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Voir la version complète : Première panne !


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freddy1937
29/09/2009, 17h47
Bonsoir,
Alors qu'en est il de cette fuite ?

Clovis 02
20/11/2009, 17h01
Peut être un appui involontaire sur la touche "mode" à gauche sur le volant ???
(celle qui permet de passer de FM1 à FM2 à FM3 à CD à AUX à AM)
Un appui prolongé sur cette même touche, allume la radio.

Comme les carabiniers, 6 mois après je lis le post... Je pense également comme Palm35 que c'est un appui involontaire sur la touche "mode" au volant. La même chose m'est arrivée en ville dans un virage à angle droit, la radio était éteinte et soudain elle s'est mise en marche... ma main gauche avait du s'égarer.

Clovis 02
20/11/2009, 17h14
Quelques jours après la livraison de ma P2 neuve, 50 km au compteur, impossible de démarrer dans mon garage: pas de phares, pas de klaxon, rien à l'ODB. J'en déduis qu'il y a une panne électrique. J'appelle l'assistance et une heure après un garagiste Peugeot venant de 50 km arrive.... avec des instructions "papier" de Toy. C'étaient les cosses de la petite batterie avant qui étaient mal serrées. J'ai trouvé que ça aurait pu être évité, mais à quel niveau? Sur le bateau entre le Japon et la France? à l'arrivée en France ou à la concession qui m'a livré?

philiprius
20/11/2009, 17h41
normalement le concessionnaire a une check-liste ,il m'a d'ailleurs donné celle de ma Prius à la livraison

Ageasson
20/11/2009, 18h29
"papier" de Toy. C'étaient les cosses de la petite batterie avant qui étaient mal serrées.
:papy: Cas signalé sur le Forum à deux ou trois reprises.
Opikanoba pourrait dire qui branche le 12v..........:siffle:

litaire
06/12/2009, 01h01
Bonjour,
Depuis quelques semaine j'ai constaté que parfois le moteur thermique avait quelques "ratées" ou irrégularités de fonctionnement que l'on ressent en roulage stabilisé et aussi à l'arrêt, par ex. à un feu lorsque l'on est arrêté depuis 5 secondes, il s'arrête (ce qui est normal si la charge de la batterie le permet) et fait un semblant de redémarrage d'une demi-seconde et s'arrête ensuite, comme une sorte de hoquet !
Ce "dysfonctionnement" (?) ne survient pas systématiquement mais tout a fait irrégulièrement et aléatoirement...

Quelqu'un a-t-il déjà constaté cela ?

Ma Prius P2 a bientôt 45.000 km et la révision est proche : avant de la faire effectuer, si je pouvais profiter de l'expérience de l'un de vous par rapport à ce problème et son traitement, cela me permettrait de mieux sensibiliser le garage...
:jap:

planétaire
06/12/2009, 08h45
Salut, Litaire

L'arrêt du thermique au bout de 5 secondes est normal,
un redémarrage bref de moins d'une seconde, déjà rencontré plusieurs fois cette année. Mais de mémoire ce n'était pas dû à l'arrêt de 5 secondes mais en repassant de mode N à D à un stop.
Si ton thermique a eu d'autres causes de ratés, ils ont été mémorisés. Ton mécano peut le savoir en branchant son Pc de diagnostic.

A+ ;-)

Jibu
06/12/2009, 11h36
Quelqu'un a-t-il déjà constaté cela ?Oui, de temps en temps, de façon aléatoire sur les 2 P2 que j'ai eues.
Cela ne m'inquiète pas trop !

litaire
06/12/2009, 19h02
Merci de vos réponses,
Je ne m'inquiète pas vraiment par rapport à cela et pensais bien faire effectuer un diag par le garage sans arrêter le contact avant afin d'éviter la perte éventuelle de données...
Il ne me semble pas en effet que ma P2 fonctionne moins bien qu'auparavant, sa conso est similaire à celle de l'année précédente aux mêmes époques (température) et dans les mêmes conditions d'utilisation (Hier 300 km d'autoroute à 127 km/h au compteur = 5,8 l/100 KM).
Simplement je n'avais jamais constaté ces petites irrégularités de fonctionnement auparavant.
Aux arrêts aux feux ou embouteillages je reste toujours en D, le passage en N ne se justifiant point (pas de butée d'embrayage à préserver, pas de jambe gauche ni de convertisseur à soulager...).
Je vous tiendrai informés de la suite après la révision.
:jap:

Ageasson
07/12/2009, 10h25
:papy:...et dans ces cas, je passe toujours en P pour ne pas attraper une
crampe jambe droite, et même ménager la charge de ma batterie. En effet,
si l'appui se relache un tant soit peu, D entre en action et on ne s'end rend pas compte !...
de plus, laisser les stops allumés,..... surtout la nuit..... dans la poire du suivant.........

Jibu
07/12/2009, 11h03
dans la poire du suivant.........Si c'est une jolie femme, je garde mon appui, tant pis pour sa ... pomme.

Ageasson
07/12/2009, 11h22
:grin: Chacun drague à sa guise.....mais une pomme éblouie, surtout
quand elle y voit rouge à cause d'un appui qui ne lui plait pas,
peut enfanter pêches, chataîgnes ou marrons ...........:fouet:

litaire
07/12/2009, 14h41
J'aime bien les pommes rouges !
8)

Ageasson
07/12/2009, 15h56
:violon: Pommes Rainettes et pommes d'Apis....d'Apis, d'Apis rouges.....
On les rangeait amoureusement pour Noël sur une litière de paille...
:nonnon:...MAIS...... faudrait tout de même pas confondre.......
:grin:........LITAIRE et LITIERE......
.........:pardon::-(......alors, pour tes feux ...:siffle:......STOP ! ....:langue:

croco78
07/12/2009, 23h27
Bonsoir Litaire,

J'ai déjà constaté des redémarrages furtifs du thermique à l'arrêt.

Celà se produit lorsque la batterie est "full green" et ça peut se répéter plusieurs fois de suite.

Je me dis que ça doit servir à vider un peu l'excès de charge...

litaire
07/12/2009, 23h47
Oui Croco78,
Cela se produit effectivement aussi quand la batterie est "bien verte" mais pas uniquement.
Par ailleurs j'ai été assez surpris de constater samedi que sur autoroute Valence/Lyon, calé à 126 compteur, la batterie affichait et maintenait un taux de charge très haut (quasi toute verte) sur une bonne partie du parcours... Et que par exemple dans la montée vers le fameux col du Grand Boeuf une partie du flux électrique produit allait encore vers la batterie... Surprenante cette voiture : je ne sais pas réaliser de basse conso en roulage cool sur routes plates alors que sur autoroute elle consomme à peine plus... soit 5,8 à la vitesse précédemment mentionnée sous régulateur et bien chargée...:o

Less Polluter
08/12/2009, 00h54
Cet été j'ai fait des parcours sur nationale et départementale en réalisant des consos très basses. Eh bien la batterie allait souvent dans le vert. En fait, suite aux conseils de planétaire et à l'aide d'un Prius Canbus Monitor, je me suis aperçu qu'elle oscillait autour de son point neutre, env. 63% de charge. Je l'aidais en adaptant une conduite coulée façon puls & flide mais sans excès non plus (pas de yoyo avec le tachymètre : atteindre la vitesse de croisière puis la maintenir tout en douceur)

amike
08/12/2009, 09h52
Hormis le cas de la batterie chargée à plein, j'ai effectivement qq ratés de moteur lorsque ce dernier est froid et que je fais plusieurs démarrage-arrêts de suite (feux rouges), surtout avec le chauffage - désembuage activé.

Prius de 2005 à 170'000.

Drawme
08/12/2009, 11h21
Je constate les mêmes soubresauts (démarrage/arrêt/démarrage-donc conso- du thermique).
Mais j'ai remarqué que :
1)c'était souvent au feu rouge
2)depuis qu'il fait froid
3)lors des très courts trajets -moins de 3 km dans mon cas (et arrêts fréquents par conséquent)
4)désembuage actif.

1) pas systématiquement
2)3) et 4) vont ensemble dans mon cas

croco78
09/12/2009, 22h04
Effectivement l'arrêt du thermique est sensiblement plus cahotique quand il intervient pour la première fois après le démarrage à froid et que la voiture n'avance pas.

Et il en va de même lorsqu'on arrête le système hybride dans les mêmes conditions c'est à dire avant qu'il ait atteint la température où le stop and start s'active.

Il ne s'agit pas vraiment de ratés mais plutôt d'un arrêt "rugueux" par rapport à ce qui se passe à chaud.

litaire
15/12/2009, 23h17
Révision de 45.000 km effectuée : la petite batterie était défectueuse (bientôt 4 ans de service), un élément était HS par intermitance et faisait remonter le code C2318, ce qui explique le pb que j'avais de temps en temps avec le régulateur qui se mettait en "cruise clignotant" et inopérant sans savoir pourquoi, les irrégularités de fonctionnement du thermique (ratés) et la faible intensité lumineuse de phares lorsqu'on les allume en mettant le contact et avant que "ready" s'allume.
Je n'ai pas assez roulé depuis pour vérifier au niveau du régulateur mais pour le reste tout s'est amélioré (sauf ma carte bancaire...):evil:
J'avais par 2 fois de par le passé rencontré des pb de démarrage à cause de cette petite batterie qui s'était vidée sans explication rationnelle, maintenant je devrais être tranquille pour quelque temps, ce qui ne m'empêche pas de toujours avoir un petit booster/batterie d'appoint de secours dans le sous-coffre au cas où...
Paradoxalement la semaine dernière j'ai laissé allumé un plafonnier toute une nuit et je n'ai pas eu de pb de démarrage le lendemain...:o

Ageasson
16/12/2009, 11h24
:taistoi: Ca, je connais, ce sont les araignées qui pédalent la nuit au
plafond quand on les tient éveillées ......et rechargent la batterie....
Le tout est d'en avoir....des araignées....

MécanoDuDimanche
28/12/2009, 12h20
J'étais en train de rentrer des numéros de téléphone dans l'annuaire à la main. Pour cela la voiture n'était pas démarrée j'avais seulement appuyé deux fois sur POWER.

Au bout de 30 min, j'ai eu un message indiquant que le frein de parking était défaillant, et que je devais me garer sur le coté (j'étais déjà à l'arrêt) et mettre le frein mécanique (à pied). Le gros triangle rouge s'est mis à clignoter. Puis l'écran de L'OdB s'est éteint.

J'ai rallumé. Pareil.

J'ai démarré la Prius, plus rien.

Le problème ne s'est pas reproduit.

Avez vous déjà eu ce problème ? Est il dû à la batterie de 12V qui se serait déchargée après 30 min dans le froid ?

Geo
28/12/2009, 17h32
Bonjour

Si le chauffage était allumé, ça peut effectivement l'expliquer.
En appuyant une seule fois sur Power, on a accès à la liste téléphonqiue il me semble ?

Sinon vous pouvez demander au garage de tester votre batterie.

matoto
25/01/2010, 20h51
Bonjour
Ne pouvant créer de nouveau topic je post ici:

je possède une prius II depuis 1 an achetée d'occasion chez toyota et qui a aujourd'hui 60000km.
Depuis quelques jours lorsque je démarre j'ai le triangle rouge qui s'allume brièvement puis s'éteint, depuis aujourd'hui j'ai ce triangle qui est restée allumé un peu plus longtemps mais accompagné d'un bip étrange (type buzzer) à l'avant droit.

J'ai cherché des réponses à mon problème sur le net mais en vain, Si quelqu'un a déjà vu ce problème ça m'intéresserai :D

je précise que la voiture fonctionne bien après mais ça me fait un peu flipper :D

planétaire
25/01/2010, 20h59
Prius 2 de quelle année ? Au cas où: quel modèle Sol, Pack, 10ème anniv ?

Le triangle rouge devait être accompagné d'un message d'erreur ?

A+ ;-)

matoto
25/01/2010, 21h04
C'est une sol pack De décembre 2006

C'est là où c'est bizarre je n'ai rien avec le triangle !
Faut dire que l'écran principal n'a pas le temps de s'allumer que le triangle disparaît :D

Gidu
25/01/2010, 21h06
Salut !

Cela ne serait pas la petite batterie 12 volts qui commence à avoir des faiblesses ?

@ + !

Gidu

planétaire
25/01/2010, 21h07
L'année a de l'importance.

Si elle a 4-5 ans ce peut être simplement la batterie 12v.
Il suffit de mesurer sa tension après une ou plusieurs heures après power-off.

A+ ;-)

matoto
25/01/2010, 21h14
Ah oui j'ai vu quelques messages sur ça je testerai demain
je vous remercie et vous tiens au courant :)

ps: elle coûte combien déjà cette batterie au gel ?

planétaire
25/01/2010, 21h52
Il faut aussi penser à vérifier le serrage des cosses (au niveau de la batterie et du boitier des fusibles sous le capot av côté conducteur) ainsi que leur éventuelle oxydation.

En cas de remplacement le coût est ici (http://prius-touring-club.com/vbf/showpost.php?p=64932&postcount=338) (je préfère mettre le lien plutôt que le prix :siffle:)

A+ ;-)

litaire
26/01/2010, 00h27
...ps: elle coûte combien déjà cette batterie au gel ?
Elle m'a coûté 126,79 € TTC installée (lors de la révision des 45.000) fin 2009 chez un réparateur agréé.:jap:

matoto
26/01/2010, 07h29
C'est normale une batterie après 3 ans et 60000km ? J'ai pas d'idée :-D


edit: J'ai 2 petites vidéos pour mieux se rendre compte :) elles sont en cours d'upload

matoto
26/01/2010, 08h31
http://www.youtube.com/watch?v=ywVprU8_TWk

http://www.youtube.com/watch?v=tsW5_ynrc8E

http://www.youtube.com/watch?v=Ot0arbwgXO0

planétaire
26/01/2010, 08h48
Sur la dernière vidéo, le message "le mecanisme de transmission est défectueux...." est le message que j'avais eu lorsque ma batterie 12v était descendue trop bas.
La différence est que dans mon cas elle s'était rechargée en roulant et que le problème n'est jamais revenu alors que toi tu l'as à chaque démarrage et de plus en plus.

Donc je parie que ta batterie 12v a un problème. Vérifie bien les cosses comme déjà indiqué et la tension "à froid".

En attendant, par prudence, prévoit soit un tout petit chargeur ou un petit cable pour pouvoir te dépanner, en dessous d'une tension tu ne peux démarrer.

A+ ;-)

yannick
26/01/2010, 08h49
Bonjour.

Il semblerait que le seul incident rencontré sur les prius soit le fait que la petite

Batterie,peut se décharger rapidement ou étre changée au bout d'une periode

Relativement courte par rapport a ce qui se fait d'habitude.

