Energies renouvelables

[FLYER34]

(en espérant que ce soit plus rigoureux que le calcul des 7% auxquels tu es arrivé à partir de la citation que tu as fait concernant ma réponse à MDD (bien relire le message #395 ci-dessus, comprenant ma citation - réponse à MDD concernant seulement 2 énergies - et les morceaux de cette citation que tu as repris pour les 7%, puis remonter le fil de la discussion).

"Ce qui se conçoit bien s'énonce clairement et les mots pour le dire arrivent aisément"

Nicolas Boileau (1636 - 1711).

 

[COCOLA]

Relativité de la rentabilité du nucléaire

Hormis diverses fonctions de haut rang dans l’administration française, François Roussely a été PDG d’EDF de 1998 à 2004 et membre du comité de l’énergie nucléaire du Commissariat à l’énergie atomique (CEA) de 1991 à 1997.

Lors du colloque "Effet de serre et sociétés" qui eut lieu en février 2002 au Sénat, il déclara :

"C’est au contribuable à payer la recherche et le développement du nucléaire, sinon le kilowattheure d’électricité nucléaire ne serait plus compétitif."

 

[COCOLA]

Techniques de l'ingénieur: L’Energie mondiale du Futur

Un article interessant (à lire avant de critiquer)

L’Energie mondiale du Futur:
http://www.techniques-ingenieur.fr/...8/l-energie-mondiale-du-futur-article_295368/

 

[Ageasson]

........Un accord MONDIAL.....?....Le doux rêve des illusions....!

 

[COCOLA]

Stocker l'énergie dans le réseau en cas de déséquilibre

Un article sur le stockage lithium-ion 1MW par contener

http://www.enerzine.com/15/18534+fr...e-dans-le-reseau-en-cas-de-desequilibre+.html

 

[COCOLA]

l'équivalent de 700 réacteurs nucléaires sera installé avant 2020

Energies renouvelables : l'équivalent de 700 réacteurs nucléaires sera installé dans le monde avant 2020

http://www.latribune.fr/entreprises...cleaires-sera-installe-avant-2020-510135.html

 

[COCOLA]

La situation de l'électricité renouvelable en France et UE

L'électricité renouvelable en mi-2015

En France: il y a 42GW de capacité de production, pour 91TWh de production anuelle
Pour l'UE: 432GW de capacité de production, pour 1000TWh de production anuelle

Pour le monde on est autour de 1800GW de capacité de production

http://www.enerzine.com/15/18770+la-situation-de-lelectricite-renouvelable-en-france+.html

 

[falcon]

Mix électrique 100% renouvelable ? Analyses et optimisations

Le rapport de l'Ademe sur un scénario 100% ENR est disponible en version finale.

On peut le télécharger ici.

Un site internet a même été mis en place pour résumer le rapport : mixenr.ademe.fr

Bonne lecture.

 

[SMax59]

Pour l'UE: 432GW de capacité de production, pour 1000TWh de production anuelle

1000 GW c'est bien 1 TW?
Si j'ai pas fait d'erreur.

En France, on est à 0,4615% de électrique à partir du renouvelable.

En UE on est à 0,0432% de production électrique à partir du renouvelable.

La France fait 9,72% de la production électrique à partir du renouvelable.

Je trouve que c'est pas assez.

 

[falcon]

1000 GW c'est bien 1 TW?

Attention, Cocola parle de TWh

Les GW sont une puissance, les TWh une quantité d'énergie.

 

[FLYER34]

Le rapport de l'Ademe sur un scénario 100% ENR est disponible en version finale.

Merci pour les liens.
Rien de bien nouveau.

Leurs hypothèses sont toujours aussi discutables :
"[les] projections de volumes annuels, issues des Visions Ademe 2050, qui supposent des efforts conséquents quant à la maîtrise de la demande à cet horizon, avec une consommation d’électricité annuelle de 422 TWh"
Consommation 2013 = 442 TWh d'après l'ADEME. (En réalité 478,3 TWh, hors enrichissement uranium, d'après ERDF )
Consommation prévisionnelle 2020, hypothèse "référence" ERDF = 484 TWh.

Ramené à la consommation par habitant (75 millions estimés par l'INSEE en 2050) cela revient à une diminution de 30 % entre 2013 et 2050. Une paille !

Dans leur scénario à 80 % d'EnR, ils n'envisagent qu'une production pudiquement baptisée "thermique" (charbon, lignite, gaz ???)

A priori, ils envisagent une durée de vie de seulement quelques années pour le (ou les) EPR alors que les centrales actuelles ont une espérance de vie de 40/50 ans.

Un site internet a même été mis en place pour résumer le rapport : mixenr.ademe.fr

"l'étude ne s'intéresse pas à la trajectoire temporelle d'évolution du système électrique actuel."
Bel exemple d'enfumage : comment sort-on du nucléaire ?

"un tel mix 100% renouvelable nécessiterait des adaptations très importantes du système électrique, mais que son coût global serait vraisemblablement du même ordre de grandeur qu'un mix 40% renouvelable.
...
Des valeurs défavorables pour ces différents paramètres génèrent des surcoûts de l'électricité compris entre 5% et 14%"

Un peu de lecture pour ceux qui souhaitent mieux situer les enjeux.

 

[SMax59]

Les GW sont une puissance, les TWh une quantité d'énergie.

Yep, merci.
Du coup, on peut pas savoir exactement (avec ces seules données) quel pourcentage on a produit avec le renouvelable.

