Ils ont vraiment fiere allure ces packs, bravo ! Tu vas atteindre ton objectif, je le sens ! Quel talent !

Sinon petite remarque aujourd'hui, j'ai atteint pour la 2ème fois 18Ah de consommation sur la journée , pour 34 kms effectués . J'ai encore roulé un peu vite ce matin car en retard.... mais très tranquillement cette après-midi... Arrivé à la maison j'étais à 217v au repos, et c'est encore un peu remonter après (stabilisé à 221v là). Et en plus hier j'avais tiré 14Ah hier avant de recharger, donc la ni-mh n'était pas pleine du tout..
Je vais pouvoir faire une belle petite recharge maintenant, c'est parti pour 2h30 !
Sinon l'objectif des 35 kms est à portée de main !

C'est pour te motiver ! bon courage Pifou ! Surtout que tu feras beaucoup mieux avec ton kit, donc ça va être génial ! Dernière ligne droite !!

Je profite d'avoir récupéré les photos de mon portable pour en mettre quelques unes de l'installation sur la HT de la prius. Je suis désolé c'est de pietre qualité... prise avec les gants haute tension (trop peur de n'importe quel soucis....) et le masque de protection....



Photo moins nette et précise que Planétaire, prise côté sièges passagers.
Cable noir/gaine thermo rouge, sur le pole+.
Cable orange, gaine thermo bleue connectée au cable- de la prius (connection entourée de gaine et scotch orange), avec le bout de cable marron qui vient le remplacer dans le capteur de hall.



Passage du cable marron juste terminé dans le capteur de hall, pas encore revissé. C'était pendant l'intervention (limite chirurgicale) avec 2 protections sur le pole+ (plastique et carton) pendant que je travaillais sur le pole moins. C'est très flou désolé.



Connexion jusqu'à ma boite alu. Le - relié au contacteur (oui la couleur orange a été mal choisie par rapport au noir de l'autre cable, je corrigerai ça quand j'intercalerai un gros connecteur anderson). Du bleu repart vers le connecteur anderson gris connecté au pôle - de mon pack lithium.
Sur la liaison du cable + il y a le fusible, sous la même forme que le fusible HT de la prius. C'est plus un gadget finalement que très utile (pas le fusible, le système identique à la prius seulement)....



Le tout refermé prêt à être raccordé...
J'avais mis les autres photos prises ensuite avec les valises.


C'était juste après la première installation, ça a un peu été amélioré depuis au niveau ergonomie

Enfin dernière image, la première fois où le BMS m'a renvoyé les 70 valeurs...et avant l'équilibrage des cellules !


Voilà je suis à jour ! Les prochaines images seront lorsque le BMS sera réorganisé.
En attendant peut-être que ça pourra aider Pifou

Chouette des photos Ce qui me fait plaisir c'est que tu roules 34km avec, car ayant le double ça me rapprocherait des 70km d'autonomie mais bien evidemment ça depend des trajets et de la vitesse !

De mon coté j'ai terminé de gaine-thermoretractabiliser mes packs et j'ai soudé et mis en place mon premier BMS sur mon premier pack de 18 elements Je ne sais pas encore si je serai aussi perfectioniste sur les prochains packs mais celui la j'aime assez le résultat

Un peu de gaine thermo sur chaque fil pour eviter la pliure du fil au niveau de la soudure qui cassera



Et un bon maniaque qui fait un travail de ... maniaque !



Mon hésitation est desormais de savoir d'une part si je vais etre aussi maniaque sur les 7 packs restants et egalement de savoir si je vais monter un BMS de 20cellules utilise que sur 16 ou 18 pour la regulation de charge de manière autonome et faire chaque pack autonome ou si je vais relier bizarrement les fils des packs entre eux pour chainer sur 3 BMS 20c et 1 bms 10c sachant que j'aurai des fils d'un pack qui iront sur le BMS d'a coté donc crado comme installation mais qui par contre permettra un controle du chargeur !

Je n'ai pas très bien compris le désavantage d'avoir un BMS par pack.