Je soumet a la sagacité des supers spécialistes du forum cette réflexion:8)8)

Le fait que la dite batterie ne subit pas de décharges ni recharges profondes

Peu entrainer cette relative faiblesse. :jap::jap:

salutations yannick.

matoto
26/01/2010, 09h50
Ca tombe bien (ou pas) j'ai pris rendez vous pour la révision des 60000km
on verra si ça le fait encore...

sinon j'ai un "booster" comme ça:
http://img527.imageshack.us/img527/2850/unpeudetout090xz9.jpg

ça fait l'affaire ?

matoto
26/01/2010, 13h54
Bon j'ai pris les mesures à froid:

smart key "on" - toute les lumières éteintent : 9,8V :pastop:
moteur allumé: 14.5V
laissé moteur s'éteindre tout seul après 2 minutes et voiture éteinte: 12.80V , 12.79V , 12.78V ... :-D

Toutes les cosses sont bien fixées et non oxydées 8-)

Tchou
26/01/2010, 16h01
ta batterie 12V est morte et ne tient plus la charge. => à changer…

MécanoDuDimanche
26/01/2010, 17h00
C'est standard cette batterie ?
Ca se trouve en centre auto ou pas ?

planétaire
26/01/2010, 18h38
@matoto

Tchou a conclu.

Et en plus avec tes 9,8 v tu es tout prêt (http://prius-touring-club.com/vbf/showpost.php?p=66777&postcount=346) de ne plus pouvoir démarrer.
Ne traine pas pour la faire changer et prends ton alim de secours avec toi.

Pour tes prochains démarrages : toutes loupiotes éteintes, pas de ventilo, radio etc... tant que le Ready n'est pas affiché. En plus le froid revient, un froid de plomb.

@Cderic, là (http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=273), on parle batterie 12v (Milou, Litaire... en parlent)
A+ ;-)

matoto
26/01/2010, 21h09
Merci pour votre aide :jap:

Je vais appeler toyota demain pour avoir le prix :)

j'imagine que ce type de batterie ne s'achète que chez toyota ?

philiprius
28/01/2010, 11h23
oui tout à fait

matoto
28/01/2010, 18h31
Petite mise à jour, ce matin je décide de refaire une mesure résultat 12.6V :-D

malgré le froid, il faut dire que j'ai fait la veille un trajet de 50km ça lui a fait du bien on dirait, j'ai quand même laissé le multimètre dans le coffre pour voir :D

c'est qu'en y réfléchissant je me suis rendu compte que ces derniers temps je n'ai fais que des petits trajets :oops:

Pont Vert
29/01/2010, 09h23
La batterie d'accessoires a une très faible capacité. Sur les Prius 2, la capacité des batteries des modèles de base (notamment sans smart key) est plus faible que celle des modèles "pack".

Lorsque la voiture est à l'arrêt, la petite batterie se décharge notamment à cause du smart key mais probablement pour d'autres raisons.

Avec un can view, on observe généralement au Power On de la voiture en mode EV une consommation issue de la batterie HT avec un courant de 1 à 4 A sans activer aucun accessoire. J'ai l'impression depuis longtemps que cette consommation permet de recharger la batterie accessoires.

Après un certain temps (plusieurs minutes voire plusieurs dizaines de minutes, je n'ai pas effectué de relevés de temps), à l'arrêt, la consommation issue de la batterie HT est totalement nulle.

Si mes hypothèses sont exactes, la répétition de trajets courts (en temps) et peu fréquents pourrait ne pas permettre une recharge suffisante de la batterie accessoires.

Au démarrage "à froid" en EV, il est également possible que la consommation issue de la batterie HT serve à "préparer ou préchauffer" certains composants de la voiture. Lorsqu'elle est "chaude", cette consommation s'arrête.

matoto
29/01/2010, 10h15
Ceci pourrait expliquer cela 8)

ian51
20/04/2010, 23h12
Ce soir 21h05 j'appuie sur le bouton power rien juste le moteur indiquer en rouge, je mets les pinces car j'avais montrer l'écran 7" et je pense que j'ai oublier d'éteindre le véhicule, tout s'allume mais le frein de parking est en dysfonctionnement on me demande de mettre le frein a pied, je remets les câbles cette fois ci il clignote au niveau du bouton P même message, et je redébranche les câbles et rallume la Prius et la je peux mettre la position en D, ouf si j'avais pas été aussi loin elle se faisait dépanner.

Peut être trop d' intensité qui faisait que le frein de parking ne se mettait pas en fonction, je verrais avec mon garagiste.

Fin de l'opération 21h30 et bien heureux de repartir avec mon tapis volant.:jap:

priusfan
21/04/2010, 07h38
... je pense que j'ai oublier d'étreindre le véhicule, ....
jusqu' où va la passion de certains priussiens.
accessoirement, tu devrais faire réviser ton clavier: la ponctuation a l'air de mal fonctionner.

Prius56
21/04/2010, 10h32
:coucou: Bonjour,

Tiens, curieux :-?

Sur mon Mac le texte est <<je pense que j'ai oublier d'éteindre le véhicule, >>

Une explication, Cher Maître ? :grin:

Bonne journée. :coolman:

Ageasson
21/04/2010, 10h56
:eek:..Tiens, c'est vrai çà......Qui donc a pompé l'R......?

Jibu
21/04/2010, 11h11
Une explication, Cher Maître ? Oui, il l'a corrigée lui même à 8h31, c'est marqué.

jeepee
21/04/2010, 11h56
:D Il aurait pu en profiter pour enlever le r d'oublier... Que d'R que d'R ! :-D

Ageasson
21/04/2010, 12h24
:pardon:....Bon, c'est donc lui qui l'a pompé, il est gonflé notre Ian !
C'est donc normal qu'il en ait de reste,sans en avoir l'air, et qu'il
en perde un peu par çi, par là....l'air de rien.....;);)

ian51
21/04/2010, 12h25
J'avais pas vru :D.:jap:

jeepee
21/04/2010, 14h24
:D De toutes façons, ça n'empêche pas de oulé en Pius et de l'appécié ! :-D

yannick
21/04/2010, 14h38
Bonjour .

Pouquoi avoi bicolé la pius ajouté un ecan de 7 pouces ou ça.

Ageasson
21/04/2010, 15h32
:grin:T'en a oublié un !.....Bonsoi !.....8) ....et je vie de bod....
pas moyen de espie ici, ça manque d'AI !

ian51
09/08/2010, 22h32
A propos du CT maintenant il faut faire regler les phares avant le passage au CT car il le font au Lazer et il n'y qu'un passage (25 euros en plus du contrôle technique pour le réglage), quelqu'un a eu le même papier pour le rappel CT :o.:jap:

parkerbol
13/08/2010, 12h44
Rubrique première panne, c'est bien ici ?

Je roulais avec femme et enfants en direction de la plage du côté de Brétignoles sur mer, vers 17h30.
A noter qu'en tant que campeurs, mon téléphone était en charge dans la voiture.

Quand tout à coup, la voiture se met à biper avec le triangle rouge et tous les autres voyants et côté écran, une indication de voiture rouge avec point d'exclamation et inscrit "Problème système hybride".

http://prius-touring-club.com/vbf/imagehosting/thum_31844c65172598982.jpg ('http://prius-touring-club.com/vbf/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3303')

http://prius-touring-club.com/vbf/imagehosting/thum_31844c651863405fc.jpg ('http://prius-touring-club.com/vbf/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3305')

Argh ! Boule au ventre ... pas maintenant, pas en vacances sous cette chaleur, pas au moment où mes enfants me réclament la mer depuis des centaines de km !

Réflexe bizarre, je débranche aussitôt mon portable de l'allume-cigare !

A 80 km/h, perte de puissance mais le thermique tournait toujours, perte d'assistance de direction et de freinage ... la voiture n'est plus si légère que ça à manœuvrer !

Feux de détresse enclenchés, je prends une entrée de ferme et là, je commence à me dire que la légendaire fiabilité Toy aura eu raison de MA prius !

Ma femme me demande ce qu'il se passe et si ce n'est pas en rapport avec l'E85 ... "non" répondis-je, "on carbure à l'E10 depuis 600km !"

Mon fils de 4 ans 1/2 me réclame son gilet orange puisque nous sommes en panne ! Sa petite soeur s'y met ... grrr ...

Nous consultons le manuel et décidons en même temps d'appeler l'assistance Toy pour un premier avis avant d'appeler l'assurance !
"Il faut faire venir la voiture en atelier par remorquage pour qu'un technicien l'analyse !". Je ne sais même pas s'il y a un garage Toy dans les environs !

"Qué m'zère !" comme disent les québécois !

Bon. On appelle donc l'assistance de l'assurance pour un remorquage.

Je tente néanmoins un redémarrage ! Niet ... "problème" qu'elle ose me dire cette voiture ! Je vérifie sous le capot qu'il n'y a aucune fuite ou mauvaise odeur électrique car même l'appui sur le frein n'émet plus le petit "gzzzzzz" habituel ! Peut être un problème d'électronique de puissance ?

Le dépanneur est en route.

Ma femme relit le manuel sur la signification des symboles quand elle arrive à batterie HV et quelque chose sur la batterie d'accessoires !

Bingo, je me dis peut être à tort que le téléphone a déchargé la batterie d'accessoires et que le problème vient peut être de là !
Je fais sortir la petite famille, il faut vite chaud sans clim dans une voiture noire !

J'appuie sur EV et là ... tout repart ! Plus de triangle rouge ! Je décide d'attendre un peu comme il a été dit de nombreuses fois dans ce forum, histoire de charger la batterie d'accessoires depuis la HV. Et je démarre en mode normal et la voiture repart normalement toutes assistances comprises !

La batterie d'accessoires a bien été vidée mais je m'étonne que mon téléphone ait pu faire cela !

Bon, faut annuler l'assistance et remettre les enfants sur les sièges ! La mer nous attend !

En rentrant de la plage, j'analyse un peu plus finement la situation et je remarque que, comme par hasard, le fiston a allumé un spot la veille en jouant dans la voiture ! Il va m'entendre celui là :evil: !

Cela a donc du décharger notablement la batterie. Le téléphone a ensuite tiré sur le trajet et comme sur les 4 km effectués jusqu'au moment de la panne, une bonne partie était en glide, le thermique n'a pas pu recharger suffisamment la batterie, d'où notre première panne !

PS : pour ceux qui se demandent pourquoi dans la 2e image "check engine" est allumé, c'est parce qu'à 100% d'E85 dans le précédent plein, je n'ai pas pris la peine de l'effacer. Après redémarrage, il a disparu.

PS 2 : encore merci aux chti gars du forum qui ont trouvé ce truc pour recharger la batterie !

bufo_72
13/08/2010, 13h33
Merci pour l'astuce sur la recharge de la batterie, je ne l'avais pas lu avant
un bon truc à savoir et heureux de lire que ta mésaventure s'est bien terminée

Ageasson
13/08/2010, 15h08
Cela a donc du décharger notablement la batterie. Le téléphone a ensuite tiré sur le trajet et comme sur les 4 km effectués jusqu'au moment de la panne, une bonne partie était en glide, le thermique n'a pas pu recharger suffisamment la batterie, d'où notre première panne !!

:eek:Là, je ne pige pas.....le thermique n'a rien à voir avec la recharge
de la 12 volts. Comme tu le dis si bien plus haut, c'est la HV qui s'en charge,
et je ne pense pas qu'à ce moment là le thermique doive tourner.
Par contre l'appui sur EV, je ne savais pas....va falloir me recycler !
D'autre part, en marche, la batterie 12 volts se rechargeant sur la HV, je ne
vois pas comment lui attribuer cette panne........
ALERTE aux spécialistes.....Papy voudrait bien savoir !

parkerbol
13/08/2010, 16h16
Le thermique charge HV puis HV charge 12V, nous sommes d'accord !

Ce que je ne comprends pas c'est que le système a laissé, alors que la voiture roulait, la 12V arriver justement à moins de 13V et générer cette erreur !

N'ayant pas de scantool ou pcm branché à ce moment là, je n'aurai probablement pas la vraie réponse, hormis des hypothèses.

EDIT : cela dit, c'est peut être reproductible. Mais vaut mieux éviter les routes fréquentées parce que l'absence d'assistances et de puissance demandent quelques efforts.

parkerbol
13/08/2010, 16h17
content pour toi et ta petite famille, merci pour le récit il me montre au moins que ce n'est pas obligatoirement une grosse panne, moi il y avais en plus le VSC et un autre en orange type frein a main, j'aurais aimé que ce ne soit que cela. toy n'as encore rien fait, c'est les congés et d'aprés eux il y a beaucoup de voiture au garage mardi cela fera 15 jours j'irai direct a la concession.
bonne vacance

Merci. J'espère que tu en verras rapidement le bout, ça fait un peu long selon moi pour être dépanné.

planétaire
13/08/2010, 17h26
A priori ce n'est pas en roulant en mode D, R, N ou B que la batterie 12v se décharge. C'est avant de rouler.
En roulant elle reçoit 14,05 à 14,1v et même un peu plus au démarrage.
C'est bien comme vous le décrivez qu'elle est chargée: depuis la HT via un convertisseur puissant. Ce n'est pas une alim de portable qui va le mettre à genou.

Pour mesurer la tension de la batterie 12v, pas besoin d'instrument: on l'obtient dans le menu caché (http://www.prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=1978) (La description de tungsten (http://www.prius-touring-club.com/vbf/showpost.php?p=38535&postcount=6): après appui sur display puis 3 pressions haut/bas fonctionne bien).

Mesure à effectuer comme toujours, à vide et plusieurs heures après avoir arrêté la Prius.
Et comme tu as un doute, vérifie qu'en position Power elle passe à 14,1v.

Que vaut l'alim de ce portable ? Crée-t-elle des interférences ? Est-elle en cause ?

A+ ;-)

philiprius
13/08/2010, 19h39
Pour mesurer la tension de la batterie 12v, pas besoin d'instrument: on l'obtient dans le menu caché (http://www.prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=1978) (La description de tungsten (http://www.prius-touring-club.com/vbf/showpost.php?p=38535&postcount=6): après appui sur display puis 3 pressions haut/bas fonctionne bien).

Mesure à effectuer comme toujours, à vide et plusieurs heures après avoir arrêté la Prius.

A+ ;-)

:o et sur la PIII ACTIVE,comment faire;-):papy:

Less Polluter
13/08/2010, 22h58
J'appuie sur EV et là ... tout repart ! Moi pas comprendre. C'est quoi la séquence exacte ?

Jibu
14/08/2010, 09h23
Moi itou ! Il faudrait d'autres explications...
A priori, si le système démarre la petite batterie est rechargée ( si elle est en bonne santé ) et basta, le reste n'est pas maitrisable, la gestion électronique reste maitresse à bord, en tout cas sur la P2 seule que je connaisse assez bien. :o

Less Polluter
14/08/2010, 09h45
C'est surtout qu'il demarre si la petite batterie le lui permet. Si elle a assez de jus pour ça.

Sinon pour EV, j'aimerais comprendre s'il s'agit du bouton de cenom et à quel moment était il acctionné (quels opérations avant, Start/Stop ?)

parkerbol
14/08/2010, 10h27
Power-on + EV.

J'ai testé quand j'ai eu la batterie HS un matin. C'est la procédure que j'avais lu dans ce forum. Je vais retrouver le lien.

ian51
14/08/2010, 12h00
Je l'ai déjà eu ce petit triangle, pourquoi :o, cela fait au moins 2ans elle ne me la plus jamais refait :o, jamais sus pourquoi :o.:jap:

parkerbol
14/08/2010, 23h46
@ian, les mêmes conditions ou bugs ?

ian51
15/08/2010, 13h36
Non rien a voir je l'ai eu au démarrage, quand je l'ai repris plus rien, je ne m'inquiète pas, je n'avais pas d'appareil sur la batterie et c'était a 4h30 du mat.:jap:

planétaire
15/08/2010, 14h21
...Le liquide est clair, la fuite est récente, peut être en lien avec la "panne système hybride". Pas de codes erreurs sur l'OBD !...

Salut,

Oui, vu que par ailleurs tu parles de fuite côté conducteur, c'est du côté des MG. Donc du système hybride.
Mais le message d'erreur du système hybride peut venir de ta batterie 12v pas encore assez rechargée.

Deux possibilités: huile de la transmission ou liquide de refroidissement du système électrique. Sans toutefois exclure la fuite de liquide de frein.
-Pour l'huile il n'y a pas de jauge de niveau hélas, juste deux trous. (Il y a 3,8 litres). La pompe est à l'extrême des MG, donc côté conducteur.
-Pour le liquide de refroidissement, le niveau (donc le bocal) est situé au centre entre le thermique et les MG. Il est rose vif.

Comme toute fuite de liquide elle peut venir de plus haut.
Il serait bien de voir s'il n'y a pas de fuite au niveau de la pompe électrique du système hybride, celle-là même que certains aux US changent préventivement vers 160 000 km. Genre une heure après arrêt passer le doigt ou un carton sous les durites du haut côté conducteur.

Peut-être que la réparation passera en garantie du système hybride de 8 ans ?

Donc contrôle régulier des hauteurs des niveaux visibles.

A+ ;-)

parkerbol
15/08/2010, 14h30
Intéressant ... je n'ai pas de garage et devant chez moi passent l'eau, les évacuations et l'électricité donc pas possibles. Les chandelles à la rigueur ...

J'ai vérifié tous les liquides. Pas de perte de liquide de frein non plus. Mon contrôleur m'a indiqué que c'était bien du liquide de boîte. J'ai essuyé pour pouvoir contrôler plus tard. Peut être une fuite au niveau du cardan et de la boîte ?

EDIT : j'espère bien que ça passera en garantie soit Toy ou ma garantie étendue. Je vais contacter le service client pour une prise en charge mais je sens que ça va être long cette histoire ! J'ai fait à peine 17000km avec cette voiture :(

EDIT 2 : j'ai trouvé ça sur priusonline.
1. CHECK TRANSAXLE FLUID LEVEL
NOTICE:
 Insufficient or excessive amounts of transaxle oil
may be the cause of some trouble.
 Stop the vehicle on a flat road.
 Use genuine ATF WS.
(a) Remove the filler plug.
(b) Ensure that there is transaxle oil within 0 to 5 mm of the
filler plug hole.
NOTICE:
Recheck the transaxle oil level after driving when exchanging
oil.
HINT:
Transaxle fluid quantity: 3.8 L (4.0 USqts, 3.3 Imp. qts.)
(c) Check for leaks if the quantity of oil is low.
(d) Install the filler plug using a new gasket.
Torque: 39 NVm (400 kgfVcm, 29 ftVlbf)


Peut être faut il déplacer la conversation ?

MécanoDuDimanche
15/08/2010, 15h17
Pour l'huile il n'y a pas de jauge de niveau hélas, juste deux trous.
C'est souvent comme ça. L'huile de BV se contrôle par le trou. Le niveau doit arriver au niveau du trou, ou juste en dessous.

On peut passer le petit doigts dans le trou, pour vérifier que le niveau.

Le sert aussi d'orifice de remplissage de l'huile. On utilise un tube.

parkerbol
18/08/2010, 20h21
Quelques détails pris ce soir sur l'origine de la fuite de boîte :
http://prius-touring-club.com/vbf/imagehosting/thum_31844c6c2371b25b1.jpg ('http://prius-touring-club.com/vbf/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3314')

http://prius-touring-club.com/vbf/imagehosting/thum_31844c6c2371d6d0d.jpg ('http://prius-touring-club.com/vbf/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3315')

http://prius-touring-club.com/vbf/imagehosting/thum_31844c6c2371f2a5a.jpg ('http://prius-touring-club.com/vbf/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3316')

http://prius-touring-club.com/vbf/imagehosting/thum_31844c6c23916a642.jpg ('http://prius-touring-club.com/vbf/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3317')

La fuite a pour origine le cardan côté boîte. Compte tenu de l'encrassement, je crains qu'elle ne soit moins récente que prévue !
Deg ... :pastop:

MécanoDuDimanche
18/08/2010, 21h02
C'est peut être le joint spy qui est mort. Ca peut arriver...

http://s280082838.onlinehome.fr/pit_rider/piece_dirt_bike/fourche_dirt_bike/joint_spy_fourche.jpg

Si c'est ça, c'est pas trop grave, et c'est une intervention "bénigne". Par contre, je ne sais pas combien ils facturent ça chez TOYOTA.

En tous les cas, ne roule pas trop avant de contrôler le niveau, car tu risques de flinguer la boite, et là ça ne sera pas le même tarif.

parkerbol
18/08/2010, 23h17
Merci pour l'info Cedric. Ca correspond bien à ce que je viens de voir.

Néanmoins tous les garages Toy sont fermés à côté de chez moi (sauf celui de Troyes avec lequel j'ai rendez-vous lundi) et si je demande à mon garage Renault que je connais bien et qui s'est occupé de toutes mes voitures avant, je suis pas sûr qu'il puisse le faire rapidement pour cause de pièces qui prendraient beaucoup de temps à arriver chez lui.
Ce qui veut dire que je suis obligé de bouger avec au minimum.

Less Polluter
19/08/2010, 00h27
Y a pas de boite sur une Prius. Donc ces cardans sont à la sortie de la transmission qui fait partie du HSD. La question serait donc : est-ce que la garantie de la partie hybride s'applique ou pas ? Je n'ai vu nulle part spécifié de manière très précise ce qui fait partie du HSD et ce qui n'en fait pas partie aussi je poserai la question de manière insistante avec demende d'explications bien précises en cas de refus de prise en charge. Comme je me suis déjà frotté aux imprécisions en la matière je t'invite de le faire, mais arme toi de patience et persévérance.

planétaire
19/08/2010, 07h05
A mon avis un tel joint est une pièce d'usure non couverte par une garantie.
Vu de plus le kilométrage je suis sceptique pour ce qui est de la prise en charge.

A+ ;-)

yannick
19/08/2010, 07h05
Bonjour.

pour l'instant la priorité est de maintenir le niveau au maxi l'amplitude de

La fuite n'a pas de raison d'augmenter de facon significative le remplissage

Se fait par le bouchon le plus haut et a l'aide d'une seringue jusqu'a

Débordement ceci est réalisable par un bricoleur sérieux a condition

De mettre le bon lubrifiant!! trés important!!:jap::jap:.

genfutures
19/08/2010, 07h25
A mon avis un tel joint est une pièce d'usure non couverte par une garantie.
Vu de plus le kilométrage je suis sceptique pour ce qui est de la prise en charge.

A+ ;-)
Voici quelques arguments, à mon humble avis :

Ce joint n'est pas une pièce d'usure, car il est ils sensé tenir la durée de vie de la voiture.
Son remplacement n'est surement ni planifié, ni prévu, ni même évoqué dans le plan de maintenance ou le manuel de l'utilisateur.

Quand à savoir s'il fait partie du HSD, je dirais que oui, car :
1: il a pour fonction de garder l'huile dans la pignonerie du HSD;
2: i est inséré dans le carter du HSD, alors qu'il n'est pas fixé au cardan.

planétaire
19/08/2010, 08h00
Une photo du bloc moteur hybride.
En rouge les orifices de remplissage et vidange de l'huile dont il est question.
C'est une huile spéciale, elle va jusqu'aux aimants des MG. Elle est spécialement isolante.

http://i653.photobucket.com/albums/uu256/jayman_photo/Prius%20Stuff/Priusundermotorshieldsoffcopy-1.jpg

yannick
19/08/2010, 08h14
Bravo planetaire

tu as du transpirer pour réaliser cette photo du dessous de ce groupe

motopropulseur,car je pense qu'il a ete necessaire de faire un trou dans

La pelouse assez important pour recevoir le photographe8)8)

planétaire
19/08/2010, 08h30
Oh! je ne suis pas l'auteur de cette photo qui vient de Priuschat.
Pour l'obtenir pas besoin de creuser comme une taupe, par contre il faut retirer les carénages en plastique. J'ai juste fait transpirer mon mulot...

Pour ceux qui ne reconnaissent pas tout ce petit monde, à droite des flèches c'est MG2.
Au niveau des 2 durites noires du liquide de refroidissement de l'électronique c'est le Psd (le mélangeur de couples !), un peu à gauche des flèches rouges.
A gauche le thermique avec en haut-gauche le compresseur de la clim et le filtre à huile du thermique.

On voit les demi-arbres de transmission (rouillés :evil:) de chaque côté.

A+ ;-)

yannick
19/08/2010, 09h08
Bien vu un mulot qui creuse a ta place 8)8)

Merci a toi pour toutes ces précisions.:jap::jap:

MécanoDuDimanche
19/08/2010, 09h42
Y a pas de boite sur une Prius. Donc ces cardans sont à la sortie de la transmission qui fait partie du HSD. La question serait donc : est-ce que la garantie de la partie hybride s'applique ou pas ? Je n'ai vu nulle part spécifié de manière très précise ce qui fait partie du HSD et ce qui n'en fait pas partie aussi je poserai la question de manière insistante avec demende d'explications bien précises en cas de refus de prise en charge. Comme je me suis déjà frotté aux imprécisions en la matière je t'invite de le faire, mais arme toi de patience et persévérance.
Oui bien sûr, j'ai appelé boite ce qu'il y a derrière le cardan. Différentiel etc...

parkerbol
19/08/2010, 10h11
Bref, ça veut dire que je risque pas de pouvoir remplir cette "boîte" par moi-même avec une huile classique de pont si l'huile est isolante, à moins que j'aille en chercher chez Toy à Paris en attendant l'inter !

Vous avez des références de l'huile ? j'ai lu ATF WS !

J'ai trouvé cet exemple de vidange et remplissage :
http://classic.artsautomotive.com/Prius30K.htm

Je suis d'accord avec ce que certains ont dit, ce n'est pas une pièce d'usure et je pense aussi que c'est une partie de la "boîte".
Néanmoins, s'il y a problème de prise en charge, je mandate via mon assurance un expert, je l'ai déjà fait avant, ça ne m'a rien coûté bien au contraire !

En tous les cas, merci de votre aide, j'apprécie vraiment ;)

yannick
19/08/2010, 11h42
Rebonjour parkerbol

Le lien que tu as trouvé est trés interessant et il prouve qu'il ne faut pas

parler sans tout connaitre la vidanges des systemes sous vide reclame

Un minimum de competences et il est bon d'alerter les propriétaires

Bricoleurs sur les particularités d'intervention sur ce véhicule.:jap::jap:

planétaire
19/08/2010, 11h44
Excellent lien, il mérite de figurer dans la médiathèque.
Ils décrivent toutes les vidanges:
-huile moteur
-huile transmission
-liquide refroidissement électronique
-liquide de frein
-liquide de refroidissement thermique, mais là c'est la version US avec thermos.

Oui, dans la doc Toyota c'est indiqué ATF WS.
Quantité 3,8 Litres, niveau entre 0 et 5 mm sous le trou de remplissage, bien sûr véhicule horizontal.
Serrage du boulon de ce trou 39Nm et mettre un nouveau joint.

Comme il vont te remplacer ce liquide, tu vas sans doute allonger tes glide !

Au passage, dans le lien on voit qu'avec la pression recommandée par Toy les pneus s'usent sur le bord, ce que j'avais constaté surtout à l'avant. Donc gonfler quelques dixièmes de plus retardera le changement des pneus.

A+ ;-)

MécanoDuDimanche
19/08/2010, 11h55
+1
Super le site avec les photos.

Ca va me servir tout ça...

parkerbol
19/08/2010, 12h04
Oui ça nécessite un peu de technique pour cette vidange comme celle du liquide de refroidissement.
A noter que ce site recommande de changer l'huile du HSD régulièrement contrairement à ce que dit Toy.

Néanmoins, je crains de faire (faire à ma femme) les 100km qui nous séparent du garage de Troyes sans connaître le niveau, quitte à remplir en prenant des précautions notamment sur l'humidité (quoiqu'on est pas en hiver non plus !).

Si elle arrive à sec, c'est la cata assurée :dead:...

Depuis ce matin j'essaie d'appeler un toy sur Paris pour avoir l'huile ATF WS et un joint mais aucun ne répond.

Pourquoi Toyota Provins n'est pas ouvert ? grrrr :evil:

kriscus
20/08/2010, 08h15
Néanmoins, je crains de faire (faire à ma femme) les 100km qui nous séparent du garage de Troyes sans connaître le niveau...

Il y a la concession de Melun qui est un peu moins loin sinon. Ils sont ouverts actuellement si j'en crois leur site : http://www.toyota-melun.fr/ConcessionListe.awp

parkerbol
20/08/2010, 09h55
Merci Priusfan et kriscus. pas de chance personne n en a de conflans à Melun en passant par vincennes ou même crancey.
on fera sans tant pis.

parkerbol
21/08/2010, 10h22
ils ont trouvé la panne, c'est donc la pompe a eau qui sert a refroidir le système électrique qui est HS, la main d'oeuvre avec la pièce me revient a 740 euros je suis soulagé , a priori cela ne rentre pas dans la garantie du système hybride, merci a tous pour votre participation:jap:

Ouf ! je suis content pour toi, par contre la facture fait super mal pour une simple pompe à eau ! Peux tu nous détailler cette facture stp ?
Si ce n'est pas une pièce d'usure, je ne vois pas pourquoi il n'y aurait pas participation dans le cadre de la garantie légale ! D'autant que j'ai lu dans conseils d'achat avant occasion http://prius-touring-club.com/vbf/showpost.php?p=101891&postcount=817 que Panda disait que la pompe à eau était fragile, ce qui plaide beaucoup pour une prise en charge.