 

[COCOLA]

Le CNRS et le CEA met au point une batterie sodium-ion

le sodium-ion beaucoup moins cher que le lithium, c'est un début de solution durable.

Article sur boursier.com:

Sous l’égide du CNRS, le réseau français RS2E constitué de chercheurs et d'industriels vient de dévoiler son prototype de batterie sodium-ion. Cette nouvelle technologie est susceptible de révolutionner l'ordre établi chez les fournisseurs de batteries. Contrairement au lithium, la matière première est peu onéreuse car elle est l'une des composantes du sel de mer. Cette technologie, déjà considérée comme l'alternative la plus sérieuse aux batteries lithium-ion, pourrait aussi permettre le stockage de masse des énergies renouvelables dites intermittentes. Aujourd’hui, seul son poids limite son usage pour une alimentation mobile. Au sein du réseau RS2E, figure une quinzaine d’industriels parmi lesquels : Airbus Group, Saft, Zodiac Aerospace.

autre article sur le sujet:
http://www.enerzine.com/14/18892+la-batterie-sodium-ion-pourrait-supplanter-le-lithium+.html

 

[Jim59]

Photovoltaïque : Autoconsommation

Pour ceux qui espèrent un jour charger leur VE avec leur propre production :

 

[planétaire]

Pour ceux qui espèrent un jour charger leur VE avec leur propre production :..

Au sens strict de ta phrase, il y en a déjà pas mal qui l'ont fait.
Par contre le faire pour 100% des recharges, là cela réclame en général un stockage stationnaire, du moins dans nos contrées.

 

[Volkan]

la fin du pétrole ? d'Après Elon Musk

Pourquoi continuer à développer le nucléaire Français avec EDF?

 

[guy_wyse]

Un visionnaire ??

Eurotunnel, il y a TESLA et il y a les gueux

 

[genfutures]

Produire du H2

Source: CEA

Donc. L'industrie n'est pas prête pour le produire en masse. On reste dans du non-renouvelable. le H² n'est qu'un vecteur d'énergie. Ca rejette toujours du CO² lors de la fabrication. Faut se pencher sur ce qui serait le pic de production du platine, le cobalt ?...


Un particulier peut jouer facilement en faisant l'électrolyse de l'eau. Il va consommer de l'énergie. Laquelle ?
Le rendement global est connu pour être bien inférieur aux accus. La dangerosité de manipulation et stockage celle indiquée par Mickayers. Et il y a des risque-tout.

De toute façon dans le futur comme dans le présent et comme dans le passé il n'y aura pas qu'une seule solution. On peut raisonnablement se demander si'il y aura assez de ressources pour tous.

Pour la production d'électricité, c'est grâce au cycle combiné (wiki) que le rendement des centrales à gaz (à base de CCGT :" Combined Cycle Gas Turbine") dépassent le rendement de 60%. La meilleure centrale (Irish Power Station de Siemens AG) atteint presque 61% (cf Efficiency of CCGT plants, 5ème paragraphe)

J'ai eu beaucoup plus de mal à trouver des infos concernant le H2.

Selon l'AFHYPAC (document ici de 2011), le meilleur rendement énergétique de production d'hydrogène (tableau 3 page 6, données européennes) est obtenu par vaporeformage de gaz naturel en utilisant l'adsorption par inversion de pression (ou PSA "Pressure Swing Adsorption") :
Rendement H2 / gaz-naturel est de 73%. Le procédé produit de la vapeur d'eau et utilise de l'électricité. En comptant ces élements, le rendement monte à 83% (mais ça ne produit pas plus de H2 ...).

Le démonstrateur de réformage par membrane (cité dans le tableau) ne semble toujours pas être industrialisé (Cf Tokyo Gas). Ce démonstrateur a un rendement record de 81,4% et l'hydrogène obtenu est pur à 99,999%.

Donc 73% est la donnée la plus juste, pour le rendement actuel de production de H2.

Pour l'efficacité de la Toyota Mirai : Elle serait de 60%. On ne sait pas comment a été mesurée cette efficacité. Par un cycle de tests ? Si c'est le cas : avec le "JC08" (nouveau standard japonais applicable en 2015) ou le "mode 10-15" ?

Pas eu encore le temps de chercher le rendement des raffineries (essence / pétrole brut).

bonjour,

après avoir rappelé quelques contributions, je vous signale un article présentant une électrolyse catalysée : http://www.greencarcongress.com/2016/06/20160627-kth.html

A+

 

[Robain]

Un visionnaire ??

Eurotunnel, il y a TESLA et il y a les gueux

Les gueux , les gueux ? "IL" avait pas dit les " sans dents "

 

[Ageasson]

....En descendant, celles des gueux lassent......!

 

[Robain]

AGEASSON , j'ai mis un S à dent , pourtant , si il est " sans dents" , il a plus de dent , donc avec ou sans S . Telle est la question. Tu as la réponse

 

[Ageasson]

....En descendant, celles des gueux lassent......!

 

[Robain]

HS. T'as juste fait un copier coller

 

[Ageasson]

Là est la question.......
Si le Gus n'a qu'une dent....et la perde, c'est sans S....
S'il en a au moins deux et les laisse dans les fesses du voisin, c'est avec S....!.
Particularité: On peut avoir toutes ses dents et être condescendant vis à vis
de l'élu con des sans dents, mais en se méfiant d'un con des 100 dents, qui
lui, peut mordre de haut en bas, en descendant.......!

 

[Robain]

Quoi que , tout bien réfléchi , les sans dents peuvent mordre la vie à pleines dents . non ?