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-   -   E85 - Problèmes de joint de culasse (https://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=5891)

SMax59 20/08/2018 18h53

E85 - Problèmes de joint de culasse
 
Edit modo Mister MMT.

J'ai créé cette discussion le 13/09/2018, car après une centaine de messages autour de cette question, dispersés dans quelques discussion, il m'a paru mieux de les centraliser.

Au moment de l'ouverture, les problèmes de joint de culasse rapportés restent le fait d'un seul membre, SMax59.

Il serait bien que lui ou toute autre personne ayant rencontré des avaries de moteurs possiblement en rapport avec l'utilisation du E85, nous apporte des éléments tangibles et vérifiables, pour le bénéfice de tout le monde.

Jan :jap:

Pour avoir un voyant moteur qui s'allume en permanence ?
Et pour les taxis avoir un joint de culasse à 250 000 km ?Edit: mise en gras du texte par Mister MMT

Je conseille vivement un mélange plutôt que 100% E85.
Tout à l'heure j'ai mis du E85 environ 38 - 39 Litres.
Arrivé à la station, il me restait 2 carrés. Le troisième venait de s'éteindre.
Le prix du carburant homologué sur nos hybrides est démentiel....
Le E85 était à 0,749 euros ce qui est plus cher qu'avant....

Pilou92 20/08/2018 21h07

Citation:

Envoyé par SMax59 (Message 367453)
Et pour les taxis avoir un joint de culasse à 250 000 km ?

Source ?

Il n'y a aucun risque à rouler à 100%. Aucun.

Note admin : L'affirmation ci-dessus est infondée et ne repose que sur l'expérience de quelques uns dont certains, comme son auteur, ne sont même pas de "gros rouleurs". Nous devrions normalement la supprimer pour ne pas induire les lecteurs de passage en erreur mais la discussion qu'elle a induite ci-dessous permet de se faire une idée de ce qu'"aucun risque, aucun" signifie en réalité.

Et si vous ne voulez pas de voyant, prenez une P4. :-D

SMax59 20/08/2018 22h18

Citation:

Envoyé par Pilou92 (Message 367457)
Source ?

Il n'y a aucun risque à rouler à 100%. Aucun.
Et si vous ne voulez pas de voyant, prenez une P4. :-D

La source :
Le garage avec qui je travaille, spécialiste des hybrides.

Et si je veux une P4, je prends les sous sur votre compte bancaire alors :grin:

Pilou92 20/08/2018 22h34

Ce n'est pas une source valable. Vu leur piètre niveau en science de l'ingénieur.

Déjà qu'ils n'arrivent pas toujours à faire une vidange correctement, alors leur expertise sur l'E85...

matounet 20/08/2018 22h40

Quel modèle de Prius ? En quelle année ? On aimerait tous en savoir un peu plus ....Que des " on dit ...." Il s'agirait d'étayer ces propos .

Robain 20/08/2018 22h51

c'est pas noté sur la trappe à carburant :-?:o.
SP95 , SP95E10 , SP98. ou dans le mode d'emploi peut être ? :-?

SMax59 21/08/2018 00h43

Citation:

Envoyé par Pilou92 (Message 367461)
Ce n'est pas une source valable. Vu leur piètre niveau en science de l'ingénieur.

Déjà qu'ils n'arrivent pas toujours à faire une vidange correctement, alors leur expertise sur l'E85...

Vous êtes qui pour juger qu'une source est valable ou non ?
Vous êtes une référence universelle ? Ça m'étonnerait beaucoup....

Ça fait un moment que je me demande si votre pseudo ne cache pas un autre pseudo qu'on a longtemps connu sur le forum et qui n'était plus.
Votre manière de vous exprimer ressemble étrangement à celle d'un autre "contributeur" qui ne cessait de rabaisser les autres et croyait avoir raison sur tout et réponse à tout.
La ressemblance est frappante voire même saisissante.

Pilou92 21/08/2018 09h06

Une source, pour être valable, doit être autre chose que des "on dit " d'un garage dont on ne connaît même pas le nom.

SMax59 21/08/2018 10h08

Le nom du garage est facile à trouver.
Sur Gogole (qui est ton ami ;) ) il suffit d'écrire 3 mots : "garage spécialiste hybride"
C'est le premier affiché par Gogole Carte.
(Je suis localisé en région parisienne)
Il n'y a pas besoin d'avoir un niveau de sciences de l'ingénieur pour le trouver.....
Un enfant en CM2 serait en capacité de le trouver.

Ce ne sont pas des "on dit" d'un garage.
Ce sont les choses que je vois dans ce garage.
Les chauffeurs de taxi je les rencontre, on discute.

Maintenant ceux qui ne veulent pas y croire peuvent décrocher leur téléphone et appeler les chauffeurs eux mêmes puis ils verront bien par eux mêmes ce qu'il en est.

Au lieu d'écrire n'importe quoi comme "le risque est nul de rouler à 100% E85"
Le risque nul n'existe pas.
Le risque peut être extrêmement faible à extrêmement élevé de faire un joint de culasse en roulant à 100 % E85.
Ça dépend de l'utilisation du véhicule.

D'ailleurs il n'est pas rare de trouver que lorsque le moteur est démonté pour remplacer le joint de culasse, une bielle soit tordue.

Pilou92 21/08/2018 10h48

Il faut une démarche scientifique. Précise. Pas basée sur un seul cas.

Qui dit que cette Prius n'aurait pas pété son joint de culasse en roulant au SP95 ? C'est rare, mais ça arrive.

Pour cela il faudrait prendre deux populations :
1) les Prius roulant au SP95
2) celles roulant à l'E85

Et regarder si en % la population 2) est plus touchée par le phénomène.
Mais c'est sûr que ce n'est pas facile à faire, surtout que la probabilité de joint de culasse cassé est extrêmement faible, alors il faut des gros échantillons de plusieurs milliers de véhicules.

De plus cette comparaison peut être biaisée, par exemple parce que les cas 2) font beaucoup plus de km. Ou par d'autres facteurs. :jap:

Ageasson 21/08/2018 10h49

Citation:

Envoyé par SMax59 (Message 367476)
D'ailleurs il n'est pas rare de trouver que lorsque le moteur est démonté pour remplacer le joint de culasse, une bielle soit tordue.

:papy:.....Tordue ou vrillée.....?
...........Je voudrais bien voir la vraie cause, car pour tordre
une bielle, il faut un évènement particulièrement brutal, et je
vois mal l'E85 en provoquer un.

SMax59 21/08/2018 12h21

Si ce n'était qu'un seul cas.....
Tous les taxis hybrides roulant au E85 ont un joint de culasse aux alentours de 250 000 km.....

Je vous laisse venir voir par vous même.

Geo 21/08/2018 18h50

Citation:

Envoyé par SMax59 (Message 367485)
Tous les taxis hybrides roulant au E85 ont un joint de culasse aux alentours de 250 000 km.....
.

Restons dans la mesure.
Tous les taxis qui ont eu un joint de culasse roulaient au E85. Dont acte.
Il y a des taxis qui roulent au SP95 ou 98 ?

C'est comme au loto, 100% des gagnants ont joué.
Et aucun n'a gagné parmi ceux qui ne jouent pas.

Pilou92 21/08/2018 18h57

La population de Taxi serait une bonne base pour faire des stats, vu qui le sont très nombreux à rouler à le85.

Peut être même la majorité.

Ageasson 21/08/2018 19h55

:lecteur:..Je ne pense pas, les Taxis en grandes ville, n'ayant déjà pas
les mêmes vies que ceux d'ailleurs. A plus forte raison, ce n'est pas de
même celle de tout le monde......Leurs problèmes ne sont qu'un des
paramètres de la discussion.......peuvent ils donc servir de base....?

Pilou92 21/08/2018 19h58

Tu prends les Taxi parisiens de plus de 250 000 km.

1er groupe : ceux qui roulent à l'E85
2ème groupe : les autres

Tu regardes ceux qui ont pété leur joint de culasse, et tu calcules le % de défaillance. :jap:

matounet 21/08/2018 21h45

Ce fil semble être basé sur l’expérimentation , comment peut on ériger des dires sans aucunes preuves ni témoignages directes en vérités absolues ? Il serait très intéressant d'avoir des informations de Toyota sur les différences entre sa Prius 4 flexfuel et sa Prius 4 " normale" .
Mon expérience c'est 140 000 km a 100% E85 sur Prius3 HR sans autre soucis que le très classique voyant moteur , seulement 1 seul démarrage difficile par un temps glacial (je roulais toujours qq km en EV et passais en HV) , ces km ont été effectués en moins de trois ans .

Ageasson 21/08/2018 21h53

Citation:

Envoyé par Pilou92 (Message 367506)
Tu regardes ceux qui ont pété leur joint de culasse, et tu calcules le % de défaillance. :jap:

:bg45:....Ce qui ne te donne que le pourcentage pour les Parisiens.....!

SMax59 21/08/2018 22h01

Citation:

Envoyé par Geo (Message 367500)
Tous les taxis qui ont eu un joint de culasse roulaient au E85. Dont acte.
Il y a des taxis qui roulent au SP95 ou 98 ?

Oui il y a des taxis qui roulent au SPXX.
Et ils ont pas de soucis avec leur moteur en général.

priusfan 21/08/2018 23h44

En fait, on est un peu HS ici.... (p2 e85)

Car les joints de culasse qui ont dégagé sur les taxis sont plutôt sur des P3.


Je connais bien smax, il parle beaucoup, mais il a un vrai contact avec ceux qui utilisent leur watture (ou celle qui leur est allouée).


Donc merci de modérer vos propos et de lui faire crédit pour ce qu'il raconte.
P3 à usage professionnel, il y a des risques potentiels si :
  • on ne procède pas aux vidanges aux intervalles préconisés.

  • on ne vérifie pas régulièrement les niveaux des fluides.

  • on met des carburants non recommandés.


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