panda94 à dit:

Non, pas d'accord, ce n'est pas parce qu'on a les moyens de vouloir faire "avancer" les choses que l'on est Bobo,

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Tout le monde n'assume pas !



PS : c'est de l'humour, hein !!

Tharkun à dit:

Le jour où me mère ne pourra plus conduire, je n'aurai pas d'autres choix que de prendre ma voiture parce que 2 heures d'attente, c'est long, 10 km à pieds, c'est long et en taxi, c'est TRES cher.

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L'autre alternative, c'est de demander à un Priussien rennais de venir te chercher et de t'emmener chez ta mère....😎
Cà fera une occasion de se rencontrer....

Un priussien palmipède, ça fait deux bonnes raisons de se rencontrer !

le maxi de notre possibilité

Bonsoir,

Bobo or not bobo, qu'est ce qu'un bobo, c'est une personne qui se démarque de la population riche ou pauvre.

être bobo parce qu'on mange bio, végétarien ou non, la sur consommation de viande est le principale pollution pour se nourrir, qu'on roule un prius, qu'on s'habille avec des calleçon en coton bio, un pull en chanvre, un pantalon en commerce équitable, trier ses déchets, réduire les appareils energivores et inutiles, consommer local....etc

la question n'est pas là, plus on sera nombreux à parler et à agir pour réduire l'impacte de l'homme sur la terre est de la responsabilité de toute personne. La prise de conscience qu'elle soit faible ou forte est déjà un bonus. Apprendre à Respecter son Corps, c'est apprendre à respecter tout le reste.

Donc, si vous avez envie de dire que vous avez remplacer votre wc à chasse d'eau pour un toilette seche et ayant installer un composte en bas de votre immeuble, là c'est super écolo.

Toutes les personnes qui roulent en prius ne sont pas forcément écolos, mais ont des raisons d'économie de consommation intéressantes, mais au finale, si le forum lui avait donné des idées d'aller plus loin finalement, ou est le mal?

LE.N.S.O.

Tout a fait d'accord, et la prius n'ai pas si chers que cela par rapport a l'offre diesel,et je trouve qu'au niveau plaisir de conduire il n'y pas de comparaison.

Pour ce qui est de l'économie, il y en pas mal quand on y regarde de très près, je ne vais pas énumérer toutes les économies que l'on fait sur ce véhicule, mais le lobbie diesel est trop présent en France, ils voient diesel = economie,si on mettait la Prius non voiture Bobo et qu'elle avait dans ses pubs + un regard econnomique et plaisir de conduire, elle n'aurait plus la meme vision au niveau des gens.

invation pour le salon marjolaine

Bonjour,

je suis au salon Marjolaine à Paris, du 8/11 au 16/11, donc si vous voulez passer faire un saut, je peux vous offrir l'entrée, il faut m'envoyer un MP la veille pour le lendemain, je vous communiquerais mon n° de tél pour que je puisse vous rejoindre à l'entrée.

L.E.N.S.O.

Bonjour,

Pour ma part je conseille et informe le particulier sur les biens faits du système photovoltaïque pour qu'il installe des panneaux sur son toit.

Pour rappel, 15 m² de panneaux photovoltaique sur un toit fait économiser 2 tonnes de co² par an, ce qui équivaut à environ 100 000 km de rejet d'une voiture ou l'absorption de 1000 m² de forêt que vous auriez planté dans votre jardin...

A bientot

Mouai, je vois le photovoltaïque plutôt comme un placement financier (rachat obligatoire par EDF). Quitte à mettre des panneaux sur son toit, j'ai choisi le CESI (chauffe-eau solaire individuel) qui a un meilleur rendement (grosso modo 70% alors qu'on tourne autour de 15% pour du photovoltaïque).

j'ai eu ce matin, à la maison, le passage d'un TC installateur de panneaux photovoltaïques (cette visite était programmée).
pas de bol, ma toiture ne se prête pas à l'installation: il faut installer à 60 cms en dessous de la faîtière et s'arrêter à 60 cms du sommet des chiens assis.
installer entre les chiens assis n'est pas acceptable à cause de l'ombre.
remplacer les chiens par des velux ne me convient pas du tout et je pense que la mairie ne serait pas d'accord non plus.

j'ai proposé à ce jeune homme (trés sympa et pas du genre démarcheur en assurances) d'essayer la prius , il ne s'est pas fait tirer l'oreille et a eu l'air de beaucoup apprécier.

cette visite m'a laissé une bonne impression; toute la parerasserie ([FONT=Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif]ADEME, EDF, DRIRE, DIDEME) est gérée par l'installateur [/FONT]; je communiquerais bien volontiers les coordonnées de cette société par MP à ceux qui me le demanderaient.

