Le bal mortel des particules fines

Ah non pas ce test, il ne signifie rien du tout... Il n'y a pas assez de critère pour classer les véhicules...
Par exemple, une EE de 2009 sera noté 4 mais une EE de 2012 sera noté 5. Donc une Prius de 2009 avec peu de kilomètre sera moins noté qu'une prius de 2012 d'un taxi qui roule énormément...
8)
 
Pour tester sa voiture => http://www.ademe.fr/expertises/air-...mobilite-ameliorer-qualite-lair-reduire-bruit

Ma P2 de déc.2006 est au niveau 4.
Ma MB A180CDi, diesel de 2014, est au niveau... 5... :ouioui:

Donc mon diesel de 2014 est plus vertueux et pollue moins selon l'Ademe que mon hybride essence de 2006.

Bientôt on pointera du doigt les Prius "polluantes" ??? Seront-elles boutées hors de nos grandes villes ??? :evanoui:
L'outil ne tient pas compte des "possibilités de surclassement".

En clair, il ne tient pas compte des émissions réellement mesurées sur le cycle.

Une Prius 2 est de niveau 6 facile (Euro 6), et très probablement niveau 7 (Euro 7).

Donc on a le temps de voir venir avec une Prius. :-D

non EE c' est essence et hybride rechargeable
EH Essence Hybride non rechargeable
Y a pas EQ non plus... :sad:
 
L'outil ne tient pas compte des "possibilités de surclassement".

En clair, il ne tient pas compte des émissions réellement mesurées sur le cycle.

Une Prius 2 est de niveau 6 facile (Euro 6), et très probablement niveau 7 (Euro 7).

Donc on a le temps de voir venir avec une Prius. :-D
Quel dommage que Toyota ne communique pas là-dessus pour ses hybrides.

Une pub du genre :
"Nos hybrides respectent les normes antipollution avec 10 années d'avance.
Toyota Prius, conforme à la norme Euro6 depuis 2004..."

Si les HSD étaient des Peugeot ou des Renault, ça serait claironné partout :cool:

J'aurais une question pour les spécialistes : une HSD qui consomme disons 5,5L/100 km, est-elle moins polluante qu'une C1 ou une Twingo essence qui ne consomme pas plus ? rejette-t-elle moins de gaz toxiques ? si oui, pourquoi ? :jap:
 
Quel dommage que Toyota ne communique pas là-dessus pour ses hybrides.

Une pub du genre :
"Nos hybrides respectent les normes antipollution avec 10 années d'avance.
Toyota Prius, conforme à la norme Euro6 depuis 2004..."

Si les HSD étaient des Peugeot ou des Renault, ça serait claironné partout :cool:

J'aurais une question pour les spécialistes : une HSD qui consomme disons 5,5L/100 km, est-elle moins polluante qu'une C1 ou une Twingo essence qui ne consomme pas plus ? rejette-t-elle moins de gaz toxique ? si oui, pourquoi ? :jap:

Non. Tu as raison. Mais je me demande si tu n'es pas politicien.

parce que sur le fond c'est complètement sorti du contexte.

Pour avoir une base de discussion j'ai regardé Spritmonitor et ai vu qu'une C1 consomme à peine plus qu'une Prius.

Donc tu dis qu'un studio ne consomme pas plus d'énergie à chauffer qu'un T4. Ok. Seulement dans les faits un T4 abritera en moyenne deux fois plus d'occupants qu'un studio.
(à la louche notre Prius transporte au min. 2 personnes sur 80% des trajets. Un de mes amis ayant une C1 (rouge !) est seul plus de 80% du temps.)

Je ne fais pas l'affront de comparer les consos avec une C1 essence boite automatique.

C'est comme si l'on disait qu'un bus rejette autant de substances toxiques que 5 véhicules.
Seuls les imbéciles peuvent encore prêter une oreille à ce genre d'âneries.

Depuis l'achat de notre Prius nous avons consommé 4,57 l/100 kms. Pour un usage donné c'est pratiquement ce qui se fait de mieux ou essaie de me prouver le contraire.

A un instant T, un escargot va aussi vite qu'un guépard (2" de secondes avant le départ). Un humain saute aussi haut qu'un Airbus au décollage. Et une C1 consomme aussi peu qu'une Prius dans certaines conditions.

Merci quand même d'avoir posé cette question si peu empreinte de mauvaise foi.
 
