Oui hyperion. Mais des toyota prius 2 de 10 ans ou un élément lache c est rare mais pas exceptionnel.

La question de sécurité n est bien sûre pas annodine.

En même temps le coup du fil rouge sur le bouton rouge ....mais qui est le con qui a fait sauter le pont !

Franchement y a un sectionneur , une vérification absence tension à faire avec les équipements de protection individuelle (perso je met que les gants ...et je suis formateur en habilitation électrique shuuut)

La chose la plus importante est de toujours être serein et toujours être conscient du danger. Les fou fou et les je sais tout doivent absolument passer leur chemin.

Par habitude sur la HT les plus peureux sont les meilleurs !!!Mais pour travaillé souvent sur la HT j ai presque du mal à parler de "haute" tension sur une batterie DC de 240V sectionné en deux.

Pour info en courant continu:
Très basse tension jusqu'à 120V
Basse tension de 120V à 1500V
Haute tension À de 1500V à 75000V
Haute tension B supérieur à 75000V

En fait batterie sectionné en deux on est sur de la TBT
Oups désolé on vous ment ...rassuré vous les technicien de Toyota que j ai rensonter on bien passé une habilitation HT ! Leur explicant que j etai formateur je leur est posé la question ....réponse ....ah bah ouaih

Je leur est dit , on vous a appris aussi que une habilitation haute tension n es pas valable en basse tension...oui oui bien sûre.
Et vous avez la basse tension ? ....ah bah non

Je pense qu on peut s entraider et pas être pire que eux ...et pas besoin d assurance spéciale votre assurance habitation doit pouvoir vous assuré si vous changer les piles des jouets de vos gosses.
J ai une mono roue pour les gosses avec une batterie 56V lithium , faut que je m assuré pour brancher le chargeur ???

Je vous refait le topo:

Tu achète une multiprise en grande surface de bricolage normée NF CE 10A (Sissi retourné vos multiprise de m... c est marqué dessus)
Tu branche ça sur le circuit spécialisé de la machine à laver pour ajouter un sèche linge qui est protégé par un disjoncteur 20A ( Sissi c est marqué dessus)
Si ta maison prends feu avec celle du voisin aussi tant qu à faire à cause de ton branchement...tu as plutôt intérêt que l expert d assurance ne trouve pas l origine.Sinon bye bye.

La norme dit que les risques sont classifié par tension
TBT <120V DC
120V DC < BT < 1500V DC
Etc

Tu es en TBT au pire on vas dire BT donc pas de problème dans une habitation ou garage tu seras couvert.Si l assurance fait du pipotage tu trouvera toujours à leur cloué le bec.Franchement inquiétais vous plutôt de vos branchement de multiprise !!!!

Après la norme est une chose.Elle est classé par tension ...bien ...très bien
Sauf que c est le courant qui tue a combien ?
Ah bah 10mA mort probable
30mA mort certaine
D ou le différentiel 30mA dans vos maison !!!

Y a combien dans nos batterie ? Euh jusqu'à 300A soit 300 000mA
Soit 3000 fois la mort probable 1000 fois la mort certaine !

C est pas un problème juridique ou d assurance , c est un problème de savoir et de conscience à chaque geste ou intervention

Je rajoutes un dernier message

Pour ceux qui n aurais pas suivi, j essayes toujours de m ouvrir à la discussion pour chacun de mes messages et accepte de me tromper.

Pour les deux messages supérieur c est NON

J ai l Astérix derrière toutes mes habilitations électriques depuis bientôt 16 ans et je forme plus de 6700 personnels par an .

Lors de chaque accident d origine électrique sur la région je suis le premier responsable , la tête à faire tomber !

Je suis intimement persuadé d avoir raison sur ce que je viens de dire et tout les contrôleurs du travail et expert d assurance qui ont essayé de me contredire ,
ON PERDU !!!
...jusque là

En parlant remplacement d'élément de batterie, il n'ètait pas question que qqun fasse un tuto il y a quelques semaines ?

Pour répondre un peu tard à Artur, une Prius en panne qui traverse la moitié de la France, si si ça se fait

Et pour répondre concernant les responsabilités, pour moi c'est facile. Le propriétaire signe une décharge avant l'intervention, et si il ne veut pas, il va chez Toyota.

Les personnes qui aident font ça pour aider, pas pour se mettre une responsabilité pareille que le dos.