Installation Solaire Thermique et Photovolaïque

Bonjour,

L'installation de 17 panneaux photovoltaïques (production d'électricité) ainsi que 2 panneaux solaires thermiques (Chauffe Eau Solaire Individuel=CESI) se termine chez moi.

Des photos de cette installation se trouvent sur :

http://pierrebonneau.blogspot.com/2008/11/istallation-solaire-thermique-et.html

Voici pour infos quelques caractéristiques de cette installation :
-- Solaire Photovoltaïque :
17 Panneaux SolarWorld SW175 (1.61mX0.81m) soit 2975Wc
Revente totale à EDF

-- Solaire Thermique (CESI)
2 panneaux Vitosol 200-F (Viessmann) soit 4.6m²
Un ballon d'eau chaude de 300 litres (Vitocell 100-U) raccordée également sur ma chaudière


Voici un lien intéressant pour faire des évaluations de production (Thermique et Photovoltaïque) :
http://ines.solaire.free.fr/index.php


Je pense venir Samedi à l'AG avec plus de détails si vous le souhaitez.

Enfin si vous voulez voir cette installation, elle se trouve à Angerville (Sud Essonne) entre Paris et Orlèans sur la N20.

On en parlera effectivement samedi, le solaire thermique me tente bien ,cumulable avec chaudière à condensation (déja en place)
Quid des autorisations communales, un déclaration de travaux,ou un permis de construire??

Superbe installation 😉

Le bâtiment devant (qu'on aperçois sur quelques photos et d'où tu as dû prendre la photo d'ensemble) ne crée-t-il pas trop d'ombres ?

Je ne suis pas très loin de chez toi. Es-tu content de l'équipe qui t'as posée l'ensemble ? Si oui, je veux bien leurs coordonnées (en MP si ça pose souci sur le forum) ainsi qu'une idée du coût total ? A moins que ce soit de l'auto-construction ? As-tu eu les aides du conseil régional ?

Personnellement j'attends toujours les devis pour mon CESI et une chaudière à pellets. Les 3 artisans que j'ai reçu n'ont pas l'air pressés de me fournir leurs devis malgré plusieurs relances. Ils doivent être débordés de boulot...

Une déclaration de travaux suffit si tu n'es pas dans une zone réglementée par les Bâtiments de France. En tous cas c'est ainsi pour Achères la forêt (sud 77).

Installation Solaire Thermique et Photovolaïque suite ...

Voici quelques infos supplémentaires :

° L'installateur est : Rendez-vous La Terre

Giorgio DANIELE
RENDEZ-VOUS: LA TERRE SARL
Les Maisons Rouges
45340 Boiscommun
tél.fax: 02 38 33 82 14

site : http://www.rendezvouslaterre.com/

Comme vous pouvez le voir sur le site, ils sont spécialisés dans les domaines suivants :
- Énergies Renouvelables
- Maitrise de l'énergie et de l’eau
- Performance énergétique
- Maitrise d'œuvre & assistance maitrise d'œuvre
- Assainissement des eaux ménagères grises
- Matériaux écologiques

Leur démarche est très intéressante, la maison vaut le cout d'être visité (Maitrise de l'eau, isolation chanvre/coton -bois, petite éolienne, assainissement des eaux ménagères grises par bassins minéraux filtrants ...) , et ils ne sont pas des vendeurs de pompe à chaleur ...


° Une déclaration de travaux a suffit pour cette installation.

° Au niveau des aides : 2 types
a) Crédit d'impôt sur le matériel (50% avec un plafond max) soit dans mon cas 8200€ de crédit d'impôt . C'est une aide nationale.
b) Aide forfaitaire régionale Ile de France sur la main d'œuvre : 800 € sur le CESI et 1300€ sur les capteurs photovoltaïques. Cette aide n'existe pas dans toutes les régions, et peut prendre d'autres formes et montants.