Comparaison n'est pas toujours raison. :-D franchement comparez une c1 avec une prius ? C'est du n'importe quoi , il faut au minimum , même pas , rester dans le même segment , point. Déjà dans une même marque on ne peut pas comparer des modèles différents. Longueur largeur et poids , habitabilité et j'en passe. :jap:
 
Je ne pense pas que la question de Chrissouille portait à polémique, c'était plutôt pour savoir si à conso moyenne identique, la technologie utilisée permettait une différenciation au niveau des rejets.

Mais je peux me tromper :grin:
 
temps.)

A un instant T, un escargot va aussi vite qu'un guépard (2" de secondes avant le départ). Un humain saute aussi haut qu'un Airbus au décollage.

:grin: .....et quand l'humain saute.....le gay part........?
 
Je ne pense pas que la question de Chrissouille portait à polémique, c'était plutôt pour savoir si à conso moyenne identique, la technologie utilisée permettait une différenciation au niveau des rejets.

Mais je peux me tromper :grin:

Ouch !!!!!!

Fred78 a parfaitement saisi le fond de ma pensée et de ma question, contrairement à Robain et Fox dont les réponses étaient inutilement sèches. D'après ces derniers je serais assimilable à un politicien imbécile, de mauvaise foi, et proférant des âneries... rien que ça...

Bref... je demandais au (vrais) spécialistes, si la technologie HSD permettait aussi de moins polluer par rapport à une essence classique à conso égale ou presque, en faisant par ailleurs abstraction des autres critères tels que le confort ou l'habitabilité (pour être plus précis...).

D'ailleurs il me semble avoir vu dans je ne sais plus quel classement que la voiture la moins polluante, était la Fiat Panda
 
:non:......Je trouve "agressives" nettement disproportionné.........:jap:
 
:pAllez...!..Notre brave Linux pique à nouveau son allergie aux plumes !
Merci aux rois du goupillon........ béni comme je suis je pourrai donc POSTLUER !
 
Bref... je demandais au (vrais) spécialistes, si la technologie HSD permettait aussi de moins polluer par rapport à une essence classique à conso égale ou presque, en faisant par ailleurs abstraction des autres critères tels que le confort ou l'habitabilité (pour être plus précis...).

Sans être spécialiste, je pense qu'il conviendrait de comparer les rejets nocifs pour la santé: NOx, particules (quantités,selon leur tailles), etc.

La question ne me semble pas si déplacée. Utilisant sa voiture pricipalement dans une zone densement peuplée, on pourrait se demander si une Yaris HSD est moins nocive qu'une 1,0 68 cv, ou une Aygo, ou n'importe quelle autre citadine essence, par exemple la nouvelle Twingo. A la limite, on pourrait y ajouter une VW-Up CNG, GPL, etc.

Je n'ai pas les réponses, mais je m'attendrais plutôt à ce que la Yaris HSD soit parmi les moins nocives.

Jan :jap:
 
J'aurais une question pour les spécialistes : une HSD qui consomme disons 5,5L/100 km, est-elle moins polluante qu'une C1 ou une Twingo essence qui ne consomme pas plus ? rejette-t-elle moins de gaz toxiques ? si oui, pourquoi ? :jap:
Consommation d'énergie et rejets polluants sont 2 choses (très) différentes.

Certes, un Touareg W12 va consommer plus qu'une Twingo.
Cela veut dire que le Touareg va rejeter plus de CO2 et de H2O.
Car CO2 et H2O sont les 2 seuls composants directement liés à la quantité de carburant utilisé.
Les polluants (NOx, HC, CO, particules) sont eux indépendants de la consommation d'énergie, mais directement liés à la qualité de la combustion.
C'est là où l'on voit toute la perversion du raisonnement : "mais ma diesel consomme pas beaucoup, donc elle pollue peu !" (combien de fois je l'ai entendu... :-?) Et bien non.
Un véhicule qui consomme 2 L/100kms peut aussi ne pas respecter Euro 1.

Il y a toutes les chances qu'un Touareg W12 pollue moins (si on regarde les polluants) qu'une Twingo.
Mais la consommation d'énergie entre les 2 sera sans commune mesure.
Donc il faut trouver un compromis.

Entre les petites citadines et une Prius, je dirais "avantage Prius" sans même aller voir les résultats (donc faudra aller vérifier mes dires :-D).
Car le cycle de type Atkinson, qui permet une détente plus longue, améliore la combustion.
Pour illustrer, j'utilise souvent l'exemple de ma PII quand elle a passé un contrôle pollution au GPL : les personnes présentes (Ingénieur des Mines, installateur GPL) étaient très étonnés de :
1) le -très- faible niveau de pollution détectée
2) la précision quasi chirurgicale du mélange, avec un lambda à 1,006.
Suis même pas sûr qu'une chaudière au gaz pollue moins que ma PII. :-D
Le tout avec un véhicule de plus de 100.000 kms ! :grin:

Je pense vraiment que le cycle Atkinson associé au train planétaire permet le meilleur contrôle de pollution qui soit (ce serait aussi possible avec un hybride série, pour peu que cela fasse parti des objectifs à atteindre, bien sûr).