Sinon je pencherais plutôt pour des packs indépendants (autonomes) ne serait-ce que pour faciliter toute manipulation ultérieure. Le plus "joli" est souvent le plus efficace, le plus simple à entretenir, et le plus évolutif.

surveillance de la charge par BMS

Dans le principe, les BMS 20c que j'installe étant autonomes, il font la regulation pour chaque cellule en permettant une compensation de 100mA donc je peux tres bien les poser sur chacun des packs de 18c et 16c comme j'ai fait sur la photo precedente et rendre chaque pack independant de la charge, il faut juste esperer qu'un cas d'ecart enorme d'origine inconnu comme une cellule qui viendrait de passer à 0V sans raison dans le pack ne se produira pas car dans ce cas si le chargeur de l'ensemble des packs est en train d'envoyer 10A les 100mA de regul seront inefficaces et ... ça va peter en surchargeant les 17 autres elements

Ce qu'il faut savoir sur ces BMS c'est que les 3 pistes dorées permettent d'envoyer un signal pour, par exemple, couper la charque UNIQUEMENT si 20 cellules sont raccordées car actuellement il n'y en a que 18 donc le BMS detecte une rupture de continuite (il en manque 2) et ses 3 pistes n'envoient pas d'informations coherentes.

Afin d'utiliser la fonction de gestion de la charge (coupure en cas d'alerte d'un des elements) il faut donc que soient raccordées les 20 cellules ce qui oblige a faire des connecteurs venant du pack d'a coté pour completer les 18c à 20c et dans ce cas le BMS pourra surveiller et intervenir pour couper la charge. c'est ce que je voulais esquiver mais afin d'éviter de faire flamber la voiture en pleine nuit pednant une charge, je vais finalement faire comme ça, j'ai reussi ce matin a faire des connecteurs pour ça , photos bientôt !

Sinon ce matin j'ai fait une capture ecran du CAN-VIEW pour un trajet habituel en mode HYBRIDE NORMAL afin d'avoir un comparatif lorsque j'aurai terminé mon PHEV

Comment chaque bms de 20 cellules envoi l'info au chargeur ?
Quelle isolation ?
Car chaque bms est décalé de 18 cellules (disons 18x3,3v) par rapport au précédent.
Des relais ?

La capture de canview donne disons 27Ah. Tu as roulé avec tes accus lithium ?

A+

En fait les BMS n'envoient pas d'info au chargeur, c'est juste que la charge du pack peut etre faite en passant au travers du BMS en se connectant sur les bornes dorées et s'il detecte une cellule en surcharge il va d'abord utiliser le shunt de 100mA mais si elle monte trop, il va deconnecter la patte dorée connectée au chargeur de manière à stopper la charge. les accus etant en série et les BM saussi tout comme le chargeur, le but est alors de chainer les bms pour que la charge se coupe dès que l'un des BMS est en alerte.

Mais je pense plutot juste recuperer le signal de coupure de ces pattes dorées via un relais pour chaque BMS et chaque relais sera susceptible de couper la charge.

Actuellement la capture ecran correspond juste a une utilisation de la prius d'origine, le BMS2 n'est même pas connecté, j'ai eu un peu de bouchons et de la ville ce qui m'a permis utiliser le mode EV original un petit peu sur quelques km, le reste c'est juste les calculateurs ICE et HT qui se sont debrouillés.

Même à plus de 4v ça n'explose pas... enfin normalement...

Hello !
Bien désagréable mésaventure que celle qui m'est arrivé aujourd'hui ! Enfin, plus de peur que de mal !
Je vous avez signalé que 3 de mes cellules étaient moins sympa que les autres, à la recharge comme à la décharge... bref soucis....
Nous avions isolé avec Planétaire une cellule encore pire que les autres puisque s'autodéchargeant selon son bon vouloir, et surtout pas comme les autres !
Il semblerait que j'ai à ce moment là trouvé un soucis, le coin de l'accu en question retourné, touchant le bout d'une cosse et mettant certainement l'accu parfois en court circuit... bref... Planétaire m'avait averti : attention, à éviter absolument, cela fait gonfler les accus et on ne sait pas trop ce qui se passe.... en tout cas il a dû effectivement se passer quelque chose...