° L'investissement TTC matériel et main d'œuvre (hors aides et crédit d'impôt) : CESI = 8000€ ; Photovoltaïque : 25000 €

° Financièrement parlant et dans mon cas le CESI est juste rentable, mais le gain en CO2 est intéressant (rentabilisé en 15-20 ans, mais gain en CO2 d'environ 1000kg par an)
Les panneaux photovoltaïques sont eux rentabilisés en 10 ans. Ensuite c'est un gain annuel. Le contrat avec EDF oblige, pendant 20 ans, EDF à acheter l'électricité produite à un prix indexé, et qui est aujourd'hui de 0.57 € du kWh produit (à comparer au prix d'achat EDF qui est aujourd'hui d'environ 0.10 € du kWh). Il est donc actuellement plus intéressant de tout vendre à EDF. La recette annuel estimée est d'environ 1700 € par an, et le gain en CO2 d'environ 1400 kg par an.

Ne cherchant pas à faire une opération purement financière, dans mon cas, les panneaux photovoltaïques financent une partie du CESI ...

° D'ici 4-5 ans, je pense remplacé ma chaudière Fioul par une chaudière à bois granulés (pellets de bois) . Le devis que j'ai est d'environ 21000 € (dont 5000 € pour un réservoir de 9.6 tonnes de pellets soit un an d'autonomie).
Il existe aussi des poêles à granulés (uniquement pour le chauffage et avec une autonomie d'un à deux jours) pour environ 3500 €


Si vous avez d'autres questions ...

Merci pour toutes ces infos !

Je crois que je vais aller leur rendre visite, n'habitant pas très loin.

Qu'en pensez-vous?

Petite idée à creuser:

Ca vaudrait peut-être le coup de faire une petite virée à plusieurs du club, pour découvrir cette maison, non? ( au printemps, par exemple? )

panda94 à dit:

Petite idée à creuser:

Ca vaudrait peut-être le coup de faire une petite virée à plusieurs du club, pour découvrir cette maison, non? ( au printemps, par exemple? )

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Effectivement si vous le souhaitez je peux vous organiser une petite visite.

Je suis très interessé aussi. Je suis dans la région.

Je suis allé le WE dernier me renseigner sur le sujet chez leroy-merlin. Pour un CESI, ils annoncent 2500 euros une fois l'aide de l'état déduite. qu'es-ce qui justifie une telle différence ?

Perso, je suis aussi en plein projet "énergies renouvellables". Ce sera tout d'abord un poele puis un CESI et des panneaux photovoltaiques. Ouf. mais pas tout en même temps. c'est pas donnée tout ça.😎

alfa156 à dit:

Je suis allé le WE dernier me renseigner sur le sujet chez leroy-merlin. Pour un CESI, ils annoncent 2500 euros une fois l'aide de l'état déduite. qu'es-ce qui justifie une telle différence ?

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As tu un devis précis ?
Quel type et surface des panneaux ?
Type et volume du ballon d'eau chaude ?
Adaptation avec la chaudière existante ?
Prise en compte et longueur des conduites solaires calorifugées ?
...
Avant de te lancer fait faire plusieurs devis avec prise en compte et visite de ton installation actuelle

Merci pour ta réponse.

J'avoue que je n'ai pas de devis précis. Il s'agissait de 2 grands panneaux et d'un grand ballon + installation.

D'ailleurs, je possède actuellement une chaudière récente...mais qui fonctionne au gaz de ville . Comment se comportera-t-elle avec un CESI ? Elle se déclenche quand le ballon du CESI est vide ?

alfa156 à dit:

D'ailleurs, je possède actuellement une chaudière récente...mais qui fonctionne au gaz de ville . Comment se comportera-t-elle avec un CESI ? Elle se déclenche quand le ballon du CESI est vide ?

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En fait pour simplifier, l'eau de la ville, froide arrive en bas de ton ballon.

Au milieu de ce ballon se trouve un serpentin qui reçoit l'eau glycolée (c'est un liquide qui gèle à des températures inférieures à l'eau pure et qui tient bien à haute température) venant de tes panneaux solaires et qui échange les "calories solaires" avec l'eau de ton ballon.

En haut du même ballon se trouve un 2eme serpentin qui vient de ta chaudière et qui échange les "calories gaz/fioul/électricité" avec l'eau de ton ballon. Cette chaudière ne se déclenche que si la température de l'eau demandée est trop faible.

