P2 Plug-in avec accus lithium et bms+

Bonjour,

Il y a un exemple de l'autre côté des alpes avec des batteries de Nissan Leaf le bms Orion et la mystérieuse boite fantôme qui serait entre autre capable de déconnecter la batterie nimh quand le soc est entre 65 et 70% !

Il faut noter qu'avec le mode "sans essence" il est monté à 110 km/h compteur contre 89 pour une P2 et 99 pour une P3.
Par contre la puissance est limitée à 19,3/16 kW.
 
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Merci beaucoup.
Ça a l'air bien intéressant, surtout qu'il fournit des liens de fournisseurs. Je vais tenter d'étudier cela. En tous cas, même si je ne comprends pas tout, j'aurais au moins progressé en Italien:cool:
 
Faire "Clic droit" et "traduire en français"
 
@nobruyaya et en espagnol rechargeable se dit enchufable :-D

A ta place je contacterai Toty. Entre autre pour connaître le coût.

Au vu de ses réalisations et de la traduction en langue maternelle il me semble vraiment excellent +++ :jap:
 
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OK Merci
J'ai contacté le fournisseur mais pas de nouvelles de la boite fantôme qui, du coup, porte bien son nom.
Allons y pour le traducteur..
 
Alors j'ai contacté M. Toty et parcouru à nouveau la discussion en attendant sa réponse. D'après ce que j'ai compris, il aurait donc mis au point cette boite fantôme mais je ne sais pas vraiment s'il compte la commercialiser (à priori oui mais plus tard ?).
J'ai compris que cette boite simulait notamment la présence des batteries d'origine NiMh avec un SOC à 65 ou 70%, ce qui permet, à terme, de les supprimer complètement afin de gagner de la masse. Par contre, je n'ai pas compris s'il arrivait encore à récupérer l'énergie de la décélération pour la stocker. Il me semble que oui:eek:, mais la discussion prend alors une tournure de plaisanteries difficiles pour google traduction8)
Quoi qu'il en soit, j’attends sa réponse et je vous tiens au courant
 
1 litre d'essence valant 8 kWh, en 2020 il faudrait payer 1200 $ pour pouvoir acheter le "réservoir" de ce litre d'essence électrique.

Si l'on pouvait mettre 45 litres d'essence électrique dans le réservoir, cela coûterait aujourd'hui 54€ mais 50% de plus d'ici à 2020 selon le Sénat, c'est-à-dire 70€.

L'autonomie du véhicule équipé d'une batterie auxiliaire de 8kWh pourrait peut être atteindre le maximum de 50 km dans les conditions réelles les plus favorables ?

Il nous faudrait un plus gros réservoir. Rajouter 6 kilos par kWh pour les technologies les plus avancées. C'est l'équivalent d'une "personne menue" de 48 kg à transporter par "litre d'essence électrique" stocké.

Et à titre d'exemple, le réservoir d'une Tépala coûterait déjà entre 500 kg et une tonne de poids mort, constitué de batteries d'ordinateurs portables à la technologie... dépassée.

Il est temps de réfléchir à mettre le "réservoir d'essence électrique" et le contenu du réservoir à l'extérieur du véhicule.

La solution de la caténaire.

Mais alors il faudrait construire des immeubles massifs contenant des milliers d'hectolitres "d'essence électrique" stockée au bord des routes.

Dans ce cadre le bricolage de la ghost box permet de recycler des batteries usagées d'autres véhicules électriques, à des tarifs intéressants, pour leur offrir une seconde vie, celle permettant le stockage de quelques litres d'essence électrique rechargés la nuit ou gracieusement à la borne d'un parking, avant la troisième, celle permettant le stockage des photons, des éolions et des hydrons excédentaires.

Et à la fin, il restera toujours 40% de nickel ou cobalt à récupérer mais 60% de déchets ultimes.
 
Merci. On va lire avec intérêt les réponses de M. Toty.

Concernant leur système "fantôme", ils en sont à la version 3. Elle peut piloter 3 contacteurs et autre pwm. De plus ce boitier fonctionne en lien avec le bms orion. Lequel n'est pas un simple bms mais est capable d'émettre des infos sur le bus can. Sur la prius 2 il a en plus la possibilité de piloter un boitier supplémentaire interposé sur le bus can et qui gère le mode électrique à "haute vitesse".

