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frg62 26/06/2014 14h45

La sonorité d'un moteur, ça se retravaille (jusqu'à un certain point) en jouant sur la ligne de l'échappement.
Je suppose que cela a été le cas sur la IS (véhicule de luxe oblige), tandis qu'on a absolument rien fait pour la Prius, vu que seule la performance écologique était visée.

Je suis certain que rien qu'en lui mettant un "silencieux" (*) Remus au fesses, les avis seraient déjà moins négatifs... :-D :-?

(*) Je ne suis pas certain que cette dénomination soit la mieux choisie dans ce cas précis ! :wink:

artur 26/06/2014 14h53

Je suis d'accord. Je suis intervenu uniquement pour apporter un témoignage sur la sonorité d'un L4 Atkinson dans la discussion sur les L3/L4/V6...
D'ailleurs la présence d'un bruiteur interne simulant un moteur V6 ou V8 dans l'IS témoigne d'une certaine préoccupation de Lexus quant à la sonorité perçue à l'intérieur de l'habitacle et une volonté de se rapprocher de variations de régimes d'un véhicule classique (non hybride).
Mais la sonorité du NX reste un mystère vu que le moteur de la Camry a dû être retravaillé par Lexus à tous les niveaux. On a vu des essais en vidéo sur internet, mais la sonorité ne saute pas aux oreilles...

Ageasson 26/06/2014 15h34

Citation:

Envoyé par frg62 (Message 241555)
Je suis certain que rien qu'en lui mettant un "silencieux" (*) Remus au fesses, les avis seraient déjà moins négatifs... :-D :-? :wink:

:eek:Qu'ils soient Remus ou Romulus, ils ne sont vraiment silencieux
que quand ils tètent et la conso s'en ressent !

philsw 26/06/2014 22h41

Citation:

Envoyé par artur (Message 241556)
J
Mais la sonorité du NX reste un mystère vu que le moteur de la Camry a dû être retravaillé par Lexus à tous les niveaux. On a vu des essais en vidéo sur internet, mais la sonorité ne saute pas aux oreilles...

Alors la j'aimerais que tu expliques pourquoi ? Toyota doit gagner un max d'argent avant tout et je les imagines mal dépenser des millions ( modifier un moteur coute une fortune vue qu'il faut tout revalider par de longs tests alors..) à modifier un moteur existant juste pour le fun de dire on a changé un tas chose sans rien changer ! ( puisque meme système d'injection et de distribution "simpliste" et au final meme puissance ).
Toutefois l'implantation étant légèrement différente (puisque prévue pour une version awd) je pense que la ligne d'échappement est différente par exemple ce qui peut modifier la sonorité ( comme entre une P3 et une P+ , cette derniere ayant une sonorité encore pire !).

artur 27/06/2014 09h45

Je pense que Lexus vu son positionnement, ses moyens et sa clientèle a la possibilité d'aller plus loin que Toyota et d'améliorer les composants développés à l'origine par Toyota. On l'a vu plusieurs fois déjà.
Il ne faut pas oublier que Lexus s'est émancipé et dispose depuis quelques années de sa propre R&D. Pourquoi le faire si ce n'est pas pour s'en servir.
La période des Toyota rebadgés en Lexus est bien finie à mon avis.
Maintenant je n'ai pas la certitude que le moteur sera complètement retravaillé, mais s'ils n'y avaient pas touché, ça serait particulièrement décevant.

genfutures 27/06/2014 12h15

Citation:

Envoyé par artur (Message 241635)
Il ne faut pas oublier que Lexus s'est émancipé et dispose depuis quelques années de sa propre R&D.

Désolé Artur, mais c'est du pur pipeau commercial pour que le client Lexus se sente supérieur au pauvre qui roule en Toy.

Les activités de recherche et développement sont remarquablement organisées au niveau global du groupe. Dernier exemple d’application de cette stratégie d'ensemble : le calage variable à commande électrique (VVTi-E) de la nouvelle variante Atkinson du 1,3 vient tout droit de Lexus. Sur ce coup là, le groupe Toy a bossé comme VAG : la marque à plus forte marge à expérimenté dans le but décider d'appliquer à la marque plus populaire.

Là où Toy est plus malin que VAG c'est qu'ils sont capables de faire l'inverse : dès que l'hybridation à semblé viable avec la Prius I, Toy a décidé de tirer partie de tette techno sur les grosses Lexus (LS, GS), sans que le concept ne soit bouleversé (les tarifs élevés de Lexus ont permis deux ajouts : la transmission à deux étages et les moteurs plus sophistiques permettant d'outrepasser les limites de puissance du pur cycle Atkinson).

On n'a pas vu Lexus faire cavalier seul pour hybrider l'IS. Le 2,4L hybridé n'étant pas folichon, le nouveau 2,5L a été hybridé, pour monter sur la Camry, puis, dans une version plus évoluée sur les Toyota Crown et Lexus IS.
Cette coordination montre bien que le groupe Toyota travaille avec un plan produit global. Les marques Toyota et Lexus ne sont pas autonomes sur les plans technique et industriel.

Autre exemple de stratégie d’ensemble : le NX n'est autre que le Toy Harrier 2014. Ce n'est pas une entité autonome 'Lexus' qui l'a crée, mais un projet industriel du groupe, sorti sous deux marques qui le différencient à minima pour plaire à leurs clientèles et marchés cibles.

A part la LS, les Lexus sont des variantes haut de gamme des Toyota.
Les produits des deux marques ont certes des différences mais pas vraiment d'ordre technique ( CT/Auris, le Harrier/NX, les IS/GS/Crown ...) et sortent tous de la même R&D.

Cela dit, ça ne doit pas attrister les propriétaires de Lexus, mais plutôt les conforter de savoir que leurs bagnoles sont issues d'une puissante R&D et pas d'une poignée d'agités qui rêvent de distinguer leur produits à coup de choix techniques hasardeux. De ce point de vue, ils peuvent partager avec les utilisateurs de Toy une certaine sérénité.

A+

artur 27/06/2014 12h25

Je suis d'accord, mais je ne vois pas en quoi ça remets en cause ce que j'ai écrit plus haut. Les moteurs sont bien retravaillés par Lexus même s'il ont été conçu au départ par Toyota (et vice versa, si tu veux, mais pas dans la même logique).
Le moteur de l'IS par exemple dispose d'une double injection qui n'existe pas sur le moteur équivalent chez Toyota, la programmation hybrides a été revue également pour apporter des améliorations de confort notamment.
Je ne trouve pas ça si pipeau que ça.

philsw 27/06/2014 14h03

Désolé Arthur mais tu penses comme les commerciaux de Toyota le veulent !!
Lexus en tant que constructeurs n'existe pas ( tout comme ni Citroen ni Peugeot n'existent encore puisque le constructeur c'est PSA) . Bien sur ils ( TMC) ont crée une entité pseudo indépendante Lexus ( tout comme Hino ou Daihatsu) avec ses propres bureaux mais rien de technologique n'est spécifiquement fait par Lexus.
Dans le cas du NX il s'agit d'une variante du Harrier simplement autrement présenté/habillé . La IS elle meme utilise le meme moteur que la toyota crown série S210 apparue en 2012 ( avant la IS 300h donc !).

artur 27/06/2014 15h08

Citation:

Envoyé par philsw (Message 241646)
Désolé Arthur mais tu penses comme les commerciaux de Toyota le veulent !! Lexus en tant que constructeurs n'existe pas

A la lecture des différents documents et visionnage des vidéos sur Lexus on s'aperçoit qu'il y a pas mal de choses qui diffèrent entre Toyota et Lexus dans la conception et la fabrication.
Et tu peux croire que Lexus n'existe pas, mais ça contredit tout ce que j'ai lu.

Citation:

La IS elle meme utilise le meme moteur que la toyota crown série S210 apparue en 2012 ( avant la IS 300h donc !).
Pas le même moteur, le même bloc. Les différences, je les ai précisé ci-dessus, mais visiblement tu n'as pas envie de les voir.
Et l'IS c'est quelle modèle chez Toyota ? :-D

Je comprends bien qu'au sein du même groupe il y a des économies d'échelle et des éléments en commun, mais cela ne veut pas forcément dire que les véhicules soient identiques et encore moins que Toyota et Lexus soit le même constructeur. Je suis d'accord pour dire qu'ils font partie d'un même groupe d'où une certaine synergie.
Je t'invite à lire des articles sur la naissance de Lexus et son développement dans Wikipedia et ailleurs.

On commence à s'éloigner du topic, je pense qu'on peut clore cet échange. Chacun a exposé sont point de vue.

ian51 07/07/2014 13h19

Pour pratiquement tous les photos des angles du NX c'est ici : http://lexusenthusiast.com/2014/07/0...nx-nx-f-sport/

:jap:

ian51 08/07/2014 20h26

Vidéo bien détaillé du NX.:jap:


ian51 10/07/2014 01h15

Voici les différentes versions du NX.

Ici : http://www.7pm-auto.fr/wp-content/up...-juin-2014.pdf
Feux DEL de croisement sur tous les modèles :bravo: .:jap:

philsw 10/07/2014 09h04

Euh ils sont ou les prix ? :-D
Des feux Leds n'ont rien d'extraordinaire maintenant hein, surtout pour un vehicule à 40000 euros ( les concurrents ont bien tous les Xenons).
La ou je rigole c'est que pour le meme prix les versions allemandes sont mieux equipées...Toyota France se moque des clients comme dab.

ian51 10/07/2014 11h10

Les prix les voila :

http://img4.hostingpics.net/pics/115...usNXtarifs.jpg

Pour les concurrents a équipement équivalent il a un meilleur rapport prix équipement de série :o, c'est sur que la version turbo avec son malus de 6.500 euros ne se vendra pas chez par nous :grin:.

Pour les Dels c'est bien plus couteux a la fabrication que les Xenon, je les ais eu lors de mon essais sur la IS et c'est excellent comme éclairage, de plus ils sont très esthétique.:jap:

ian51 10/07/2014 11h14

Les options.:jap:

http://img4.hostingpics.net/pics/671...onsLexusNX.jpg

artur 10/07/2014 11h49

On le savait déjà, mais... c'est donné !! 8) :sad:

prius2 10/07/2014 11h58

Même donné, je n'en voudrais pas :nonnon:

artur 10/07/2014 12h09

Citation:

Envoyé par prius2 (Message 242746)
Même donné, je n'en voudrais pas :nonnon:

Allez, avoues que tu craques pour une 200t. :grin:
Je suis pas trop fun des SUV non plus, je ne vois pas forcément l'intérêt. Mais comme c'est censé être un petit SUV, je regarderais au moins à quoi ça rassemble en vrai.

prius2 10/07/2014 12h14

Ce n'est pas le fait que ce soit un SUV ou la motorisation (J'ai eu un Honda HRV)

Je n'arrive pas en l'encadrer :grin:

Il a quelques trucs intéressants, mais sa face avant et ses passages de roues à moitié finis :-?

Non pas pour moi :-?

A propos de HRV, un nouveau modèle sortira en 2015 avec une motorisation hybride

tdnamur 11/07/2014 09h10

Bon aller quelques chiffres tout droit sortis du catalogue belge encore chaud de l’impression….. :cool:

Reçu hier soir pour une première présentation officieuse (Lexus Waterloo) à quelques invités triés dont nous fûmes Annie et moi. :-D :D

1 – plus beau en vrai qu’en photos
2 – à mon avis, sera surtout plus beau en coloris foncés (angles torturés moins apparents) celui de la concess était « starlight black »
3 – très confortable
4 - plus accessible en hauteur que la RXh (assise moins 'perchée' que sur le RXh)
5 – présentation officielle à l’automne avec possibilité de commande (livraison deuxième trimestre de 2015 …. au mieux.
6 – dispo en traction ou 4 roues motrices
7 – puissance cumulée 197 ch ou 145 kw
8 – thermique 2494 cc – 155 ch / 114 kw couple210 nm à 4200t/min
9 – électrique 143 ch / 105 kw
10 – électrique arrière si 4rm 68 ch / 50 kw
11 – batterie NiMH
12 – vitesse 180 km/h – 0 à 100 = 9,3 sec
13 – norme Euro VI
14 – émissions : non encore homologué mais supposé sous les 120 (traction) et 125 (4rm)
15 – conso non encore homologué mais supposé 5,2 (traction) et 5,4 (4rm)
16 – dimensions L=4,63 – l=1,845 – H=1,645

Les prix Belgique 8) :grin:
TRACTION

Base 41.990
Business 42.500 (offre lancement)
Executive 48.970

4RM

Business 43.500 (offre lancement)
Executive 50.240
F-Sport 55.240
Privilege 58.780

PERSONNEL

Voir n°1
Extérieur : je confirme que la carrosserie est relativement torturée dans son design (nombreux plis, lignes de fuite….). Disons que cela lui donne une certaine allure qui plaira ou fera fuir. C'est toujours l'avant qui est le plus difficile à 'comprendre'. