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Vieux 14/09/2011, 12h56   #101
Herto
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Envoyé par genfutures Voir le message
En simplifiant :
- au delà de 100Km/jour, c'est la Prius qui consommera le moins de carburant ;
- de 20 à 100 c'est la Volt;
- moins de 20 Km : là ça dépend des 'extras' du week-end : petits extras (< 100 km) c'est la Volt, au delà c'est la Prius.
x2 si tu peux recharger à domicile et à destination (typiquement au boulot).

Citation:
Envoyé par planetaire
La petite comparaison suivante mérite un coup d'oeil:
Volt-Ampera 16kWh 64km
P3-phev 4,4kWh 23km.
Avec le même ratio kwh_embarqués/km l'ampera devrait faire 83km.
Rançon de la gestion plus prudente de batterie (idem pour le poids, le système de refroidissement liquide de l'Ampera est a priori plus élaboré que celui de la prius). Sur les 16kWh présents l'Ampera en utilise moins de 11.
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Vieux 14/09/2011, 13h30   #102
philsw
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Je pense plutot que la difference provient des differences de prestations simplement! La volt est une electrique a la base et peut donc rouler en toutes circonstances "standard" en electrique. La PriusPI est limite a 85kh max et donc incapable de faire de l'autoroute et de plus toute solicitation un peu forte va demarrer le thermique. Du coup comme les autonomies annoncees sont quand meme des mixtes de conditions il me semble evident que la GM consomme plus d'energie electrique et du coup le ratio charge/autonomie doit etre moins bon.
Effectivement les 2 vehicules n'ont pas la meme cible .
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Vieux 14/09/2011, 17h58   #103
falcon
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Citation:
Envoyé par philsw Voir le message
La PriusPI est limite a 85kh max et donc incapable de faire de l'autoroute et de plus toute solicitation un peu forte va demarrer le thermique.
La vitesse sur autoroute étant d'au minimum 80 km/h sur la voie la plus à gauche, la P3R est parfaitement capable de rouler sur autoroute.

Cela risque juste d'être très inconfortable...
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Vieux 15/09/2011, 20h45   #104
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Citation:
Envoyé par shadoko Voir le message
On parie qu'à l'usage, c'est l'Ampera qui se fera brocarder et pas la Prius Plug-In ?
Au prix évoqué à Francfort, je tiens le pari.
Dépenser 37 000 euros pour faire 20 bornes en électrique, il faut le vouloir ...
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Vieux 15/09/2011, 21h52   #105
genfutures
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On a parlé d'usage, et pas seulement d'achat... Et la fiabilité de la Volt n'est pas encore avérée. On n'est plus en 1955 ou on pouvait faire une voiture géniale et la fiabiliser au bout de 2 ou 3 ans !
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Vieux 16/09/2011, 17h48   #106
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Effectivement, la Prius est un monument de fiabilité.
Mais il n'y a pas de raison pour que cette Volt/Ampera soit en dessous de la moyenne.

Autre souci à venir: nos gouvernants vont être fortement tentés d'abaisser le seuil permettant d'avoir le bonus de 5000 €. Il suffirait qu'ils le placent à 40g, conseillés par certains lobbies que la Prius agace depuis longtemps, et couic la Prius plugin qui se retrouverait presque plus chère que l'Ampera.
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Vieux 16/09/2011, 18h24   #107
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Sauf si Toyota France tient compte du montant de l'incitation dans le prix de vente...
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Vieux 16/09/2011, 19h36   #108
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Ouais tel que c'est parti les bonus et autres vont disparaitres surtout en 2013.
Ce qui serait pas plus mal si par ailleurs ils augmentaient les taxent sur la gasoil ( pour les finances de l'etat ET l'environnement ce serait plus benefique).
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Vieux 21/09/2011, 08h40   #109
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Le spot TV
Opel a dévoilé sa publicité pour l'Ampera, qui passera bientôt sur les écrans de télévision.
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Vieux 21/09/2011, 12h20   #110
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Le message c'est : elle a pas de limites, elle peut aller partout !








Vous avez certainement remarqué la nouvelle signature sonore d'Opel (le djingel à la fin de toute leur pub). C'est l'intro de Layla de Clapton, mais comme il n'est pas complet et selon les droits d'auteur il faut un certain nombre de notes si ce n'est mesures ... donc je me demande s'ils ont payé pour ça.
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Vieux 21/09/2011, 13h21   #111
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Ouais, enfin, c'est limite publicité mensongère quand même... les 500 km, c'est certainement pas à l'électricité pure !

Cette volonté de passer sous silence le carburant consommé pour annoncer un rayon d'action qui enfoncerait les "autres voitures électriques" m'horripile.
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Vieux 21/09/2011, 13h38   #112
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La pub est ce quel est. Jusqu'au bout (de l'effort) dans toutes les conditions. OK si ils veulent.