Même si demain ma p2 explose à cause d'une erreur commise par Cyrille lors du changement, tant pis, c'est pas de bol pour moi. Jamais il ne me viendrait à l'esprit de me retourner contre lui. C'est moi qui ai pris la décision, bonne ou mauvaise, de m'adresser à lui plutôt qu'à Toyota. J'estime donc que c'est à moi aussi d'en assumer les conséquences.

Etienne à dit:

Pour répondre un peu tard à Artur, une Prius en panne qui traverse la moitié de la France, si si ça se fait

Et pour répondre concernant les responsabilités,...

Même si demain ma p2 explose à cause d'une erreur commise par Cyrille...

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En fait tu nous explique que tu as pas confiance en Cyrille

*BrUnO* à dit:

En parlant remplacement d'élément de batterie, il n'ètait pas question que qqun fasse un tuto il y a quelques semaines ?

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Je manque de paparazi !

C est pas faute d avoir prévenu sur ce fil de l intervention.

Je ne peux pas être au four et au moulin

J ai mis de nouvelles photos sur mon partage.

Les cellules P3 ont intégré le bloc batterie P2
... équilibré, remonté, connecté, refermé

J espère demain passer un coup d aspirateur , remonter le bloc et faire le test HA .

La suite au prochain épisode

Etienne à dit:

Et pour répondre concernant les responsabilités, pour moi c'est facile. Le propriétaire signe une décharge avant l'intervention, et si il ne veut pas, il va chez Toyota.

Les personnes qui aident font ça pour aider, pas pour se mettre une responsabilité pareille que le dos.

Même si demain ma p2 explose à cause d'une erreur commise par Cyrille lors du changement, tant pis, c'est pas de bol pour moi. Jamais il ne me viendrait à l'esprit de me retourner contre lui. C'est moi qui ai pris la décision, bonne ou mauvaise, de m'adresser à lui plutôt qu'à Toyota. J'estime donc que c'est à moi aussi d'en assumer les conséquences.

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Tout à fait d'accord.

Quand viens le problème, tout le monde se retourne contre qui il peut, surtout si les dommages sont importants. Et celui qui paye, c'est celui qui a mis les mains dedans en dernier.

Le savoir-faire n'est pas le problème, il est bien là un peu partout. Chez Wailyn ou chez Cyrille, Priusfan... Je pourrais le faire si je m'y met. Le problème, c'est qui paye si il y a un mort après perte de contrôle du véhicule si la batterie fume après que j'y ai mis les mains. Et là il n'y a pas de responsabilité civile qui tienne, c'est pour moi et puis c'est tout. Il est bien spécifié un peu partout que personne d'autre que des professionnels habilités, équipés et qualifiés n'a le droit de toucher à ça.

Ce que tu n'a pas dit, Wailin, c'est que formé ou pas, c'est le patron qui donne l'autorisation ou non aux gens de travailler sur tel ou tel truc. Que tu sois formateur ou pas n'y change rien: si tu est tué dans une de mes salles des machines alors que tu n'est pas sensé t'y trouver, c'est ta faute. En temps que particulier, tu n'a ABSOLUMENT PAS LE DROIT de toucher à mes machines, même su tu as le savoir faire. il n'y a pas de responsabilité civile dans ce cas.
L'hybride Toyota, c'est pareil: tu est un particulier, pas un garagiste donc tu as le droit de toucher à ta voiture, c'est ta responsabilité et tu n'a pas besoin d'habilitation. Tu n'est normalement pas sensé toucher à celle d'inconnus et encore moins en tirer rémunération (un remboursement de frais sans justificatif est une rémunération aux yeux de la loi).
Les techniciens Toyota sont formés, équipés et autorisés par Toyota à toucher à ces machines donc ils ont le droit d'y travailler
Les habilitations (formations) c'est comme les CACES, c'est surtout une question de responsabilité (encore).

Cela dit, chacun fait comme il veut.

Pr contre, je suis totalement pour la circulation des informations et connaissances afin que chacun puisse réparer lui-même sa batterie.

Netsu,

Tu as besoin d une remise à niveau sur ton habilitation électrique

Les responsabilités de l employeur et des employés sont bien stipulé clairement dans le nouveau référentiel.Pour résumé :

Un Employeur qui envoi un employé sans habilitation risque treeees gros même sans accident, juste par délation.

Un employé doit être habilté ET désigné par son employeur sinon pareil.

Si et l employeur et employé font consciencieusement des travaux "à risque" électrique ou autre sans les formations connus par tous , ils plongent tout les deux.