Less Polluter a raison. Je me suis un peu "frotté" au responsable SAV de Vincennes sur la définition de garantie légale, ils en ont une interprétation bien différente très en leur faveur. On sort de la garantie pas de prise en charge. Il faut donc faire jouer les expertises si on ne veut pas se faire dépouiller ...

Un petit rappel : article 1641 du code civil : "Le vendeur est tenu de la garantie à raison des défauts cachés de la chose vendue qui la rendent impropre à l'usage auquel on la destine, ou qui diminuent tellement cet usage que l'acheteur ne l'aurait pas acquise, ou n'en aurait donné qu'un moindre prix, s'il les avait connus."

Je suis déçu, je constate que Toyota n'est pas mieux que les autres constructeurs sur ce point. Kia va faire des heureux à force !

Ageasson
21/08/2010, 10h31
:papy: Attention....reste là aussi à voir ce qui est effectivement garanti.
Il doit en exister une liste.....qui doit diminuer tous les ans...!

parkerbol
21/08/2010, 10h48
La garantie légale s'applique sur la durée de vie du véhicule. En cas de conflit sur ce qui est garanti ou pas, si le montant est inférieur à 4000€, on peut toujours mettre un juge de proximité dans l'affaire.
Même Renault a pris en charge des pièces sur mon scenic hors garantie !

philiprius
22/08/2010, 18h36
pourquoi seulement 5 ans et 100 000km au lieu de 8 et ...(pays autres que la France)

ian51
23/08/2010, 14h00
Si c'est une pompe à eau normale c'est beaucoup moins cher, j'ai un modèle de 2.2 de septembre 2006 et j'ai fait changer ma pompe à eau vers les 20.000 lm prise sous garantie ( c'est pas ça, je m'excuse je viens de m'en apercevoir).:jap:

parkerbol
23/08/2010, 19h45
J'ai eu le garage de Toyota à Troyes. Il s'agit bien du joint spy de la boîte de vitesse ! 350€ de devis (que je n'ai pas eu dans les mains) qu'ils ont envoyé à mon extension de garantie ! Pour cela, il leur a fallu que je leur explique comment elle fonctionnait 8) On attend la réponse de la prise en charge d'ici à demain matin.
A noter que quand ma femme leur a dit qu'il s'agissait du joint spy de la boîte, le chef d'atelier n'y croyait pas trop en se demandant si c'est le contrôle technique qui a avait écrit ça :-?

Bref, la fuite était minime d'après eux ! La voiture aura au moins tenu jusque là-bas 8-)

MécanoDuDimanche
23/08/2010, 19h51
Bingo !

Ca va être une affaire vite réglée.

genfutures
23/08/2010, 21h24
joint spy
Joint "spi", pas 'spy' Il ne faut pas voir de l'espionnage industriel partout ! ;)
http://fr.wikipedia.org/wiki/Joint_%C3%A0_l%C3%A8vre

parkerbol
23/08/2010, 22h01
Oui :-D

Déformation professionnelle :pascontent:

Je dois souffrir de délire paranoïaque ... je fais même des rêves de joints spy qui me scrutent à chaque coin de rue quand je suis en mode EV :grin:

parkerbol
24/08/2010, 10h04
Je viens d'avoir l'extension de garantie qui ne prend pas en charge le joint spi donc la réparation (il ne fait pas parti de leur longue liste de pièces couvertes). Formidable, je suis juste furieux :evil:
J'ai eu aussi le garage et pour eux un joint spi ne fait pas partie du système hybride ! Bref, c'est comme la pompe à eau.

Bon ben faut mettre en branle toute l'artillerie :sad:

Je me croyais un peu à l'abri de ça avec Toyota, c'est une totale déception !

MécanoDuDimanche
24/08/2010, 10h31
Je suis un peu d’accord avec eux. Car le joint spi n’est pas propre à la Prius et à son système hybride. Il y en a sur tous les véhicules.

Et à plus de 100 000 km, ça peut arriver qu’il commence à fuir malheureusement.


Sinon si tu veux garder ta Prius longtemps, demande leur combien ça couterait en plus de changer aussi le joint spi de l’autre cardan (de l’autre coté).

Et est ce qu’ils en profitent pour vidanger la « boite » ? Ca serait pas mal de le faire, vu qu’ils vont refaire l’appoint autant changer l’huile. Enfin faut voir combien ils facturent aussi.

D’ailleurs sur le devis les 21 euros de « liquide de refroidissement », ça ne serait pas plutôt l’huile ?!?

planétaire
24/08/2010, 10h41
Attention, Cedric.
Le titre est première panne, mais il y en a deux en cours en même temps.
-Les 21€ c'est pour Tataragne qui a une pompe hs pour qui c'est bien un liquide de refroidissement.
-Pour Parkerbol et son joint spi de sortie de "boite" c'est effectivement de l'huile.
Il y a sûrement intérêt à vidanger la "boite", vu le kilométrage.
Du reste je vois pas comment un garage peut procéder autrement. Le niveau doit être au-dessus du bas de ce joint.

A+ ;-)

parkerbol
24/08/2010, 11h33
Je suis un peu d’accord avec eux. Car le joint spi n’est pas propre à la Prius et à son système hybride. Il y en a sur tous les véhicules.

Et à plus de 100 000 km, ça peut arriver qu’il commence à fuir malheureusement.


Sinon si tu veux garder ta Prius longtemps, demande leur combien ça couterait en plus de changer aussi le joint spi de l’autre cardan (de l’autre coté).

Et est ce qu’ils en profitent pour vidanger la « boite » ? Ca serait pas mal de le faire, vu qu’ils vont refaire l’appoint autant changer l’huile. Enfin faut voir combien ils facturent aussi.

D’ailleurs sur le devis les 21 euros de « liquide de refroidissement », ça ne serait pas plutôt l’huile ?!?

Comme dit Planétaire, il n'est pas question de liquide de refroidissement, c'est l'incident de Tataragne.
Je ne vais pas non plus changer l'autre joint spi, ce n'est pas un consommable en tant que tel et ça doublerait la facture ! D'ailleurs, il n'est pas spécifié de remplacement de ce type de pièces.

EDIT : Si en fait ... j'ai demandé :p

Mode :evil: ON
Comme pour beaucoup, ce genre de facture vient toujours au mauvais moment.
Ce n'est que mon opinion fondée sur ce seul cas et n'engage que moi, je ne voudrai pas que l'on s'en serve hors de son contexte et derrière un clavier, on peut écrire des bêtises par énervement: on décrit souvent le service client Renault alors qu'ils sont très efficaces même après la garantie mais celui de Toyota n'est pas à son niveau, ils aiment que l'on fasse le travail à leur place (genre appeler le chef d'atelier pour lui dire d'appeler le chef de région qui prend les décisions de prise en charge, c'est le chef d'atelier qui décide ce qui relève de la garantie ! ah bon ? et si on est pas d'accord avec lui, qui appelle le chef de région ???), d'autre part, on m'a systématiquement répété que la voiture n'était plus garantie en oubliant de dire que le système hybride l'est lui ! Je crois qu'on surestime Toyota ! Mais peut être que je me trompe en disant que ce joint fait parti de ce système hybride néanmoins il en assure l'étanchéité, mes photos parlent d'elles-mêmes !
Mode :evil: OFF


-Pour Parkerbol et son joint spi de sortie de "boite" c'est effectivement de l'huile.
Il y a sûrement intérêt à vidanger la "boite", vu le kilométrage.
Du reste je vois pas comment un garage peut procéder autrement. Le niveau doit être au-dessus du bas de ce joint.
Oui le mieux est de la vidanger, ça augurera des glides plus efficaces !

D'ailleurs, j'ai lu l'intégralité de ce débat dans priuschat et je m'étonne qu'il n'est pas eu lieu sur ce sujet ici ! Beaucoup n'ont pas utilisé de l'huile ATF WS malgré ses propriétés dites isolantes (sauf les 1ers 10000km). C'est une autre rubrique ...

parkerbol
24/08/2010, 12h45
Bon ... je me suis encore enflammé précédemment mais voici le dernier devis :

http://prius-touring-club.com/vbf/imagehosting/thum_31844c73a21371680.jpg ('http://prius-touring-club.com/vbf/vbimghost.php?do=displayimg&imgid=3328')

Après quelques échanges, les deux joints seront remplacés finalement et la vidange sera bien faite, ils n'avaient pas le choix ... quand à la prise en charge ... c'est une autre histoire !

Je trouve le garage de Troyes finalement assez raisonnable dans son devis, compte tenu du boulot qui les attend !

PS : ce qui me surprend c'est que c'est de l'huile ATF Castrol Syntrax Universal 75w90 alors que cela devrait être de l'huile TOYOTA ATF WS et qu'ils n'en comptent que 2,5 alors qu'il en faut 3,8L !!! Qu'en pensez vous ?

MécanoDuDimanche
24/08/2010, 14h13
Attention, Cedric.
Le titre est première panne, mais il y en a deux en cours en même temps.
-Les 21€ c'est pour Tataragne qui a une pompe hs pour qui c'est bien un liquide de refroidissement.
-Pour Parkerbol et son joint spi de sortie de "boite" c'est effectivement de l'huile.
Il y a sûrement intérêt à vidanger la "boite", vu le kilométrage.
Du reste je vois pas comment un garage peut procéder autrement. Le niveau doit être au-dessus du bas de ce joint.

A+ ;-)

Il peut très bien refaire seulement l’appoint en laissant 80% de l’huile dans la boite…

parkerbol
24/08/2010, 14h36
Hmmm :hum: pour enlever les joints, faut avoir vidanger avant ! J'ai appelé la réceptionniste pour lui signaler quand même, qu'ils ne mettent pas de l'huile de "boîte" universelle. Quoiqu'il y a débat à ce sujet aux US.

MécanoDuDimanche
24/08/2010, 15h25
Si ce sont des bourrins, ils peuvent très bien enlever le cardan sans vidanger, et laisser couler l'huile par le trou.

Et refaire l'appoint ensuite une fois que le cardan est remonté...

parkerbol
24/08/2010, 15h41
Effectivement les cardans sont situés plus hauts que la partie basse du carter du HSD et du bouchon de vidange mais j'ai demandé une vidange quand même comme ça tranquille.
Ce qui m'énerve, c'est que je ne pourrai pas réceptionner la voiture.

Dans ce démontage de boîte HSD, on comprend clairement que les joints spi sont une partie de l'étanchéité du système :
http://classic.artsautomotive.com/PriusMG2.htm
appelés d'ailleurs "drive axle seals".

Rodin
25/08/2010, 08h58
Tout est possible, même remplacer ces joint spi de sortie de boite sans vidanger.
Mais là, faut pas se poser de question: vidange, c'est l'occasion, c'est pas le prix de 4 litres d'huile qui doit t'arrêter!!!

parkerbol
25/08/2010, 10h06
oui je suis d accord avec toi. je ne suis pas 20euros près. je leur ai clairement demandé mais j'ai un doute sur la référence de leur huile.

Rodin
25/08/2010, 12h29
En effet, il faut vérifier;
L'ATF WS n'a rien de diélectrique (contrairement à ce qui peut se dire), c'est simplement sa viscosité et sa durabilité qui sont particulières. Les transmission de la Prius1 étaient remplies d'ATF Type4, ,comme toute les BVA Toyota de l'époque;
Depuis 2003, Toyota est passé progressivement à l'ATF WS pour ses BVA, les transmission hybrides ont suivi la tendance.
L'inversion Type4/WS est proscrite pour les BVA par un bulletin de service Toyota.
De plus dans ton devis, ils ont facturé de l'huile de boite manuelle: rien à voir.
Je pense qu'ils n'avaient pas la référence de la WS, donc ils ont improvisé avec cette ref d'huile.

La seule huile diélectrique des véhicules hybrides est dans le compresseur de clim (NT11, NT8 pour les autres véhicules)
Voila.

parkerbol
25/08/2010, 13h21
Merci pour l'info, je vais leur rappeler ce que tu écris.

parkerbol
26/08/2010, 15h35
Il faut savoir d'après le service client que le chef d'atelier décide de ce qui est pris en charge ou pas.
Comme il considère que les bagues d'étanchéité ne font pas partie du système hybride dont la définition échappe à beaucoup, il ne faut pas aller plus loin.
On a bien voulu me donner un n° de dossier après réclamation pour que je puisse aller un peu plus loin mais en me faisant comprendre que je perdrai mon temps.
Je crois avoir vanté les mérites de cette auto à beaucoup de monde mais après l'extension de garantie qui ne prend rien en charge et la garantie du système hybride dont la définition est celle du chef d'atelier, je crois bien que ma déception pour cette marque est totale.
Je vais faire une pause sur cette discussion de peur de la pourrir.

A bientôt.

Fred78
26/08/2010, 16h29
Et dans une autre concession, avec un autre chef d'atelier ?

parkerbol
27/08/2010, 10h13
Et dans une autre concession, avec un autre chef d'atelier ?

:hum: Même si je ne suis pas d'accord avec lui, c'est pas très classe d'autant qu'il a commandé les pièces et qu'il m'a mis sur le haut de la pile des interventions. En plus, pour un travail aussi complexe, le prix reste très raisonnable. Mais ...

Où peut-on avoir la définition exacte de ce qui est garanti dans le système hybride ?

... Ça ne change rien au fait que cette définition est sujette à autant d'interprétation. En tout cas, on connait mon opinion sur le sujet.
Je consulte mon assistance juridique à ce sujet.

La question de Planétaire reste ouverte ...

MécanoDuDimanche
27/08/2010, 11h03
En plus, pour un travail aussi complexe, le prix reste très raisonnable. Mais ...
Désolé, mais ton intervention n'a rien de complexe. Elle est même tout à fait basique.

parkerbol
27/08/2010, 11h56
Cédric, d'après le manuel de réparation (acheté sur toyota-tech), il y a quand même :
- déposer : * roue
* sabot moteur
- vidanger la boîte
- déposer le cardan (avant : dévisser les bras inférieurs, fixation du cardan côté roue, la barre stabilisatrice, le capteur de vitesse ou de couple, je ne sais pas exactement)
- enlever la bague avec un outil spécifique (dans mes souvenirs de jeunesse quand je jouais au mécano avec mon père, ce n'était pas de la tarte les pinces à bagues et même assez dangereux !)
- reposer une nouvelle bague
- roue
- huile
- capteur
- sabots
- éventuellement géométrie et calibrage du capteur (j'espère pas !)

Le tout x2

Perso, si ce n'est pas complexe, ça y ressemble fort ! Si j'avais eu à le faire, ça m'aurait pris la journée et pas 2,5h.