Mais cela commence par une ambiguïté car Opel nous montre qu'elle se branche la voiture, mais jamais que l'on peut y mettre du carburant. C'est un détail !

Puis (comme beaucoup de pub) cela fini par une petite entourloupette. Car comme ils ne disent pas que l'on peut y mettre du carburant, on pourrait comprendre en lisant le bandeau final "Opel Ampera 500km range" et en entendant en même temps "driving electricity further", que cela se fait uniquement en électrique sans autre apport ou l'aide de carburant.
Pour moi, cela casse un peu l'ambiance qui était à priori bonne. Mais prendre les consommateurs pour des poires, c'est pas bien !!!!

Dommage de prêter le flan (publicitaire) à la critique alors que le produit doit être pas mal.

Dernière modification par nikkor ; 09/10/2011 à 00h01
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Vieux 21/09/2011, 14h06   #113
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C'est d'autant plus sournois que pour quoi pas 1 000, 2, 10 voir sans limite dans la mesure où le prolongateur ne devrait pas en avoir (remplissage rapide du réservoir) à moins que cela ne soit pas le cas ... tiendrait pas.
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Vieux 21/09/2011, 15h16   #114
shadoko
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C'est même sournois au deuxième degré, si j'ose dire, dans la mesure où une autonomie de 500 km est dans l'esprit du public assez faible pour une voiture à moteur thermique.

Ce qui oriente encore plus le badaud vers l'hypothèse "tout électrique" et du coup, en voyant la pub il se dit : "purée, 500 km c'est quand même pas mal pour une voiture électrique !".

Je souhaite bien du courage aux vendeurs pour parvenir à faire descendre les premiers naïfs de leur petit nuage sans essuyer quelques commentaires désobligeants...
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Vieux 23/09/2011, 14h46   #115
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Citation:
Envoyé par planétaire Voir le message
Quel dommage que le test ne soit pas exprimé sous forme de deux chiffres:
-kwh/100km
-Litres/100km.
D'après la documentation définitive disponible au salon de Francfort, la consommation dans le cycle NEDC est de 16.9kWh/100km (avant pondération). Ca prend en compte le rendement du chargeur, qui semble donc de 76%.
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Vieux 23/09/2011, 15h43   #116
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Merci, Herto

Mais 76% me semble trop faible. Il est facile d'avoir plus de 80%. De plus cela fait des pertes importantes à évacuer donc ventilo puissant etc..
Pour comparaison j'ai un chargeur made in china à 2 balles qui a 85% de rendement.

As-tu les données brutes et comment est calculé ce 76% ?

A mes yeux le rendement du chargeur d'un VE ou PHEV a autant d'importance que le reste de la chaine, bien qu'il n'intervienne pas dans l'autonomie.
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Vieux 23/09/2011, 19h26   #117
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Je n'ai pas le rendement brut.
Tout d'abord j'ai ramené les 16.9kWh/100km aux 83km d'autonomie sur le cycle ECE : 14 kWh. J'ai comparé à ce que m'avait affiché l'Ampera lors de mon essai aux Pays-Bas, soit 10.1kWh. 10.1/14 = 72% maintenant que je refais le calcul. (j'avais calculé 76% avec 10.4kWh)
Vue la tête qu'il a, le chargeur externe ne me semble pas capable d'encaisser seul les 980W perdus. Même perdu au niveau du véhicule c'est une puissance qui doit avoir un impact significatif sur la température du garage.

La norme préconise un temps de charge minimal de 12h (r101r2a2 §3.2.2.5). Ca peut jouer, si le chargeur reste branché 8h pour rien.

A regarder de nouveau les chiffre indiqués sur le document (p29), la consommation pondérée 13.5kWh/100km ne semble pas cohérente avec la consommation brute 16.9kWh/100km et l'autonomie de 83km (16.9*83/108 = 13.0kWh).
Chiffres provisoires que la com' n'est pas si pressée de mettre à jour?

Quoi qu'il en soit je suis équipé d'un wattmètre. A voir dans 2 mois.
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Vieux 25/09/2011, 19h16   #118
philsw
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A propos la ampera peut tracter ou pas ?
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Vieux 25/09/2011, 21h36   #119
priusman 77
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A propos la ampera peut tracter ou pas ?
comme la prius niet que dalle desoler pour ceux qui tracte
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« C'est triste de voir des gens qui s'achètent des véhicules qui ne conviennent pas à leurs besoins. » La terre est si fragile protegeons la

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Vieux 25/09/2011, 21h43   #120
Hikaru
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Question

Question tordue ... , pourquoi opel ou chevrolet ne fait pas un chargeur interne et juste le câble qui sort pour alimenter alors que le chargeur externe et d'après ce que j'ai vu , d'une taille collossale ...
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