Donc aujourd'hui je décide de changer ces 3 cellules... elles semblent toutes les 3 un peu gonflées, mais pas plus que ça.... j'enlève les 2 premières qui ne me posent pas de soucis, mais la 3ème (celle au coin capricieux) m'intrigue et je décide de simplement recharger une dernière fois le pack de 11 cellules (donc sans gestion de coupure de charge par le PC, puisque prévu pour fonctionner si et seulement si il a les 70 valeurs...) avant de faire le changement... je mets ça en route et part faire un tour.... quand je reviens quelques minutes plus tard le BMS m'annonce 1,75v sur la cellule et le pack entier est chaud, je mesure la température, 28°C... étrange... je retourne le pack...ouille ouille ouille :



Oui y a pas bon là....

J'analyse le log... la cellules est passée en quelques secondes de 3,54v à 4v, elle y est restée quelques secondes (mais je pense que le BMS ne calcule pas plus haut) puis est passée à 1,75v (valeur mini ?).
Après avoir coupé la charge la cellule est retombée en quelques minutes autour de 3,4v pour les autres retombées de 3,56v à 3,50v .

Voici les 3 poches :

2 légèrement bombées, l'autre très très gonflée !

Voilà....
Bref, les 3 cellules sont changées, tout refonctionne parfaitement !
Le BMS version 2 est maintenant installé correctement ! Plus qu'à couper les fils pour avoir une longueur plus correcte et j'espère que ça améliorera encore bien les choses !

Me revoilà après avoir testé mon "nouveau" pack. Si j'avais su je les aurais remplacé plus tôt ! Même la charge se passe mieux. Pour les parasites ça n'a rien amélioré pour moment mais je n'ai pas diminué la table des cables, donc pas de raison.
Par contre :
- moins de chauffe des BMS
- moins de "sauts" de tension à la remise en route du chargeur
Aller, c'est déjà pas mal !
En espérant que Pifou soit rentré dans les clous de son objectif....

Pas encore tout fini ><

Oui attention, c'est super sensible ces choses la, mais heuresuement les A123 n'explosent pas

De mon coté j'ai avance presque jusqu'au bout, j'ai terminé mes packs hier soir, j'ai du tous les reprendre pour ajouter un fil de charge toutes les 20 cellules (les fils noirs et rouge inutilises sur le dessus), c'est grace a eux que les petits BMS vont pouvoir intervenir , et finalement j'ai fait mes 8 packs comme un maniaque d'ou le delai super long, grosso modo on dirait 0,5 jours de taf par pack ...



Aujourd'hui je suis passé a l'etape du cablage des packs entre eux, le plus long étant de trouver comment raccorder tout ça, j'ai tout simplement utilise du gros cable de sono voiture trouvable en centre auto et tres souple finalment j'ai pris l'option connecteurs ANDERSON partout !



Par contre le gros cable a eu raison de ma pince ce qui m'a pas mal retardé car j'ai utilise ma mini pince d'electronique pour grignoter les gros cables



Au final j'ai fabriqué 16 cables pour les batteries car le but est de pouvoir extraitre rapidement un pack defectueux si necessaire



J'ai ensuite attaqué la pose definitive des deux backs INOX condamnant ainsi la roue de secours (j'ai une bombe anti-crevaison en attedant d'integrer un kit meche+gaz)



Même avec les garnitures y a un acces total aux boites !



A la limite je peux même n'installer que 4,5KW, l'autre bac servant alors de bac de rangement comme l'original



Au final une fois le fond de coffre reposé, il n'y a pas de difference de hauteur avec l'original donc indetectable



Il me reste a terminer les gros cables de connexion avec la batterie originale et surtout retrouver de la gaine thermo car j'ai epuise mon stock pour les gros cables je dosi aussi raccorder le relais kilovac au BMS2. autre soucis, j'ai cassé un des fusibles 125A que j'avais en serrant trop fort, le cuivrte s'est arraché de l'interieur, plus qu'a en racheter un car pour la securité j'ai integre un fusible de 125A dans chaque boite comme ça si j'en deconnecte un l'autre pourra assumer l'amperage integral.

La suite demain !

Franchement
J'ai des connaissances de base mais je n'oserai pas tenter un tel chantier !
Encore bravo !

Cable + installé

Bon ce midi j'ai fait un aller/retour chez moi pour continuer, j'ai pu raccorder le cable + au relais kilovac et mes cables sont en fait plus gros que ceux d'origine donc ils ne devraient pas fondre ni chauffer ni provoquer une trop grosse resistance j'ai recouvert la borne + permanente du relais avec du caoutchouc extensible pour reparer les fuites de tuyaux ^^ c'est isolant le caoutchouc



Ce soir je m'occupe du cable coté - puis je referme la batterie d'origine, il me restera encore a cabler le relais +12V sur le BMS2 pour commander le gros relais kilovac pour ne pas le faire directement par le BMS2 qui ne supporte pas la conso du kilovac

Attention Pifoubmw, les câbles que tu as utilisés ne sont pas conçus pour transiter de la puissance, je te parie d'ailleurs qu'ils ne sont pas 100% cuivre. Ils sont globalement plus chers, mais moins bon qu'un câble de démarrage par exemple (il suffit d'aller au carrefour ou auchan du coin), le meilleur reste encore l'approvisionnement chez un accessoiriste auto, il y en a dans toute ville de plus de 10.000 habitants.

Un conseil : surveille bien la température de tes câbles.

J'avais plutôt la crainte d'une isolation pas très bien garantie. Les cables haut-parleur sont souvent en cuivre parfaitement pur, et même débarassé de son oxygène (OFHC). Il y a des audiophiles tellement fadas, qu'ils sont convaincus qu'ils entendent la différence. Moi je suis persuadé qu'une liaison en cables de démarrage ne fait pas de différence en hifi.

Mais mesurer la résistance spécifique du cable par la méthode de Kelvin peut ne pas être inutile.

Serre bien les cosses, sinon ça chauffe aussi http://wlstorage.net/file/toyota-prius-a123-car-fire-investigation-report-2008.pdf

Mes premiers tests vont être de verifier que les cables, bien que surdimensionnés par rapport aux originaux vont tenir le coup sans chauffer/fondre, je viens de lire le rapport sur la prius brulée, pas cool, effectivement le serrage est important, de ce coté la je ne pense pas avoir été radin ^^ ce qui m'a le plus surpris c'est les mini cables et la mini vis des relais d'origine, en tout cas j'ai volontairement laissé la batterie d'origine car elle est habituée a encaisser les pic de charge aux freinages et les pic de decharge aux demarrages, les accus ajoutés peuvent egalement supporter enormement jusqu'a 600A pour les A123 20A donc les fusibles de 125A que j'ai mis devraient griller avant les accus

kinetik à dit:

Les cables haut-parleur sont souvent en cuivre parfaitement pur, et même débarassé de son oxygène (OFHC). Il y a des audiophiles tellement fadas, qu'ils sont convaincus qu'ils entendent la différence. Moi je suis persuadé qu'une liaison en cables de démarrage ne fait pas de différence en hifi.

Cliquez pour agrandir...

Bah de toute façon, si on ecoute la musique en roulant, rien a faire de la qualité des fils vu le bruit ambiant du moteur et si c'est pour ecouter a l'arret, autant être chez soi et avoir un vrai home cinema donc l'audiophile en voiture ... ^^

On n'est jamais trop prudent.

Un câble hifi, c'est conçu pour la hifi. Certes on y fait passer de la puissance, mais de manière discontinue.

Généralement, les câbles Hifi des grandes surfaces sont du "Made In China". Un test de conductivité pourrait en dire long... j'ai reçu une série de connecteurs pour les batteries Headway, aussi conducteurs que de l'aluminium (oui oui).

Sinon, pour 3 à 7€ du mètre, on a un joli câble en 16mm2 ou 25mm2 de la couleur de son choix, et on est tranquille de ce côté là.

Oui, attention au serrage, attention aussi, on a tendance à l'oublier, à la qualité des connectiques (notamment connecteurs anderson).

Mon scooter electrique est equipé de cable sono identique pour le pack 72V 20A A123 rajouté en // des 24 cellules thundersky 40A, il n'y a pas eu d'echauffement du au cable mais il y en a eu un du au porte fusible sono transparent, en mettant un fusible de 80A le porte fusible a commence a fondre et le fil chauffait, j'ai remplace par un disjoncteur 150A (en cas de mega court circuit) et je n'ai plus de chauffe. Le disjoncteur est juste entre les deux packs, le scooter etant lui protege par un disjoncteur 72V 125A d'origine.

Bien que n'etant pas constitué de gros brins, le cable semble supporter un gros amperage, avoir s'il va egalement le supporter dans la prius, au cas ou, j'aurai un extincteur ou deux dans la voiture

Malgré tout ça sent bon la fin du projet !!