Ce boitier fantôme a été développé par Exander, un autre membre de leur forum.

Dans le dernier message de la discussion sur ce boitier Toty indique :
Oui, la boîte fantôme gère le contacteur pour ouvrir et fermer le "parallèle" des deux batteries.
Vous avez besoin d'Orion BMS pour transmettre des données de batterie supplémentaires ( SOC , amp, temp) à la Ghost Box.
La boite fantôme doit donc être reliée au bus can.
Si les 2 batteries sont reliables via un contacteur, alors la batterie lithium peut être rechargée lors des phases de récupération d'énergie.
Ils doivent forcément le savoir mais on n'ouvre pas "le" contacteur principal d'une prius quand il est parcouru par du courant. De l'électronique doit d'abord couper ce flux.

Je n'en sais pas plus mais la capture d'écran des paramètres de cette boite laisse présager pas mal de fonctionnalités:
Toty_ghost_box_EOJWn0Nl.jpg

En fait on peut faire des suppositions. Cette déconnexion de la batterie nimh entre 65 et 70% de soc amène son capteur de courant à lire 0 ampère. Du coup le compteur-accumulateur d'Ah de l'ecu d'origine ne compte et décompte plus. Or l'ecu d'origine ne connaît que 6,5Ah. Si on ne fait rien, on a beau ajouter des accus lithium plus gros, on ne peut pas utiliser la capacité ajoutée. Si l'ecu d'origine ne voit pas passer des Ah (plein de coulombs) alors on peut utiliser plus que les 6,5Ah. Et tant que son capteur lit zéro la limite devient celle des accus lithium supervisée par la boite fantôme.
Je pense donc que les accus nimh+lithium sont reliés en // dans cette configuration mais que le courant est peut-être dérivé via un contacteur additionnel. Après avoir fermé ce contacteur ils doivent ouvrir celui d'origine et alors le capteur de courant de la prius ne voit plus rien passer. Les accus restent à la même tension ce qui permet de reconnecter ensuite.
Ce type de fonctionnement n'est pas possible sur P2, elle émet un dtc.
Ils doivent avoir étudié les cas où le hsd accepte de recevoir du courant alors que le capteur de l'ecu reste à zéro.

Ils gèrent aussi un pwm, à voir son rôle et s'il est en HT. Il doit être possible d'avoir un fonctionnement de type enginer mais en HT et sans le convertisseur dc -dc. Sur une des photos on voit ce qui ressemble à des relais "solid-state" donc des composants électroniques qui sont pilotables à très haute vitesse.

Sur la copie d'écran les 4 derniers paramètres peuvent correspondre aux 4 "relais" en haut à droite. Ils sépareraient donc la charge et la décharge.

M. Toty a travaillé sur plusieurs plugin sur P2, Auris et Yaris.
 
Qu'est-ce que le mode OOG et qu'implique t'il, s'il vous plaît ?
 
OOG=out of gaz je pense. Je suppose que c'est l'équivalent du mode EV ..

Un pwm ? Serait ce la même chose qu'un modulateur de largeur d'impulsions ? (Je n'y connais pas grand chose en élec, mais j'avais vu ça dans les variateurs de moteurs triphasés)
 
PWM: Pulse Width Modulation = modification du rapport cyclique.
c'est donc bien ce que tu supposais...
 
Sans la nimh

J'ai continué à lire les différentes discussions sur le forum Italien.

En fait Toty va encore plus loin. Il indique qu'il est possible de se passer de la batterie nimh !
Il indique qu'alors il peut placer les 3/4 des accus lithium sous la banquette AR et le 1/4 restant à la place d'une partie de la roue de secours.
Il faut rappeler qu'il place 11 kWh à bord. Ce qui sur une Yaris donne 80 à 100km en EV. Pas mal hein ...

Donc si j'ai bien compris, ce serait une avancée majeure. A priori sur Yaris donc Auris et Prius 3 non plug in. J'ai lu ailleurs sur ce forum que pour une P3 plugin ce serait très facile de mettre d'autres accus.