:jap:
 
Dernière édition:
Il a été demandé aux ingénieurs de chez TOY de faire une voiture qui pollue le moins possible. Je pense qu'ils ont réussi , non ? Quand aux chiffres ? Et les comparaisons ? Comment on pourrait savoir ? En fait , qu' en est il des quantités de rejets des voitures indiquées dans les brochures ? Parceque si c'est comme les consos chez la majorité des constructeurs , on est presque pas dans la m...... ET je reste convaincu que quand on veut faire un comparatif , il faut rester dans le même segment et conduire de la même manière et l'une et l'autre. :jap:
 
...conduire de la même manière et l'une et l'autre. :jap:

En fait, une des composante principale du pb, c'est - comme souvent - l'interface siège - pédale :grin:
Vivement les voitures qui conduisent seules - et qui elles, respecteront les consos constructeur :-D
 
pollution des freins

Ce matin sur les radios nationales ils nous parlaient que de la pollution généré par les plaquettes de freins qui généreraient 20% de la pollution automobile.
Je crois que nos politiques vont ENCORE créer une nouvelle taxe pour boucher les trous qu'ils font dans nos finances publiques.

P.S. Ageasson tu peux faire marcher ta plume dans ce post pour mon grand plaisir ainsi que celui de tous ceux qui parcours le PTC.
 
:fleur:Pour une fois, à eux les fleurs.......Là ils ne polluent pas....!
.....Vu que leur mauvaise manière de penser ne connait pas de frein !
 
Quel dommage que Toyota ne communique pas là-dessus pour ses hybrides.

Une pub du genre :
"Nos hybrides respectent les normes antipollution avec 10 années d'avance.
Toyota Prius, conforme à la norme Euro6 depuis 2004..."
Je rebondis sur cette remarque. :D

Il y a plusieurs paramètres pour que Toyota n'exploite pas le "filon".

Déjà, l'outil Priorit'air se base sur le texte qui devait être utilisé pour les ZAPA.
Mais rien ne dit que c'est ce texte qui sera utilisé. Donc la possibilité de surclassement prévue dans ce texte n'est pas acquise pour autant, même si c'est du bon sens.

J'ai fait quelques simulations avec l'outil Priorit'air et il m'arrive d'obtenir des résultats... bizarres.
Des véhicules qui devraient être Euro 3 sont affichés comme Euro 4. Entre autres.

Des faibles informations qui ont filtré dernièrement, il n'est question que de 3 vignettes (rouge, orange, verte).
Rouge pour les essence avant 1993 et les diesels avant 2000 ou 2001, orange pour les essence et les diesels "propres", vert pour les VE et hybrides. Vous remarquerez qu'à aucun moment il n'est question de GPL, GNV, E85. Ce qui veut dire que cette annonce a été faite dans la précipitation. Ils n'ont pas encore déterminé comment faire le classement. C'est vraiment digne d'amateurs.
Or, le texte des ZAPA classe sur -minimum- 5 vignettes.
On ne peut pas faire de la pub en se basant sur Priorit'air. Le gouvernement pourrait vouloir faire quelque chose de différent au dernier moment.

Autre élément, le but de Toyota, c'est de vendre des véhicules neufs. :-D
Et à ce titre, ils font de la pub à la radio en ce moment que le thème "roulez sans contraintes avec nos HSD" (sans contrainte de recharge comme les VE, sans contrainte de circulation alternée,...).

Il sera toujours temps pour Toyota de faire de la pub au moment opportun.
 
Dernière édition:
Elle passe aussi sur RTL. :-D
 
Actuellement Nicolas Vannier sur RMC info, vraiment intéressant ses arguments chocs pour fustiger la pollution humainne qui nous mène direct au grand clash.
 
discussion entre deux collègues de boulot ce matin :
- j'ai un problème avec ma voiture, plus de puissance, et message de l'ODB, pb système antipollution.....
- bah, c'est ton filtre à particule, à 150000km, normal... va ici, ils te l'enlève et ils réinitialisent l'électronique pour shunter les sondes. Cela te reviendra moins cher. Moi je l'ai déjà fait....
:sad: :sad: :sad:
 
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