Habilitation électrique, caces, travail en hauteur, permis feu, zone atex ...même combat !

waillym à dit:

Je manque de paparazi !
C est pas faute d avoir prévenu sur ce fil de l intervention.
Je ne peux pas être au four et au moulin

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On parle de paparazzi par ici.
Attention, il va arriver avec le Nikkor à miroir ou bien le 600mm !!!!
Ses informateurs ne lui ont pas donné le tuyau précis à temps et il est sur d'autres scoops peut être.

Montrer l'intervention sur batterie en images fixes, je ne pense pas que cela soit utile. Il faut trop d'image pour être complet.

Par contre faire une vidéo, c'est jouable. Je viens juste d'acheté une caméra suite à la panne de ma Sony DV. Il faut que je me familiarise un peu avec l'outil et à nouveau avec le montage vidéo.
On peut prévoir une vidéo, mais il faut montrer l'opération du début jusqu'à la fin.
J'aime bien aussi l'idée de faire un Time-Lapse.

On met cela au point avec "Batt-Man" prochainement mais il faudra attendre que le montage soit fini. J'aime bien avoir le résultat que je vise au moins.

waillym à dit:

Netsu,

Tu as besoin d une remise à niveau sur ton habilitation électrique

Les responsabilités de l employeur et des employés sont bien stipulé clairement dans le nouveau référentiel.Pour résumé :

Un Employeur qui envoi un employé sans habilitation risque treeees gros même sans accident, juste par délation.

Un employé doit être habilté ET désigné par son employeur sinon pareil.

Si et l employeur et employé font consciencieusement des travaux "à risque" électrique ou autre sans les formations connus par tous , ils plongent tout les deux.

Habilitation électrique, caces, travail en hauteur, permis feu, zone atex ...même combat !

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Il n'y a donc pas eu de changement .
L'habilitation, formation ou par l'employeur n'est qu'une question de responsabilité. Le constat officialisé que je suis un "sachant" qui peux travailler en sécurité. ça permet de répondre à la question:
Il y a eu un problème, qui n'a pas suivi la procédure? Qui paye?

Un Formateur (CACES PEMP) m'a dit il y a quelques années : Le CACES sers à votre employeur pour engager votre responsabilité car, il a le droit de vous faire conduire une PEMP dans tout les cas mais sans votre CACES sa responsabilité est engagée seule en cas d'accident.
Donc, du point de vue du salarié (le mien en ce moment) il vaut mieux une autorisation de l'employeur sans CACES -D le mien n'est plus valable)
Conduire une PEMP est plus qu' enfantin.

Une formation d'habilitation ne donne pas le droit à un particulier de travailler n'importe où à la place de professionnels. ça se saurait.

Etienne à dit:

Pour répondre un peu tard à Artur, une Prius en panne qui traverse la moitié de la France, si si ça se fait

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Oui, bien sûr. Tu as eu un peu de chance et un extincteur... on se demande pourquoi d'ailleurs.

Même si demain ma p2 explose à cause d'une erreur commise par Cyrille lors du changement, tant pis, c'est pas de bol pour moi. Jamais il ne me viendrait à l'esprit de me retourner contre lui. C'est moi qui ai pris la décision, bonne ou mauvaise, de m'adresser à lui plutôt qu'à Toyota. J'estime donc que c'est à moi aussi d'en assumer les conséquences.

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T'es un vrai bisounours. Tu crois que tout le monde va faire comme toi ? Et si tu n'es plus là, ta famille va faire pareil, laisser passer ?
Le problème n'est pas de savoir ce que toi ou moi ferions, mais ce que quelqu'un pourrait faire.

Il faut comprendre qu'on s'adresse pas aux copains mais à des inconnus qui arrivent sur le forum et qui commencent le premier message en écrivant "ma batterie est naze, comment je fais pour la réparer pour pas cher". Ils vont pas attendre 6 mois pour qu'on devienne des potes de 30 ans (un peu comme en politique, hein).

Au passage, je n'ai absolument aucune envie à ce que l'asso PTC soit mêlée à une telle initiative. Si jamais, il faudrait une autre structure pour ça.

waillym à dit:

Je pense qu on peut s entraider et pas être pire que eux ...et pas besoin d assurance spéciale votre assurance habitation doit pouvoir vous assuré si vous changer les piles des jouets de vos gosses.
J ai une mono roue pour les gosses avec une batterie 56V lithium , faut que je m assuré pour brancher le chargeur ???

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Je pense que ton enthousiasme t'égare.

Si tu veux prendre un exemple, prends en un qui soit comparable.
- La tension de ta batterie est juste 5 fois moins importante que celle dans les hybrides
- Je suppose que tu n'as pas besoin de démonter ta batterie pour la charger
- Que les fils ne sont pas apparents
- Que c'est un jouet grand public et que ce n'est pas écrit dessus danger de mort et pas toucher si on est pas habilité
- Etc, etc

L'assurance va se frotter les mains s'il y a un sinistre et s'il est prouvé que quelqu'un sans habilitation a trifouillé la batterie.
Et si on va plus loin, une habilitation pour réparer les batteries hybrides Toyota, ça se trouve que c'est Toyota qui les délivre.

en belgique , une entreprise ou un commerçant qui fait signer une décharge à un client particulier ne sert à rien du tout si l'affaire va en justice pour quoi que ce soit. ça ne servira à rien. pour un juge , c'est le professionnel qui doit se prémunir en partant du principe que le client NE CONNAÎT RIEN À RIEN. ça pourrait même être reconnu comme abu de confiance. méfiance.
autre exemple , ne prêter JAMAIS une échelle , vendez la , rachetez la ensuite. avec papier s'entend , facture entre particulier ET acquittez la. ha oui , notez aussi l'heure.

Robain à dit:

autre exemple , ne prêter JAMAIS une échelle , vendez la , rachetez la ensuite. avec papier s'entend , facture entre particulier ET acquittez la. ha oui , notez aussi l'heure.

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Tu peux développer?

tu prêtes une échelle , la personne redescend du toit mais sans passer par les échelons , autrement dit , cette personne tombe du toit , tu es responsable. DONC , tu lui vends ton échelle avec un document entre particulier. il utilise SON échelle , donc quoi qu'il arrive , tu n'y es pour rien. quand il a fini son job , il te vend SON échelle qui (re) devient la tienne , tu as un problème avec , ton voisin est tranquille. voili voilà

je l'ignorais.

les passagers dans une voiture , c'est aussi pareil. j'ai souscri une assurance passagers depuis des lustres. une pour le chauffeur aussi d'ailleurs. ma femme sait qu'elle doit me faire un procès en cas d'accident et de me réclamer des dommages. j'ai pareil sur mes vehicules utilitaires. on ne sait jamais.

tu prêtes une échelle , la personne redescend du toit mais sans passer par les échelons , autrement dit , cette personne tombe du toit , tu es responsable

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C'est une loi belge ? Tu prêtes une échelle, l'emprunteur se casse la "margoulette" et tu es responsable ? Si ça se passe hors de ta propriété (sinon soupçon de travail dissimulé), en France on ne va pas chercher à qui appartient l'outil sauf si la défectuosité de cet outil a manifestement été la cause de l'accident . Même une grande enseigne de bricolage prête des outils maintenant...

prête ou loue ? attention , c'est pas la même chose.
ET on en revient toujours à la même problématique , c'est dans les ennuis que l'on reconnaît ces ennemis .

Je te parle de prêt . Ton voisin vient te demander un outil, tu n'es pas responsable de l'usage qu'il en fait chez lui... On commence à être HS ...

Tant pis allons plus loin encore : et si on te donne un costume ou une montre valant 15 000€, le donateur est responsable ????

netsu à dit:

Donc, du point de vue du salarié (le mien en ce moment) il vaut mieux une autorisation de l'employeur sans CACES -D le mien n'est plus valable)
Conduire une PEMP est plus qu' enfantin.

Une formation d'habilitation ne donne pas le droit à un particulier de travailler n'importe où à la place de professionnels. ça se saurait.

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Depuis 2012, la nouvelle réglementation dit que tu conduis en sachant pertinemment que tu n as pas le "permis" , t es mort d un point de vu légal

Pour la deuxième phrase, la loi dit que tu doit etre habilité ET désigné.
On est pas désigné par le constructeur donc oui on est mort aussi d un point de vu légal

JFL82 à dit:

Je te parle de prêt . Ton voisin vient te demander un outil, tu n'es pas responsable de l'usage qu'il en fait chez lui... On commence à être HS ...

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oui bien sûr , mais c'est seulement quand tout va bien comme dans la majorité des cas , mais parfois , il y a des cacas . donc , attention quand même.

et OUI , la on est HS , hors service