Sinon pour revenir au débat sur la garantie, le chef d'atelier a refait une tentative à la suite du fax de la copie du doc de toyota-tech mais le service client a refusé de nouveau :cry:

Je ne vais pas lui prendre la tête plus longtemps avec ça, il a été plus que patient avec moi. Je salue d'ailleurs cette concession, bien que catégoriques, ils ont été vraiment patients avec moi et m'ont appelé à chaque fois qu'ils avaient du nouveau. Je ne peux pas en dire autant du service client fort léger.

Je vais porter désormais mes requêtes auprès de Toyota France, Europe et Japon sur les conseils de Luna B. Quand le Parkerbol veut être chi..t ... il l'est :x

Fred78
27/08/2010, 12h46
Je comprends pas, je croyais que le service client suivait les préco du chef d'atelier ? :o
En tout cas, bonne chance pour tes revendications à l'échelon supérieur.

parkerbol
27/08/2010, 14h19
Le doc lui a fait changer d'avis.

merci:P

visiteur001
27/08/2010, 16h34
Conseil est un grand mot : disons suggestion - LOL -
Il y a une panne qui amène un problème de fond. Dans ce cas de figure j'ai toujours été partisan de communiquer clairement et précisément les faits - surtout ne pas tricher ce n'est pas correct - de poser les questions qui nécessitent des éclaircissements et d'essayer de lever les points litigieux.
Il ne s'agit de prendre parti mais d'obtenir de qui de droit une information pertinente.

parkerbol
27/08/2010, 16h49
Conseil est un grand mot : disons suggestion - LOL -
Il y a une panne qui amène un problème de fond. Dans ce cas de figure j'ai toujours été partisan de communiquer clairement et précisément les faits - surtout ne pas tricher ce n'est pas correct - de poser les questions qui nécessitent des éclaircissements et d'essayer de lever les points litigieux.
Il ne s'agit de prendre parti mais d'obtenir de qui de droit une information pertinente.

Oui bien-entendu, de toute façon la facture sera payée mais il faudra bien un moment que l'on sache où commence le système hybride, où il finit et si les instances françaises européennes et japonaises sont sur la même longueur d'ondes !
Cela évitera bien des fâcheries !

visiteur001
27/08/2010, 17h33
Totalement d'accord avec toi et c'est pourquoi ma suggestion.
Je suis curieux de connaître les réponses.

MécanoDuDimanche
27/08/2010, 17h52
Cédric, d'après le manuel de réparation (acheté sur toyota-tech), il y a quand même :
- déposer : * roue
* sabot moteur
- vidanger la boîte
- déposer le cardan (avant : dévisser les bras inférieurs, fixation du cardan côté roue, la barre stabilisatrice, le capteur de vitesse ou de couple, je ne sais pas exactement)
- enlever la bague avec un outil spécifique (dans mes souvenirs de jeunesse quand je jouais au mécano avec mon père, ce n'était pas de la tarte les pinces à bagues et même assez dangereux !)
- reposer une nouvelle bague
- roue
- huile
- capteur
- sabots
- éventuellement géométrie et calibrage du capteur (j'espère pas !)

Le tout x2


Y'a rien de difficile là dedans. Je l'ai déjà fait d'ailleurs. Pas sur une Prius, mais le principe est le même, vu ça n'a rien de spécifique à la Prius.

Une opération complexe pour moi, c'est par exemple changer une courroie de distribution, ou un joint de culasse.

aladin64
27/08/2010, 18h31
Oui Cédric mais tout le monde n'est pas UN Geigneur

MécanoDuDimanche
27/08/2010, 18h49
C'était juste pour remettre les choses à leur place. Ne t'excite pas. :grin:

parkerbol
27/08/2010, 20h18
Y'a rien de difficile là dedans. Je l'ai déjà fait d'ailleurs. Pas sur une Prius, mais le principe est le même, vu ça n'a rien de spécifique à la Prius.

Une opération complexe pour moi, c'est par exemple changer une courroie de distribution, ou un joint de culasse.

Tiens donc c'est marrant ça ! On a vraiment pas la même notion de complexité.

Quand j'avais 20 ans, j'ai fait une distrib de super 5 1.6D, ça m'a semblé assez simple (d'ailleurs celle qui était posée avant ne l'était pas correctement, ce qui expliquait qu'elle n'était vraiment pas très performante). La fumée du gazole me donnait déjà mauvaise conscience, j'étais un peu écolo avant l'heure :fleur:
Deux ans avant, j'ai fait une culasse de 104 ess. avec mon père, c'était pas trop compliqué. En revanche, les cardans et la boîte de cette 104, cela a été une vraie misère ! Pour finir, on a eu beaucoup de problème avec l'allumage et le réglage du carbu à flotteur (weber). Mon père a eu aussi une 2cv (qui a perdu un cardan en virage une fois ... véridique !!!) et une dyane qu'on a aussi désossées pour les remettre en état.
[HS ON]
C'est la raison pour laquelle j'avais mis une 104 dans "Y a pas que la prius dans la vie (http://prius-touring-club.com/vbf/showpost.php?p=91713&postcount=3)".
[HS OFF]

Bref, pour moi, c'est une opération un peu compliquée quand même. Sûrement pas insurmontable mais qui prend quand même pas mal de temps.

D'ailleurs, à Troyes, ils ont commencé à 14h et fini à 17h30 (ils ont fait 15min d'essai après), alors qu'ils avaient prévu 2h30.

Je ne suis pas pour dévaloriser le travail des autres bien au contraire.

MécanoDuDimanche
27/08/2010, 20h42
La réparation est terminée alors ? T'as récupéré la voiture ?

Et la facture totale, c'est combien ?

parkerbol
27/08/2010, 21h14
Demain matin. 240€ environ. Avec de l'huile neuve de boîte-pont, ça va glider sévère :cool:

MécanoDuDimanche
27/08/2010, 21h52
Ouais, ça va le tarif.

visiteur001
28/08/2010, 08h01
@pakerbol

Tes impressions après la réparation ?

planétaire
28/08/2010, 08h16
@parkerbol
De l'huile de quoi ? C'est de la bonne ? Enfin si ça va glider. Quels trips tu vas faire ! :grin:

parkerbol
28/08/2010, 23h28
@Luna Belgium et Planétaire
Je l'ai récupérée toute propre ce matin et ça n'a plus rien à voir :-D

Les transitions thermique-électrique-coupures thermique sont désormais quasi imperceptibles, c'est nettement moins bruyant et ça glide nettement mieux sans effort. L'accélération est plus franche.
Je trouve cela assez étonnant d'ailleurs. La conso moyenne a été nettement infléchie aussi : fort vent+pluie AR Troyes-Chalons-St Martin ben 4,7L de moyenne alors que quand je l'ai reprise, on était à 5,1L de moyenne sur 230km.

Bref, si vous avez l'occasion de changer l'huile de "boîte-pont du système hybride" (j'y tiens) et que ça fait un moment que c'est pas fait ... foncez, ça changera votre vie de conducteur d'hybride.

Seul bémol, le volant est décalé sur la gauche en ligne droite, mauvaise remise en place des articulations de direction je pense :cry: Faut que je vois avec eux.

priusfan
29/08/2010, 08h37
bien content pour toi.
par ailleurs, je trouve particulièrement raisonnable le cout de l'intervention...

parkerbol
29/08/2010, 10h58
bien content pour toi.
par ailleurs, je trouve particulièrement raisonnable le cout de l'intervention...

Merci. Le directeur a fait un geste commercial de 25€ pour le surcoût de la quantité et du prix de l'huile ATF WS :razz:

john ace
29/08/2010, 20h30
J'ai aussi une petite fuite d'huile sur le "boîte-pont du système hybride" :-D
http://prius-touring-club.com/vbf/picture.php?albumid=29&pictureid=195

Elle est située au niveau du couvercle de la boîte-pont. D'après ce que j'ai vu sur PriusChat, ce problème est connu (mais pas en France) sur les Prius de plus de 100mkm.
http://priuschat.com/forums/gen-ii-prius-main-forum/26364-leaky-trans-great-dealer.html

Est-ce que quelqu'un a déjà eu ce problème (pas tout à fait le même que parkerbol, il me semble), est-ce couvert par la garantie 8 ans 160mkm?

A+

planétaire
29/08/2010, 20h56
Bonjour,

Mais de quelle garantie parles-tu ?

Avec une prius 2 en France, il y a une garantie de 3 ans et une autre de 8 ans.
Eventuellement un extension (de 3 ans je crois) à la suite de celle de 3 ans ou un complément lorsqu'on achète d'occasion chez un professionel par exemple.

Il serait bon également d'indiquer l'année de ta Prius.

A+ ;-)

visiteur001
30/08/2010, 08h15
@pakerbol

Les choses rentrent dans l'ordre; restent les réponses à tes courriers : qui sait ?

parkerbol
30/08/2010, 10h09
Merci Luna Belgium. Je vous tiendrai au courant.

@John Ace
Ton lien est intéressant mais ne semble pas correspondre à ton cas. Après recherche quelques p2 2006 semblent affectées, ce qui était le cas de la mienne. Un mécano aurait dit que les bagues "auraient été (c'est une supposition) mal montées" mais cela pourrait expliquer leur usure prématurée. Je vais peut être ajouter ces témoignages dans mes documents ...

John Ace, as tu d'autres photos côté fuite ?

MécanoDuDimanche
30/08/2010, 10h33
Une fuite comme celle là à plus de 100 000 km ça peut arriver. Sans qu'il n'y ait eu de problème de montage, ni de problème sur le joint SPI.

C'est pas dramatique non plus. Tant qu'il n'y a pas eu un litre d'huile en moins dans la "BV".

parkerbol
30/08/2010, 11h13
Une fuite comme celle là à plus de 100 000 km ça peut arriver. Sans qu'il n'y ait eu de problème de montage, ni de problème sur le joint SPI.

C'est pas dramatique non plus. Tant qu'il n'y a pas eu un litre d'huile en moins dans la "BV".

Les changements que j'ai ressentis en reprenant le volant montrent que l'on peut très bien avoir perdu de l'huile mais que cela influe nettement sur le comportement de l'ensemble de la transmission.

Pas de problème sur le joint spi ou de montage en usine ? Cela reste à démontrer compte tenu des quelques cas (de ceux qui témoignent) sur la planète. Je te renvoie à la discussion que je viens de créer ici (http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=3182) !

MécanoDuDimanche
30/08/2010, 11h19
Sais tu combien il manquait d'huile ?

parkerbol
30/08/2010, 11h35
Malheureusement non mais compte tenu de l'encrassement, je parierai pour un bon litre !
A noter que l'huile ne coule pratiquement pas à l'arrêt mais surtout en roulage, ce qui semble assez logique.

john ace
31/08/2010, 20h04
Je suis retourné au garage aujourd'hui et il manque plus d'un litre d'huile (sur 4) dans le carter! Ca, c'est la 1ère mauvaise nouvelle!
La 2ème c'est que pour enlever le couvercle et refaire le joint, mon mécano à peur de devoir démonter toute la boîte-pont :cry:
=> 8 à 10h de main d'oeuvre.

Le tout n'étant, bien sûr , pas pris en charge par la garantie du système hybride...

Je risque donc de devoir débourser 500e pour un joint :grin:

(pour info, ma PII est une Sol pack IPA de 2007)

planétaire
31/08/2010, 21h03
Ce n'est pas directement en relation avec ton couvercle, mais voici une vue intérieure du carter de la transmission. A mon avis le trou de droite est près de MG2, celui tout à gauche les sorties vers les demi-arbres des roues.
Les deux autres trous correspondent aux axes des engrenages réducteurs depuis le psd vers le différentiel et de là aux roues.

659

Bien sûr le trait est le niveau de l'huile à l'arrêt.

Source : Argone lab. USA

A+ ;-)

MécanoDuDimanche
31/08/2010, 23h01
Où est ce que tu prends tout ça ?

parkerbol
01/09/2010, 05h27
Est-ce qu'une fuite de boîte-pont est normale ? non !
C'est une composante du système hybride, le conducteur n'est pas responsable de la qualité ou du design de cette pièce qui est garantie par le système hybride.
John Ace, appelle le service client et fait beaucoup de bruit.

C'est hallucinant tout ce que Toyota veut bien exclure de la garantie hybride en interprétant ses propres garanties à l'humeur du vent :evil:
Autant dire que la plupart des prius n'ont pas cette fameuse garantie, ce serait plus simple :o

planétaire
01/09/2010, 08h50
@Cedric : là-bas (http://www.osti.gov/bridge/index.jsp) puis taper le mot-clé Prius.

Tout est 100% en anglais. ;-)

MécanoDuDimanche
01/09/2010, 09h06
Merci.

************

Gégé67
01/09/2010, 13h33
Vachement intéressant, ce site, Planétaire.
A voir l'étude sur les performances des hybrides (Honda Civic et Insight et Prius II) en fin de vie (160000 miles) faite en 2004. Il ressort que la capacité des batteries de Prius diminue plus que celle des Honda, mais que la performance en mpg est très stable sur les Prius.

john ace
01/09/2010, 13h34
Dernières nouvelles:
J'ai appelé un autre concessionnaire Toyota (à Mâcon), lequel à semble bien connaître les Prius; je lui ammène la mienne lundi prochain.
Il m'a dit qu'il pourrait faire marcher la garantie! :cool:

Par "bien connaître les Prius", je veux dire que je n'ai pas eu l'impression de lui parler chinois quand je lui ai expliqué mon problème. Dans l'autre concession, c'est moi qui expliquais aux mécanos comment c'était fait derrière le couvercle de la boîte-pont! 8):cry:

Dernière inconnue: comment rentrer de la concession à chez-moi (60km) sachant que Toy n'a plus de voiture à me prêter et qu'il n'y a pas de transports en commun :o :velo:

A+

parkerbol
01/09/2010, 14h14
C'est quand même dommage d'en arriver là ! Quand j'ai demandé à ma femme de donner mon diagnostic de la fuite, on lui a fait des yeux bizarres en demandant si c'était le contrôleur technique qui avait écrit ça quelque part.

De même que pour l'huile de boîte, j'ai du insister pour que l'on me mette de l'ATF WS.

Bon vous me direz, on connaît surtout sa voiture et des prius, ils n'en passent pas tant que ça non plus !

Pour les transports, reste le taxi ou le stop ... puisque le vélo ... ça fait un bout de route quand même :velo: attention aux cailloux :-D

Speedy
02/09/2010, 17h28
Bien sûr le trait est le niveau de l'huile à l'arrêt.
Et donc ici, ce pourrait bien être le bouchon de remplissage ?
http://prius-touring-club.com/vbf/imagehosting/27244c7fc166b67cf.jpg

... pour ceux qui voudraient faire la vidange ou compléter le niveau eux-mêmes...

MécanoDuDimanche
02/09/2010, 19h25
Les bouchons ont été indiqués plus haut par planétaire :
(j'ai précieusement fait une copie de la photo sur mon DD pour le jour où je vidangerai)

Une photo du bloc moteur hybride.
En rouge les orifices de remplissage et vidange de l'huile dont il est question.
C'est une huile spéciale, elle va jusqu'aux aimants des MG. Elle est spécialement isolante.

http://i653.photobucket.com/albums/uu256/jayman_photo/Prius%20Stuff/Priusundermotorshieldsoffcopy-1.jpg

Speedy
02/09/2010, 20h30
Donc mon hypothèse se confirme.
Mais alors, cette photo du carter posé sur l'établi n'est sans doute pas dans sa position horizontale dans la voiture. Dans ce cas, le vrai niveau d'huile à l'arrêt serait ceci.
http://prius-touring-club.com/vbf/imagehosting/27244c7fe72ec695c.jpg
......................................Bouchon de vidange ici.

Ce qui me semble plus logique.

john ace
05/09/2010, 08h12
Dernières infos de ma fuite d'ATF WS au niveau du couvercle:
Prius laissée au garage Toyota hier après-midi; premières infos lundi???

john ace
06/09/2010, 19h46
Après examen de ma Prius, Toyota m'a laissé un message m'indiquant que "le couvercle de la boîte-pont faisant partie du système hybride, la fuite d'huile au niveau du joint est donc couverte par la garantie"
OOOOOOOuuuuuuuuuufffffffffffff.................
:cool:


Moralité: j'ai bien fait d'aller voir plusieurs concessionaires!:jap:

parkerbol
06/09/2010, 22h38
:super: c'est cool. combien de temps ?

john ace
07/09/2010, 07h51
Combien de temps?
Au moins toute cette semaine et certainement une bonne partie de la prochaine!
Il semblerait qu'ils soient obligés de déposer l'ensemble du bloc MG1-MG2 pour changer le joint...:o

parkerbol
07/09/2010, 10h37
Effectivement, il y aura un peu de travail :cry:

croco78
08/09/2010, 18h48
Merci. Le directeur a fait un geste commercial de 25€ pour le surcoût de la quantité et du prix de l'huile ATF WS :razz:

Pour info, j'ai fait vidanger la transmission de ma Prius à l'occasion de la révision des 90000km (opération supplémentaire):
0,5h de mécanique....34.5€
2l huile ATF WS.........13.84€
Nettoyant.................3.21€
2 joints de vidange......1.54€
Total HT 53.09€

parkerbol
08/09/2010, 22h02
dans mon cas, ils ont mis un peu moins de 4L. Etonnant les 2,5L !

Tu as senti une différence ?

john ace
09/09/2010, 07h47
Oui, normalement c'est 3.8L pour les PII et 4.6 pour les PI.
:o

ian51
09/09/2010, 12h57
On parle de l'huile de la transmission et non de l'huile du thermique.:jap:

parkerbol
09/09/2010, 13h04
Ils aiment les 3,7L, 3,8L ou 4L chez Toyota, parce que c'est bien l'huile de transmission qu'il s'agit.

Geo
10/09/2010, 08h15
Bonjour

Est-ce qu'on peut facilement vérifier soi-même l'état de l'huile de la transmission ? et est-ce que ça vaut le coup de vérifier ou on fait faire la vidange à 100.000 sans se poser de questions ?

parkerbol
10/09/2010, 09h00
Ben autant vidanger ... sur priuschat certains ont fait vidanger et analyser l'huile mais c'est se donner du mal pour rien.

Oui c'est assez simple sauf le remplissage qui demande une pompe compte tenu de l'angle de remplissage. Voir le lien précédent :
http://classic.artsautomotive.com/Prius30K-024.jpg

Jibu
10/09/2010, 09h31
Bon, en fin de compte, c'est 2 l, 3,8 ou 4 litres d'huile ?
C'est pas clair cette conversation ! :cry:
Merci de m'éclairer, car notre P2 va avoir 90,000 km...

parkerbol
10/09/2010, 10h04
Pour être définitivement clair sur la P2 : voici une traduction de doc :

VERIFIER LE NIVEAU DE LIQUIDE DE BOITE-PONT

Placer le véhicule sur une surface plan.
Utiliser de l'ATF WS d'origine (forcément Toyota Genuine).
1. Enlever le bouchon de remplissage (voir les précédentes photos).
2. Vérifier que le niveau d'huile boîte-pont se situe entre 0 à 5 mm (0 à 0,20 po) de l'orifice du bouchon de remplissage.

REMARQUE:
Après avoir remplacé l'huile, vérifier à nouveau le niveau d'huile de la boîte-pont après avoir roulé.

CONSEIL:
Quantité de liquide de boîte-pont: 3,8 litres (4,0 pte US, 3,3 pte imp.)

3. Si la quantité d'huile est faible, rechercher toute trace de fuite d'huile (tiens c'est marrant ça !!!).
4. Reposer le bouchon de remplissage avec un joint de bouchon neuf.

Torque: 39 N·m (400 kgf·cm, 29 ft·lbf)

EDIT pour les MODO : Je crois que faut bouger cela de première panne.

MécanoDuDimanche
10/09/2010, 10h38
Ben autant vidanger ... sur priuschat certains ont fait vidanger et analyser l'huile mais c'est se donner du mal pour rien.

Oui c'est assez simple sauf le remplissage qui demande une pompe compte tenu de l'angle de remplissage. Voir le lien précédent :
http://classic.artsautomotive.com/Prius30K-024.jpg

Y'a pas besoin de pompe. On peut procéder par gravitation. Il suffit pour cela de passer un tuyau par le haut, avec un entonnoir enfoncé dans le bout.

Prendre un tuyau transparent en magasin de bricolage (1 €). et verser l'huile jusqu'à ce que ça déborde par le trou de remplissage. C'est comme ça que j'ai procédé pour mes anciens véhicules.

parkerbol
10/09/2010, 10h52
Oui aussi, c'est moins propre (sauf à mettre la bonne mesure en haut) mais tout aussi efficace.

MécanoDuDimanche
10/09/2010, 11h44
Tu mets le bac de vidange en dessous, y'a pas de problème.

Tu peux aussi demander à quelqu'un te t'aider en se mettant en dessous pour te dire dès que ça déborde.

En tous les cas merci pour le couple de serrage. Je ne l'avais pas.

Ageasson
10/09/2010, 12h11
:jap:....Comme le dit Parker.... ( pas le stylo, mais le bol )...:nonnon:...
...Si tu mets la bonne mesure en haut....pas de problème !
Tu peux faire seul. Par précaution, et pour ne rien huiler à tort,
laisses quand même dessous un bac....comme le dit Cédric........

parkerbol
10/09/2010, 13h26
Pas de bol de sage ... heu parole de sage ...8)

jona39
10/09/2010, 13h44
j ai commande 4 litres de cette huile pour ma prius .operation que je compte realiser dans quelques semaines .le plus important c est homologation toyota ws TITAN ATF 4400
Ultra high-performance ATF specifically formulated for Japanese passenger cars and light commercial vehicles. The high torque capacity exceeds the performance of many original fluids.
JASO M315 TYPE 1A
AISIN WARNER/AW-1
BMW MINI
83 22 0 402 413
83 22 7 542 290 Chrysler ATF +3/+4
DAEWOO
DAIHATSU ALUMIX ATF MULTI
DEXRON III
FIAT TYPO T-IV
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FORD M2C924-A/M2C922-A1
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HONDA ATF Z-I
HYUNDAI SP III
ISUZU BESCO ATF-II/-III JATCO 3100 PL085/FWD (N402)/JF506E (K17)
JWS 3309/TYPE T-IV
KIA SP-III
MAZDA ATF D-III/M-3
MITSUBISHI SP-II/-III
NISSAN MATIC C/D/J
SAAB 3309
SUBARU ATF OIL/ATF OIL SPECIAL ATF HP
SUZUKI ATF 3309/3317
TOYOTA TYPE T/T-II/T-III/T-IV
TOYOTA TYPE D-2/WS
VW G 052 990/055 025

planétaire
10/09/2010, 13h48
Pourquoi tous ces noms d'oiseau sous la référence de cette huile ? :grin:

jona39
10/09/2010, 13h49
Pourquoi tous ces noms d'oiseau sous la référence de cette huile ? :grin:

ce sont les homologations de cette huile

MécanoDuDimanche
10/09/2010, 13h53
Et le prix STP ?

jona39
10/09/2010, 13h57
Et le prix STP ?

assez cher j ai commandé a l etranger et avec le taux de change et les frais de livraisons ca m a couté 82 euros ttc

tuttle
10/09/2010, 14h11
'lut,

La Dexron III ca se trouve assez facilement... 9.95 le litre chez noroto...

--
Alain.

jona39
10/09/2010, 14h16
je n ai pas trouvé dans les centres auto de l huile ws.il est preconise par le constructeur de ne mettre que de huile portant cette homologation.

parkerbol
10/09/2010, 14h22
Attention pas n'importe quelle huile pour la boîte.

Je remets la bonne référence issue de mon devis :

Référence|Description|Quantité|PU HT|Montant HT|Montant TTC
888680807|HUILE ATF WS 1L|2,5|13,74|34,34|41,08


En 4L, la référence est 08886-02305 ATF WS (4 litres)

assez cher j ai commandé a l etranger et avec le taux de change et les frais de livraisons ca m a couté 82 euros ttc

Franchement, cela aurait coûté le même prix en France.

ATTENTION : ATF-WS is NOT compatible with T-IV or Dexron ATF.

tuttle
10/09/2010, 14h38
'lut,
je n ai pas trouvé dans les centres auto de l huile ws.il est preconise par le constructeur de ne mettre que de huile portant cette homologation.Faut virer le Dexron III de la liste alors...
Parcequ'en fait il me semble bien que cette norme ne veut plus dire grand chose...

--
Alain.

MécanoDuDimanche
10/09/2010, 15h11
Pas donnée cette huile.

Le garagiste de croco, il s'est gourré on dirait, parce qu'il n'a pas facturé bien cher.

parkerbol
10/09/2010, 15h16
Effectivement ! Bien vu Cédric, c'est de l'ATF classique chez Croco, j'ai le même prix sur mon 1er devis qui n'était pas la bonne huile.
D'ailleurs, c'est le prix que l'on m'avait donné aussi chez Toy Vincennes avant que je ne me rende compte que ce n'était pas celle-là.

MécanoDuDimanche
10/09/2010, 22h02
Pour la vidange de la transmission, voir le reportage photo que j'avais fait sur ma Mégane, le principe est le même :
http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=2864&page=11

john ace
17/09/2010, 19h52
2 semaines après avoir laissé ma PII chez Toy, je l'ai enfin récupérée aujourd'hui!
Le joint du couvercle de la "boîte" a été refait et un joint de la pompe à huile changé.
Coût: 550€ 8)
Pris en charge par la garantie! :-D:cool:

Attention, ça va hypermiler dur! :D

planétaire
17/09/2010, 21h04
Ne croyez surtout pas que c'est pas parce qu'on a un nouveau :grin: que ça va hypermiler.

Quand on y pense, deux semaines sans http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Sport_et_loisirs/planche-a-neige-surf-293.gif ça a dû être dur. :pardon:

john ace
18/09/2010, 08h24
Ben, je suis allé au boulot en moto.
Mon objectif, maintenant, c'est d'essayer de me maintenir à 3.9l/100km malgré la baisse des T°.:jap:

Laurent EDOUARD
22/09/2010, 16h37
Bonjour,

en soulevant mon capot dimanche et en y promenant le faisceau de ma maglite, j'ai repéré un dépôt rosâtre sec/cristallisé... je ne sais comment le décrire. C'était dans la partie thermique du moteur. Une rapide réflexion me permit de déduire que rose = liquide de refroidissement :o

Je cherche alors le vase d'expansion... sans le trouver - normal :oops:

Puis, je découvre sur la partie haute du radiateur le réservoir de liquide, sans d'ailleurs comprendre comment je pouvais éventuellement refaire le niveau moi-même ? Bref, le liquide se trouvait entre mini et maxi donc pas d'inquiétude.

Ce matin, je suis passé chez Toyota-Reims. Verdict : pompe à eau HS :evil: 55000 kms au compteur si j'ai bonne mémoire. La pompe sera remplacée vendredi. Gratuitement puisque mon véhicule est sous garantie (achat occasion - garantie 3 ans et ça fait seulement quelques mois) !

Commentaires bienvenus. Par ailleurs, merci de m'indiquer s'il y a sous le capot 2 pompes à eau et comment refaire le niveau de liquide de refroidissement ?

Amicalement,
L.E.

planétaire
22/09/2010, 19h50
Il y a bien plusieurs pompes à "eau" sous le capot.
Une mécanique entrainée par courroie pour le thermique
Une électrique pour le système hybride qui tourne tout le temps
Et une électrique pour envoyer la chaleur dans le radiateur de l'habitacle, pas le choix sinon dès que le thermique s'arrête, plus rien.

A+ ;-)

Laurent EDOUARD
23/09/2010, 20h52
Merci Planétaire de partager ici tes connaissances.
Pour finir, saurais-tu me dire comment puis-je éventuellement accéder au réservoir de liquide de refroidissement afin de refaire le niveau ?

Amicalement,
Laurent

planétaire
24/09/2010, 09h40
@Laurent Edouard

Le réservoir est au-dessus du radiateur, il est blanc-transparent avec des marques pour les niveaux.

A+ ;-)

Laurent EDOUARD
25/09/2010, 11h06
@Laurent Edouard

Le réservoir est au-dessus du radiateur, il est blanc-transparent avec des marques pour les niveaux.

A+ ;-)
@ Planétaire - Merci Planétaire,
j'avais bien vu mais j'ai été impressionné par la difficulté d'accès au bouchon de remplissage... Il semble qu'il faille faire un peu de démontage...

J'ai récupéré mon tapis volant avec sa nouvelle pompe à eau gracieusement remplacée par Toyota dans le cadre de la garantie occasion. Chez Toyota-Reims, il semblerait que ce soit leur première pompe à eau sur une Prius Hybride !

Excellent week-end,
L.E.

ian51
25/09/2010, 11h24
Non tu n'es pas le premier, j'en ai eu une au 30.000 km, j'avais un peu de rose au niveau de la pompe; c'est le garage qui me l'a indiqué, remplacée sous garantie.:jap:

Laurent EDOUARD
25/09/2010, 14h26
Ils ont dû préférer oublier ta pompe ;-)

ian51
25/09/2010, 15h56
Non comme je te le dis c'est eux qui me l'ont indiqué.:jap:

Laurent EDOUARD
26/09/2010, 10h30
NON. Tu ne m'as pas bien compris, à moins que je ne me sois mal exprimé.
Je voulais dire : ils ont oublié ta panne de pompe puisqu'ils m'ont dit que j'étais le premier à présenter ce problème à l'atelier de Reims ;-)

linuxpriusien
27/09/2010, 21h36
Avec mon scénic j'étais toujours le premier à avoir une panne, même qu'un collègue ou un copain aie eue la dite panne le mois précédent..:sad:

Stibbons
28/09/2010, 10h15
Voila. Premier accident avec la prius III de décembre. Une méchante sortie de virage en campagne. Un truc stupide. Train avant et essieu arrière touché. L'expert m'en donne pour plus de 17k€ de réparation (chez toyota), avec un tour du véhicule nécessaire. Ce que je n'aime pas trop c'est qu'il estime qu'il y a un risque que ça dépasse (et donc se sera à la charge du proprio). Donc un risque que si le bloc hybride est touché à l'avant ou un pbl ailleurs que le prix des réparations s'envolent.

Ensuite, il y a la revente, même si le véhicule est parfaitement réparé il se prendra un gros malus lors de la revente, je pense que c'est un argument béton pour les futurs acheteurs pour faire baisser le prix...

Donc ma question, aujourd'hui, je vais peut etre mettre à la casse une caisse de moins d'un an. Je n'ai pas pris l'assurance toyota malheureusement, je n'ai pas droit à la valeur à neuf (bien mal m'en a pris). D'où mon interrogation sur la décote (30% du prix d'achat à la première année, non?) je l'ai eu en décembre à 24k, donc j'imagine que je n'aurais pas plus de 17k de mon assurance (MAIF tout risque).

Je me reprendrais bien une hybride, aujourd'hui, peut etre la auris qui sera plus facile à garer en ville (la prius était vraiment une plaie), mais voilà, la prius va me manquer. Le véhicule a parfaitement réagit je n'ai strictement rien senti sur le coup, mais au niveau des dégats, c'est impressionant comme tout s'effrite et tombe en morceau au moindre choc (avec le recul, je pense que le choc était beaucoup plus violent que je ne le pensais).

Voila, si vous avez des conseils, des combines, des petits trucs à savoir, je suis prenneur. Merci à tous.

Ageasson
28/09/2010, 11h52
:pardon:..Je suis désolé pour toi, mais c'est une chose que nous risquons
tous, tant que nous sommes !
L'attitude de l'Expert me choque. Je ne vois pas pourquoi il a raconté
qu'en dessus de 17 K€ ce serait pour ta pomme.....S'il est Expert, il
doit chiffrer juste....ou faire les réserves nécéssaires de façon à te
mettre à l'abri de toute mauvaise surprise.....à ton assureur par la suite
de voir ce qu'il a à faire, suivant le contrat que tu as souscris, la valeur
actuelle du véhivule à l'Argus et le montant estimé des réparations.
Il est évident que les experts répugnent à mettre longtemps à estimer car
ils sont payés en général à l'expertise, qu'elle soit brève ou trés longue,
et ce au même tarif. Ils y vont donc au culot pour abréger les démarches,
remettre leur rapport, et être bien vus par leur employeur assureur.
Donc, ne reste pas en attente et vois ton Assureur au plus vite pour
discuter de ton cas.......et contrôle la véracité de ce qu'il te dit, car
lui aussi aime pour diverses raisons financières, les affaires vite réglées
et sans complications.
Ne te laisses pas faire, surtout pour un véhicule de moins d'un an
assuré tous risques.........:jap:

Stibbons
28/09/2010, 12h17
Alors, ce que l'on m'a expliqué:
l'expert estime qu'il y en a pour 17k€ de réparation avec la main d'oeuvre, etc. Mais estime qu'il y a un "tour de vérification" à effectuer pour vérifier si dans le choc d'autres éléments n'ont pas été affecté. Si lors des réparations, le garagiste dépasse les 17k (parce que le bloc untel est touché,...), le reste est à ma charge.

Moi je vois surtout qu'il y en a pour plus de la moitié de la valeur du véhicule en réparation... si c'est pour perdre plein de tune autant la mettre à la casse et en racheter une autre (d'occasion), non?

Pour mon info : la valeur utilisée par l'assurance comme base de remboursement c'est la valeur argus du véhicule?

roddy34
28/09/2010, 13h28
Il me semble bien que la "valeur" du véhicule est bien sûr basée sur l'argus, mais également pondérée par le kilométrage, l'état avant l'accident, l'entretien, les réparations effectuées... En gros sur le prix que tu aurais pu en tirer à la vente juste avant l'accident.

Je me souviens d'un accident que j'avais eu avec une Merco sur l'autoroute, suite à un atterrissage d'un bout de barrière de sécurité devant moi ( accident sur les voies dans l'autre sens). L'"expert" qui apparemment était de mêche avec le garagiste qui avait remorqué la voiture, avait mis 2 mois à établir la valeur du véhicule, alors que le garagiste l'avait laissée dehors, toutes vitres ouvertes... :sad::sad::sad:

J'étais passé la voir avant l'expertise..., et quand je l'ai vu dans cet état (elle était impeccable avant, malgré plus de 10 ans et 500.000km), j'ai pété un boulon, surtout que la boite était déjà partie...Boite que j'ai retrouvée (après menaces...) dans un autre garage en pièces détachées.:evil::evil:

Menace de procés, lettre recommandée à l'assureur, et il s'est avéré que ce n'était pas la première fois qu'ils avaient des problêmes avec cet expert... L'assureur (la M..F) a viré l'expert, enlevé son agrément au garagiste, et l'a faite réparer. Elle a 650.000km et se porte comme un charme.

Thierry95
28/09/2010, 13h46
Suivant les termes de ton contrat d'assurance, il peut aussi y avoir une notion de:
"valeur de remplacement"

A voir avec la MAIF........... surtout sur un véhicule aussi récent.

N'y-a-t-il pas aussi une clause de "valeur de remplacement à neuf ou à la valeur d'achat" pendant une certaine durée, 1 , 2 ou 3 ans ?

C'est ce que j'ai à la MATMUT.
(3 ans avec valeur de remplacement au prix d'achat du véhicule en cas de sinistre total, même responsable)

Je n'ai donc aucune notion "d'argus" pendant cette période.
(C'est le prix d'acquisition du véhicule qui compte)

Amicalement.

Ageasson
28/09/2010, 14h12
Alors, ce que l'on m'a expliqué:

:eek:Ce n'était pas la peine que je me fende d'un conseil, puisque tu sembles
ne pas l'avoir lu, ou ne pas en tenir compte. Tu me donnes l'impression d'être un
être craintif qui ne veut pas prendre son affaire en charge........et puis, qui est
ce ON qui t'a expliqué quoi.......
On ne va tout de même pas aller voir l'assureur à ta place, et on ne peut t'aider
qu'en prenant en compte ce qu'il te dit.
Dans le cas contraire, tu vas, les uns et les autres, nous faire baratiner pour rien,
et tu en auras tellement à digérer qu tu t'y perdras !

Si tu veux que l'on t'aide, fais au moins ce que l'on te dit !

Maintenant, si tu veux manger de l'argent, continue comme tu le fais !

jeepee
28/09/2010, 14h19
:D C'est bon d'être poète, on a le droit de :sad:"s'exprimer" :wink:, surtout quand on a raison et que ça agace. :-D

Ageasson
28/09/2010, 15h08
:hum:....le droit ?.......Je n'aime pas trop ce mot que l'on a tendance à marier avec privilège......
et puis, dans notre chère République, vu les évenements de tous les jours, il ne sent pas trés bon.
Beaucoup trop ne pensent qu'aux leurs en oubliant ceux des voisins, en ne leur laissant que les devoirs !
Disons que j'étais déçu et que j'ai senti l'obligation de "m'exprimer"....un peu comme je l'aurais fait
avec l'un de mes fils......et je pense, à ce propos, que çà leur serait passé par une oreille et sorti par
l'autre, tant qu'a plus de la cinquantaine, ils se croient plus. .etceteri.. etcetera, que les vieilles
badernes qui moralisent !...et çà continue......
Mais quand l'affaire ce complique......c'est encore le vieux con qui essaie d'arranger les choses......
C'est la vie !........

Stibbons
28/09/2010, 15h29
je n'ai pas trop compris l'emballement là. Quand je dis "Alors, ce que l'on m'a expliqué", je voulais dire "le garagiste toyota m'a expliqué que blablabla". Moi j'ai pas trop d'avis sur la question, j'essaye de me la forger en ce moment, donc tous vos conseils et point de vue sont accueuilli avec curiosité. J'ai passé 10 ans (j'ai 28 ans) avec une vieille poubelle (206) sans jamais un accident, et si je l'avais eu avec, cette sortie de route, je doute que je l'aurais mis à la casse si l'assurance m'aurais rembourser.

Cela dit, maintenant je vais avoir
- le malus
- une prius réparée (peut avec dépassement de frais, je savais pas que ça se faisait, je peux essayer de gueuler, mais apparament, meme le garagiste semble me dire que c'est risqué). Je précise que le garagiste c'est moi qui l'ai choisi et qu'il connais ni l'assurance ni l'expert. Donc potentiellement une difficulté à la revente

et de l'autre
- un malus (innévitable)
- une voiture neuve/d'occasion. J'hésite encore entre reprendre une prius 3 d'occasion et un auris neuve. Reste à voir combien l'assurance estime ma caisse. Et ça, bah je vais voir avec ma MAIF :(

merci de vos conseils, ne vous inquiétez pas, je les lis et les écoutes avec beaucoup d'intéret!

Stibbons
28/09/2010, 17h13
Bon. News : premièrement, j'écris MAIF avec que c'est MACIF. Désolé. un C s'est perdu en route.
Ensuite, prix estimé des réparations: 16,1k. Valeur actuel du véhicule: 19k.
Pas de valeur majorée de la part de mon assureur (mais quel couillon ai-je été de ne pas avoir pris ce crédit chez toyota qui m'aurait fait bénéficié d'une valeur à neuf pendant 1 an...)
Il y a 1,5k en bonus surprise de la part d'une complémentaire magiquement sorti du chapeau la première année (eden auto). Toujours ça de bon à prendre. Ce qui me donne le choix cornélien suivant:
=> voiture neuve à 20,5k
=> tenter une réparation lourde avec risque de complication, et malus probable à la revente plus tard.

niveau dégats: train avant, phare avant gauche + une grosse partie de ce coté, ailes gauche (portes) => mort. Apparament l'essieux arrière aussi. Mais le reste ne me semble pas toucher, le systeme hybride était d'ailleurs toujours branché quand je suis retourné la voir....

Le capeau est presque pas déformé, juste tout ce qui touche la roue, donc à mon avis tout le systeme hybride n'est pas touché plus que ça....

:'( sniff

G.

Gégé67
28/09/2010, 17h32
Encore mieux que le crédit Toyota : j'ai pris un crédit sur 4 ans à la MAAF juste pour avoir la garantie valeur à neuf pendant ces 4 ans.

Pourquoi un malus à la revente ? La voiture ne sera pas bricolée, mais réparée dans les règles de l'art. Enfin, on espère !

tuttle
28/09/2010, 17h53
'lut,

Toujours aussi forts ces assureurs... et des experts qui sont tellement experts qu'ils sont incapable assumer leur expertise ! Ça trou la fouille.

Si le véhicule est estimé a 19000€, logiquement le montant des réparations peut atteindre cette valeur.

Que je sache l'expert établit le montant des réparations avec le mécano. Ils doivent s'engager sur le fait que ce soit réparable ou non, toi, t'es en tout risque, à la limite c'est même pas ton problème. Sinon c'est trop facile, sinon, a quoi sert donc un expert ? en quoi est il expert ???

T'as pas une assistance juridique autre que celle de ton assurance auto ?

Bon, par contre, si tu es trop chiant avec ton assureur, même en étant dans ton droit, tu peux t'attendre a te faire radier sitôt l'affaire réglée... et là, c'est la cata pour se réassurer!
--
Alain.

roddy34
28/09/2010, 19h39
Et il y a certaines personnes qui te diront qu'une voiture qui sort d'un marbre (fait par un bon carrossier) est des fois plus droite qu'à l'origine...

parkerbol
28/09/2010, 21h48
Et il y a certaines personnes qui te diront qu'une voiture qui sort d'un marbre (fait par un bon carrossier) est des fois plus droite qu'à l'origine...

Tout est dans le "fait par un bon carrossier". Techniquement parlant, avec des structures à déformation programmée comme toutes les voitures récentes, le meilleur travail d'un marbreur ne pourra empêcher l'impact d'un tel accident sur la rigidité du véhicule.

Tu peux toujours contester le montant proposé par l'expert (ce n'est pas une expertise judiciaire et l'argus n'est qu'une référence qui aide bien les professions de l'automobile) en envoyant à ton assurance, le suivi, l'état de la carrosserie.
Eventuellement pour casser les pieds de ton assureur, tu peux leur demander une deuxième expertise et si ils ne sont pas d'accord demande une assistance juridique les concernant (hé oui ça se fait) !

Ageasson
29/09/2010, 11h33
Salut STIBBONS...:jap:...Voilà maintenant du concret !

Je pense qu'l faut laisser tomber l'histoire de l'expert, car on va s'embarquer dans des
complications qui vont prendre un temps fou, et pendant ce temps tu n'auras pas de voiture.
Pour le moment, je me dirigerais vers l'achat d'une neuve ou récente occasion aprés avoir
discuté avec l'assureur ( je dis discuté et pas écrit )le prix de l'épave.
Tu peux te faire établir par un garagiste un devis pour l'achat d'un véhicule de remplacement,
du même âge et état que le tien, ce qui correspondrait à une valeur de remplacement, la loi
exigeant que le lésé soit remis dans la même situation que celle où il se trouvait avant l'accident.
Il y a aussi à considérer pour discuter les 19K€ les annonces de vente occasion, aussi bien celles
des journaux que celles d'Internet. Celà m'est arrivé il y a un moment pour une 305, et j'avais
obtenu gain de cause. Il faut cependant bien lire ton contrat d'assurance pour voir quels termes
sont employés Valeur Argus, ou valeur vénale.
Je suis pour le changement, non parceque je crains une mauvaise réparation, mais pour ta tranquilité
d'esprit, car je sens que tu craindras toujours une panne possible consécutive à l'accident, ce qui te
pourriras la vie.
Je ne vois pas dutout, d'autre part, à quoi s'appliqueraient les 1,5 de bonus surprise et je n'en ai
pas tenu compte........
Bonne chance dans tes démarches !

Stibbons
30/09/2010, 16h11
Merci pour ta réponse.
Contactée, l'assurance m'a dit qu'il s'appuyait entièrement sur l'estimation du prix de l'expert, ie, 19.1K€. Ca vaut a peu pres le prix de l'argus, mais j'ai remarqué que les prius dynamic de 15000km avec toit ouvrant se négociait 1000€ de plus que les prius sans TOS. Vais essayer de discuter avec l'expert.

Les 1500e surprises proviennent de la complémentaire EdenAuto qui était gratuite la premiere année apres aquisition, et qui ajoute 1500€ lorsque l'assurance+l'expert déclare le véhicule bon pour la casse. J'ai déjà récupéré par eux une voiture de location pendant qque jours.

Je pense aussi me diriger vers une neuve (auris) ou une P3 d'occasion (cette fois, blanc nacrée 17" sans TOS mais avec le GPS), quite à rajouter un petit peu... La Auris sera un peu plus petite et maniable en ville, j'espere...

A suivre...

Pax24
02/10/2010, 17h07
prix estimé des réparations: 16,1k. Valeur actuel du véhicule: 19k
...
Ce qui me donne le choix cornélien suivant:
=> voiture neuve à 20,5k
=> tenter une réparation
Euh ce choix c'est toi qui le décrète ou c'est ton assureur qui t'as explicitement dit que c'était comme ça ?
Parce qu'à priori ce n'est pas à toi de décider, l'assurance à un rapport d'expert qui dit réparable pour 16k, ils donneront donc 16k et pas un sou de plus puisqu'elle est "réparable".

Ensuite que l'assurance estime le véhicule à 19k ce n'est qu'une info pour savoir s'il te donne de l'argent ou font réparer, mais tant que la valeur de la réparation est inférieure il n'y a aucune raison pour qu'ils te fassent cadeau de 3k€ de plus dans ce dossier ! A voir d'ailleurs si ton bonus "magique" fonctionne aussi en cas de réparation.

A ta place et si comme je le crois tu n'obtiens que les 16k€, je ferais réparer et si ça me chagrine de rouler avec je revendrais dans la foulée à sa vraie valeur, c'est à dire celle du marché (autour de 22k) pour acheter du neuf.

jeepee
04/10/2010, 11h25
:D Pour peu qu'elle ait roulé à l'E85, ce sera l'affaire du siècle... :-D

Prios
04/10/2010, 17h40
Bonjour
Cette nuit, je me suis pris une bordure d'un terre-plain. Sur le coup je n'ai rien vu, mais en roulant à nouveau je n'arrivais plus à accéler (80 km/h) sur l'autoroute. Je n'ai pas forcé : cela faisait un bruit de moteur en sur-régime comme si la boite automatique ne "voulait" plus passer en 5 ème.

Après être sorti de l'autoroute, c'était 50 puis 30!!

Ce matin, je me suis apperçu que la ligne d'échappement portait des traces de granulés blancs en amont du silencieux : mon pot d'échappement est donc abimé.

D'où mes questions :

1/ Y-a-t-il bien un lien entre les deux? la "réaction" de la Prius est surprenante.

2/ si oui le changement de pot devrait régler le pb, non? Rassurez-moi! Et puis-je faire faire cette réparation par un garagiste "normal"?

Merci pour vos avis éclairés

jeepee
04/10/2010, 17h49
:D Est-ce vraiment une "première panne" ?
Je dirais bien : à quelle vitesse allait le terre-plein quand il a heurté votre Prius ?
Ce n'est rassurant ni pour la voiture, ni pour le terre-plein. Un passage en concession s'impose. :-D

JeanB
04/10/2010, 18h07
:D Est-ce vraiment une "première panne" ?Pour Prios dans ce forum, oui, c'est sa première panne, et c'est moi qui lui ai conseillé de poster ici, charge aux modérateurs officiels de déplacer ce message ailleurs s'ils le jugent préférable.
Accessoirement c'est aussi le premier message de Prios dans notre forum et il serait souhaitable de cesser d'accueillir les nouveaux venus de cette façon.

Merci d'avance, à jeepee et à tous autres aspirants modérateurs amateurs, de ne modérer que vos ardeurs . 8-)

philiprius
04/10/2010, 19h06
Merci d'avance, à jeepee et à tous autres aspirants modérateurs amateurs, de modérer leurs ardeurs .

:ouioui::ouioui::ouioui: :coucou::papy:

planétaire
04/10/2010, 19h08
@Prios: Si lien il y a, ca ne serait pas un problème de sonde "lambda" débranchée ou endommagée ?

Il faut regarder dessous avec précision. Si manque de place prendre par ex des clichés avec un appareil photo numérique.

Selon le côté endommagé, on peut aussi immaginer un problème sur le cable électrique "haute tension" qu'il ne faut surtout pas toucher quand la prius est en marche et même quelques minutes après power off.

Est-ce que ta Prius redémarre aujourd'hui ?

A+ ;-)

Note modo: Juste après il y a ce message (http://prius-touring-club.com/vbf/showpost.php?p=104820&postcount=687) de jeepee déplacé, puisque ne traitant pas de panne.

tataragne
06/10/2010, 10h12
Bonjour
Coup de téléphone sur mon portable ce matin de toyota france , ils s'occupent de mon dossier . Ils mènent leurs enquêtes en souhaitant qu'ils prennent la réparation en charge.
a+++

Stibbons
06/10/2010, 10h23
Euh ce choix c'est toi qui le décrète ou c'est ton assureur qui t'as explicitement dit que c'était comme ça ?
Parce qu'à priori ce n'est pas à toi de décider, l'assurance à un rapport d'expert qui dit réparable pour 16k, ils donneront donc 16k et pas un sou de plus puisqu'elle est "réparable".


Pour information, et c'est bien écrit dans la lettre de l'assurance, celle-ci prend en charge toute réparation à hauteur de ce que l'expert estime après son passage. Néanmoins, en cas de dommage important, un démontage total du véhicule sera nécessaire pour vérifier que d'autres éléments n'ont pas été impacté, et ceci sera à la charge exclusif du propriétaire (c'est écrit à la fois dans la lettre de l'assurance, et dans celle de l'expert, avec le numéro du décret qui va bien etc). Pareil pour le garagiste qui m'a confirmé que dans ce cas là, l'expert peut avoir annoncé un chiffre différent du chiffre réel.
Perso je ne vais pas prendre de risque, elle sera invendable par la suite, il y a quelques prius autour de 21k, j'ai plus d'intéret à reprendre une nickelle malheureusement.

Hikaru
14/12/2010, 13h04
Argh .... je donne ma voiture en service et je l'a retrouve plus comme avant ... :x

En effet, depuis son premier service , elle boit de deux à trois fois plus d'après l'ODB, même en plein hiver froid , je n'ai jamais dépassé les 6 litres et là je me retrouve avec 17 litres pour 4 km , puis 13.9 litres pour 5 km et enfin 8.9 litres pour 20 km ... :-(

Pour couronner le tout, le voyant auto de la vitre électrique clignote , la vitre ne remonte ni ne descend avec l'impulsion, il faut continuellement tenir ou pousser le bouton ... :pastop:

En prime , ma prius "freine" , on dirait que quelque chose coince dans le moteur ou les roues ou autre mais elle peine surtout au démarrage et pendant un moment à vitesse constante on sent moins mais si on ralenti ou accélère, cela recommence, cela freine ... :x

Pour se faire, je vais contrôler la pression des pneus pour voir si en augmentant un peu , si ils sont sous gonflés ou pas , cela changera quelque chose ... pour le reste je vais email toyota genève pour voir si ils peuvent réparer au cas ou ils ont fait une bêtise avec le service de ma prius, parce que , j'amène un véhicule en parfait état qui consomme peu et qui n'a aucun problème et je le reprends défectueux , faut le faire ... :marteaux:

planétaire
14/12/2010, 13h15
Ca ça ressemble à une batterie 12v qui a été débranchée. Pose la question.
Cela influence les conso d'essence, le calculateur du thermique doit réapprendre des paramètres.

A+ ;-)

les noisettes
14/12/2010, 13h19
Ca influe, donc ça veut dire que c'est vrai ce qui est écrit ou c'est faux ? Car je comprends que Hikaru soit :evil:

priusfan
14/12/2010, 13h24
Argh ....

Pour couronner le tout, le voyant auto de la vitre électrique clignote , la vitre ne remonte ni ne descend avec l'impulsion, il faut continuellement tenir ou pousser le bouton ... :pastop:
La batterie a été débranchée, il faut simplement faire qqs cycles complets pour lui réappendre la politesse.

planétaire
14/12/2010, 13h27
@Les noisettes
Je ne me pose bien sûr pas la question de savoir si Hiraku dit vrai ou pas.
Il constate et d'après ce qu'il a constaté, en particulier son problème de vitre électrique, je suis quasi-sûr que la batterie 12v a été débranchée, ce qui est anormal.
Ce débranchement a des conséquences pour le calculateur du moteur thermique qui doit réapprendre quel carburant il a à gérer, les conditions climatiques etc...
Je pense que cela augmente au début la conso, mais ne suis pas certain.

Tous ces symptomes sont bien sûr anormaux après une révision. ;-)

les noisettes
14/12/2010, 13h31
Mais je n'ai pas du tout mis en doute ce que disait Hikaru :o !!! Je demandais si ce qu'il lisait sur l'ODB était vrai, ou faux :-? ? C'est à dire, est-ce qu'il a vraiment consommé 15L/100 ou si c'était moins, mais qu'à cause de cette batterie non opérationnelle, les chiffres données seraient erronées...

Gégé67
14/12/2010, 13h35
A mon avis, ces symptomes sont tout à fait normaux pour une Prius 2 40e anniversaire

planétaire
14/12/2010, 13h37
Dès que la prius est démarrée, la batterie est à 14,1v. De plus je suis convaincu que l'écran central est alimenté en tension stabilisée.
Donc ce qui est écrit correspond bien à UN VOLUME de carburant injecté pendant une certaine distance.
Cette indication est le résultat de la durée pendant laquelle la prius injecte le carburant. Aucune raison que cela soit faux.

Je crois qu'il ne faut pas chercher compliqué là. ;-)

Comme le dit gégé, peut-être l'âge. Quoi que 40 c'est jeune :siffle:

Et si le mécano avait oublié deux paires de ciseaux (http://www.ouest-france.fr/ofdernmin_-Deux-paires-de-ciseaux-dans-le-ventre-apres-une-operation_6346-1615372-fils-tous_filDMA.Htm) dans la bête ?

les noisettes
14/12/2010, 13h52
40 ans c'est très jeune :zen:surtout pour une femme, car pour une :cadeauprius:ça fait peut-être un peu beaucoup :evanoui:

planétaire
14/12/2010, 14h03
Citation...

@Les noisettes
Je ne me pose bien sûr pas la question de savoir si Les noisettes dit vrai ou pas.

vr1ce
14/12/2010, 15h32
En prime , ma Prius "freine" , on dirait que quelque chose coince dans le moteur ou les roues ou autre mais elle peine surtout au démarrage et pendant un moment à vitesse constante on sent moins mais si on ralenti ou accélère, cela recommence, cela freine ... :x

Ça ne serai pas le frein "à main" à pied qui est enclenché?
Ça peut paraitre idiot mais si comme moi on n'a pas l'habitude de s'en servir on n'a pas forcement le réflexe de le retirer quand on récupère sa voiture de révision....je parle en connaissance de cause car je me fait avoir à chaque fois :oops:...

amike
14/12/2010, 19h05
Moi aussi, la première fois en révision, je n'ai pas pensé au frein à pied. Mais il y a quand même un signal rouge affiché sur le TDB en permanence...

Gégé67
14/12/2010, 19h05
Je n'y avais pas pensé sur le coup, mais j'ai eu la même idée ce soir en rentrant. C'est une marotte chez les mécanos de Toyota de serrer ce frein.
C'est l'explication pour la conso et le freinage, mais pas pour les vitres ...

les noisettes
14/12/2010, 19h09
C'est une marotte chez les mécanos de Toyota de serrer ce frein.
...

:-( Pourquoi une marotte ? Moi je l'utilise toujours ce frein ... Pas vous ?

Jibu
14/12/2010, 19h12
Ca ne sert à rien, sauf si garée dans une très forte pente.
La fonction parking qui enclenche un coin dans la transmission est très efficace.

falcon
14/12/2010, 19h18
J'enclenche toujours ce frein "à main". Si un ****** avait la mauvaise idée de pousser la voiture, les contraintes sur le système de park seraient plus importantes sans ce frein qu'avec.

MécanoDuDimanche
14/12/2010, 19h18
:-( Pourquoi une marotte ? Moi je l'utilise toujours ce frein ... Pas vous ?
Non jamais.
Il ne sert à rien.

Gégé67
14/12/2010, 19h23
Si un ****** avait la mauvaise idée de pousser la voiture, les contraintes sur le système de park seraient plus importantes sans ce frein qu'avec.

Je m'étais fait la même réflexion, mais ça me barbe de mettre les bretelles (frein à pied) alors qu'il y a déjà une ceinture (position P).
Et si un abruti a besoin de pousser, le frein à pied ne suffira pas.

vr1ce
14/12/2010, 19h32
Je n'ai jamais utilisé ce frein non plus.
A propos des vitres, je me souviens qu'il m'était arrivé la même chose (en sortant de révision aussi).
Tout était rentré dans l'ordre quelques jours après : un beau matin je met la PII en route et hop, tout s'est remis a fonctionner normalement :-?
C'est son petit coté "windows" 8)

falcon
14/12/2010, 20h12
le frein à pied ne suffira pas.

Exact, mais la contrainte sera quand même réduite. Après, s'il y va comme un bourrin... j'espère bien qu'il bousillera sa voiture aussi...

Hikaru
15/12/2010, 13h38
Bon voici une image que j'espère cela va marcher sur le forum concernant les consommations ahurissante de ma prius et vous verrez que je ne dis pas de bêtises ...:pardon:

http://img585.imageshack.us/img585/8455/imageodbprius012.jpg (http://img585.imageshack.us/i/imageodbprius012.jpg/)

Uploaded with ImageShack.us (http://imageshack.us)

Hikaru
15/12/2010, 13h46
Ici c'était avant le service ... :hum:

http://img714.imageshack.us/img714/610/imageodbprius010.jpg (http://img714.imageshack.us/i/imageodbprius010.jpg/)

Et effectivement le frein à pied était enfoncé à bloc quand je l'ai reprise mais je l'ai débloqué et aucun voyant rouge , frein à pied est allumé ...

Hikaru
15/12/2010, 13h52
Et là après le service mais en regonflant les pneus de 2.1 à 2.5 , toujours le même trajet que celui du haut ...:hum:

http://img408.imageshack.us/img408/3399/imageodbprius011.th.jpg (http://img408.imageshack.us/i/imageodbprius011.jpg/)

Apparemment le resizage a pas suffit donc je le mets en thumbnail ... :oops:

Je précise qu'effectivement la batterie à été changée ...