Attention à ton cable qui va passer dans le capteur de hall, il ne faut pas qu'il soit trop gros

Hello à tous,


@BientotElectriq : merci de nous faire profiter de ton expérience

@ Pifoubmw : merci pour tes belles photos...aurais-tu l'occaz de nous faire une p'tit bafouille sur ton scooter elec? ( dans la rubrique "autres vehic elec") ça m'a l'air intéressant et moins de 100kg TCC pour transporter un bonhomme "normal" me semble fort urbain...

@ tous :merci de vos contributions , avis , questions , intéressants ( sans oublier les encouragements fort à propos de Pont Vert et de quelques autres )

Présentation JONWAY MJS PREDATOR 125 ELECTRIQUE de PIFOUBMW

Voici mon scooter electrique présenté sur le forum http://www.vehiculeselectriques.fr/topic7053.html le Mer 29 09 , 2010 20:34

Bonjour,

Pour ceux qui ont suivi, j'ai donc acheté un scooter 125 électrique chinois low cost (3600 euros) l'usage étant de me faire parcourir mes 40km quotidien pour aller travailler, j'ai déjà pu tester hier sur 46 km et il restait encore de la batterie.

Il s'agit donc d'un scooter électrique de marque JONWAY avec un moteur de 5000Watts alimenté en 72 Volts.

Apres analyse des composants, il s'avère qu'il utilise un contrôleur KELLY 8kW ref KEB72801X qui gère le freinage régénératif (recharge les batteries en freinant) programmable (câble RS242 qui traine sous la selle) et que le moteur est aussi un KELLY de 5000Watts car c’est le sosie de la version 6KW de KELLY

Les batteries ressemblent aux LIFEPO4 de ThunderSKY mais je n'ai pas encore vérifié.

Actuellement j'ai pu atteindre 100km/h au compteur, j'attends un GPS pour tester la vitesse exacte.

Quelques photos :

Voici ce que je m'attendais a recevoir :



J'ai directement reçu une palette avec le scooter a finir de monter soi-même (sans notice ...



Une fois déballé il n’est pas vilain



Mais il manque un logo de la marque sur l'avant donc ça fait un trou moche, j'ai contacté mon vendeur.



Le fameux câble RS232 qui permet de programmer le contrôleur ( http://www.newkellycontroller.com/KEBhelp.php )



Chose inattendue sur le modèle reçu, il dispose d'un coffre arrière assez grand communiquant sous la selle pour les objets longs.



Freins a disques double piston a l'avant



Idem a l'arrière



Mais je ne donne pas longtemps a la durite rigide qui arrive sur le bras oscillant pour causer des problèmes ...



Et le fameux contrôleur programmable ( http://www.newkellycontroller.com/product_info.php?cPath=24&products_id=281 )



Les reposes pieds sont en alu à visser soi-même ...



Gros plan sur l'interrupteur/disjoncteur? sous la selle et le convertisseur 12V



Gros plan sur le convertisseur



Puis sur les batteries que je dois identifier ! Mais on voit bien qu'il n'y a pas de BMS pour contrôler les charges/décharges des 24 éléments.



Et les compteurs chinois a aiguille éclairés en rouge, pas trop de hi-Tech a ce niveau la !


Le moteur de 5KW dans la roue arrière qui ressemble au KELLY 6KW donc je suppose que la encore c'est un produit KELLY (http://www.newkellycontroller.com/product_info.php?cPath=21_62&products_id=389)



Pour la tenue de route, c'est un pneu nylon chinois en 130/60-13 que je pense changer sous peu par sécurité.



Pour ceux qui ont le courage de lire plusieurs dizaines de pages, allez voir toutes mes aventures avec ce scooter chinois directement sur le lien du forum mis en haut

Cablage de puissance terminé

23h, j'ai terminé la creation du faisceau de puissance et sa pose dans ma P2, ci dessous quelques photos du raccordement effectué sur les cables de la batterie d'origine :



on peut voir que je me suis raccorde APRES le capteur hall autour du cable de masse de la batterie d'origine, donc @m8mat et @planetaire : estg-ce que vous avez fait pareil ou vous etes vous connectés avant de manière a mesurer l'amperage global des packs batterie et pas que ce lui de la batterie d"origine ? je suppose d'ailleurs que c'est en comptant le debit via ce capteur que le calculateur de la batterie calcule son SOC ?

Une fois remis les boites metal, ça sort propre etant en plsu protege par de la gaine griose de 22mm utilisée pour les maisons !



MEs gros connecteurs ANDERSON clipses entre eux en attednant l'arrivée des packs de batteries



Pour eviter que les frottements des cables sur l'inox ne provoque des court circuits, j'ai aussi mis de la gaine decoupee autour des trous donc c'est parfait, pas d'angle aggressif



Les deux trous de l'autre coté font 5cm et n'etant pas utilisés je pense y installer deux ventilateurs 5cm silencieux pour ventiler les packs avec un capteur de temperature histoire d'anticiper tout problème de chauffe et donc d'usure prematurée des packs .

Et voila les packs equipés des connecteurs ANDERSON tels qu'ils seront disposées au final dans les boites INOX



Et la vu l'heure, il est temps que j'aille dormir

PIFOUBMW à dit:

Puis sur les batteries que je dois identifier ! Mais on voit bien qu'il n'y a pas de BMS pour contrôler les charges/décharges des 24 éléments.

Cliquez pour agrandir...

Tes batteries ressemblent plus que furieusement aux Thundersky qui étaient montées dans mon kit plug-in 4 kWh à convertisseur (installé avec l'asso Bientôt Electrique, devenue... EV Store ) :


Edit : c'était des 40 Ah.

planétaire à dit:

La partie pour laquelle la plus grande prudence s'impose: la haute tension (photo prise juste avant d'isoler le dernier pôle):

Le cablage est différent de celui du kit enginer.
Ici il faut ajouter une portion de cable (en bleu en haut de la photo) qui passe dans le capteur de courant à la place du cable qui y était auparavent.
On voit 3 gaines oranges venant des accus, en haut à droite. Deux sont les 2 pôles, la troisième la plus grosse protège les fils de mesure des 14 tensions à destination de l'ecu nimh, en bas de la photo.

Cliquez pour agrandir...

Voici la reponse à ta question pifou et je l'avais anticipé dans mon dernier post. Bravo en tout cas tu y es presque!

m8mat à dit:

Attention à ton cable qui va passer dans le capteur de hall, il ne faut pas qu'il soit trop gros

Cliquez pour agrandir...

Oups effectivement j'avais pas lu attentivement

C'est si triste d'avoir fait tout un circuit de cablage un peu surdimensionné pour avoir un stupide goulot d'etranglement via le petit trou du capteur

Bon, bah ça va retarder mon installation car il me faut surtout une cosse permettant un cable assez gros tout en ayant un cable assez petit

Et de toute façon je n'ai qu'un seul de mes packs 4,5KW d'operationnel, car j'ai cassé un fusible en serrant trop fort et pas question que je mettre 4500W de batterie sans fusible

Pour être plus précis, un cable passe à travers ce capteur hall, mais c'est la cosse qui sera juste. Il se peut que tu doives fixer une des 2 cosses après passage.

Concernant ton bms, as-tu précisé comment tu vas actionner le chargeur ?
Car, à priori, tes bms sont d'un type basse-tension. Ils coupent chacun sa propre alim_chargeur à l'aide d'un mosfet en général. Tu ne peux donc pas mettre en série les 4 bms via ces 2 pôles (pistes dorées). Il faut que chaque bms alimente, par exemple, un petit relais. Il faut donc une alim pour chacun des 4 bms, un relais pour chacun et alors tu peux mettre en série les 4 contacts de préférence travail. Ainsi dès qu'un des 4 bms coupe son circuit de charge, son relais s'ouvre et le chargeur est arrêté.
Il faut donc une alim par bms, à priori les accus eux-mêmes. Ce qui oblige à ajouter une coupure de cette alim pour ne pas consommer en permanence dans le relais.
En final 2 relais par bms, dont un sur xx volts (sur le signal de commande du mosfet ?), l'autre est alimenté par exemple en 12v. As-tu trouvé plus simple ? A base d'opto-coupleur par exemple alimenté en inverse, c'est à dire quand le chargeur doit être coupé. Mais ce serait moins fiable.

A+