La quantité d'eau dans le ballon est constante.

En été les panneaux solaires doivent suffire à ta production d'eau chaude.
En hiver les panneaux réchauffent l'eau de ville et ta chaudière apportent le reste des calories.

Enfin la circulation du liquide glycolée est forcée par un petit moteur (intégrée au ballon) qui ne se déclenche que si la température du liquide en haut des panneaux est supérieure de plus de 7° à ce même liquide mais dans le ballon.

Ok. merci pour les précisions.

Je pensais naivement pouvoir me passer totalement de gaz, sachant que je ne me servirai de l'eau chaude que pour les robinets. Le chauffage sera lui assuré par un poele à bois.

salut,pour chez moi c'est depuis + de 15 ans 2 panneaux solaires " ancienne génération"pour ecs, foyer fermé à bois avec pulseur sous la maison qui pousse l'air chaud dans toutes les pièces, et pour les jours ou j'ai la flemme ou qu'il fait vraiment froid,4 clims réversibles inverter .Récupération eau de pluie pour évacuations des déjections canines dans regard eaux usées. A +

il est gentil le petit

Cédric à dit:

Bonjour,

Pour ma part je conseille et informe le particulier sur les biens faits du système photovoltaïque pour qu'il installe des panneaux sur son toit.

Pour rappel, 15 m² de panneaux photovoltaique sur un toit fait économiser 2 tonnes de co² par an, ce qui équivaut à environ 100 000 km de rejet d'une voiture ou l'absorption de 1000 m² de forêt que vous auriez planté dans votre jardin...

A bientot

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Un conseil : révise un peu tes calculs avant de conseiller le particulier, parce que si tu tombes sur quelqu'un comme moi il aura vite fait de te renvoyer à tes chères études !

• 2 tonnes de CO2, même dans le cas d'une Prius en forme qui ne rejetterait que 100 g de CO2 au km, ça fait seulement 20 000 km. Pour une bagnole plus standard et en tenant compte des émissions collatérales (production et transport du carburant...) ça ne fait que 10 000 km et non 100 000, si tu te bases sur 200 g/km. Je pense que c'est ce chiffre que tu avais à l'origine mais ton optimisme t'a poussé à le multiplier par 10.
• Faire une équivalence entre production électrique et CO2 non émis n'a pas de sens si on ne précise pas le moyen utilisé pour la production d'électricité, ni même à quel moment et pour quel usage elle est produite. Voir par exemple ce document assez pédagogique de l'ADEME. En France l'électricité est très majoritairement nucléaire, qui ne produit quasiment aucun CO2 (mais d'autres saloperies). 15 m² de panneaux photovoltaïques peuvent te produire de l'ordre de 1500 à 2000 kWh d'électricité dans l'année (ça dépend évidemment du lieu de production et de la technologie employée, qui conditionne leur rendement). Si on prend l'hypothèse la plus pessimiste de 180 g/kWh du document ADEME (ce qui n'a pas de sens sur une moyenne annuelle, c'est juste pour prendre une borne supérieure) on arrive à 270 à 360 kg de CO2 évités annuellement... sans prendre en compte ceux générés par la production des panneaux photovoltaïques.

Enfin, dire que 2 tonnes de CO2 sont "économisées" annuellement par 1000 m² de forêt revient à dire qu'un hectare de forêt absorbe 20 t de CO2. Ce chiffre semble très optimiste (euphémisme) selon ceux qui travaillent sur le sujet. L'absorbtion de CO2 par les forêts est très complexe à étudier et très variable selon le lieu, les espèces et l'âge du technicien de l'Office National des Forêts, mais selon ce document de l'ONF les forêts françaises absorbent 52 millions de tonnes équivalent CO2, ce qui pour une superficie de 15 millions d'hectares environ fait 3,5 tonnes à l'hectare.

Le photovoltaïque c'est très bien mais ce n'est pas avec ce genre d'"informations" que le particulier risque de faire des choix éclairés. Il est sage de s'informer soi-même avant de prétendre informer les autres : il n'y a rien de pire que des chiffres fantaisistes pour décrédibiliser toute une filière d'énergies alternatives, encore balbutiante et fragile.

Merci Doc, de nous tenir sur la voie de l'efficacité énergétique !