C'est parce que sur cette yaris il indique être capable de simuler le Soc, les ampères et les températures de la batterie nimh. Donc plus besoin de contacteurs supplémentaires et gain de poids sur la batterie nimh et de volume du coffre.
Il a acheté les accus de Leaf (coût vers 109$ les 2 cellules). On peut aussi avoir des packs

Enfin cette yaris phev a déjà fait l'objet d'une discussion. :-D

A+ :jap:
 
M.Toty

Pour l'instant pas de réponse, mais il semble très sollicité et il a répondu à quelqu'un qu'il attendait l'année prochaine pour discuter à nouveau sur le forum.
J'ai quand même tenté à nouveau par l'intermédiaire du contact de son site:
http://www.pluginitaly.it/index.htm
On verra bien l'année prochaine. En attendant,
Bonne année à tous:champ:
 
J'ai lu ailleurs sur ce forum que pour une P3 plugin ce serait très facile de mettre d'autres accus.

Je rebondis sur ta remarque Planétaire : que sais tu de l'utilisation de la P3 rechargeable avec accus ajoutés ? C'est donc possible ? ou seul un système type enginer fonctionnerait ?
 
J'avoue ne plus savoir dans quelle discussion j'ai lu cela, du moins la traduction par go-gol. De mémoire j'étais allé dans la discussion sur la boite fantôme, la yaris hybride et une prius 2 hybride.
Peut-être fallait-il comprendre échange des accus d'origine par d'autres de type lithium d'un autre modèle mais de même famille de lithium.
Toty a l'air de maîtriser un mode zéro ampères déclarés alors qu'il y en a qui si le hsd l'accepte est une belle astuce.

:jap:
 
plug in Yaris

Toujours aucune réponse, dommage. Je suppose qu'ils sont encore dans une phase de mise au point avant de commercialiser.

En tous cas, je me demande comment M. Totty a pu obtenir toutes les adresses des paramètres qu'il pilote avec sa boite fantôme. Ce ne sont pas des données confidentielles Toyota ?
 
....à qui sait attendre...

voici la réponse de M.TOTTY à qui j'avais demandé s'il vendait un kit DIY avec sa ghost box:

Salve Bruno,

purtroppo no, il ghostbox non è disponibile come prodotto standalone, ma sono all'interno del kit,

Saluti,

Exander
 
donc il vend bien un kit (avec la boite magique)....
la traduction donne ceci:
Malheureusement non, la boîte fantôme n'est pas disponible en tant que produit autonome, mais elle se trouve à l'intérieur du kit,
 
plug in italy

Je me suis trompé: ça n’était pas M.Totty qui répondait mais un nommé "exander".
J'ai précisé ma demande (j'aimerais acheter un kit) et il m'a dit qu'il transférait à M. Totty....
J'attends
:ronfleur:
 
Hello les prius-istes .
Mon premier message sur le forum !
Je m’intéresse grandement au prius et notamment a la conversion home made PHEV. (en phase de documentation :dead: )
On parle beaucoup du Bms+ et Bms2 mais je n'est pas trouvé comment se le procurer . Le projet est'il open source et open hardware ?

Merci
 
Ayant revendu ma P2, j'ai encore toute l'électronique a vendre pour la conversion Phev ==> MP :-D
 
Pour ce qui est de l'autre partie de la question, oui, bms2 est open source.
C'est documenté ici. Surtout à partir du message de lopezjm2001 (australien) à partir du 13 janvier 2015.
Mais attention, il y a deux micro contrôleurs à souder en cms (composants dont les pattes ne traversent pas le circuit imprimé)
C'est pas tout le monde qui sait faire ce genre de minuscule "soudure".(Personnellement je ne fais pas)
L'espacement inter-pattes est super réduit.
Après y charger les 2 soft à l'aide d'un programmateur est un jeu d'enfant comparativement.
 
Merci de vos réponses.
Pifoubmw : Je dois déjà investir dans une prius
Je retiens ta proposition

Planétaire : Pour commencé BROVO POUR LE TRAVAIL EFFECTUÉ. Et merci pour le lien !
J'ai ce qu'il faut au taf pour les soudures je vais commencer par le bms en parallèle de ma recherche de prius.
D’ailleurs vous me confirmé que le bms2 fonctionne qu'avec une prius 2?
J'essaierai de faire un "tuto" pour condensé toute les infos.

Merci
 
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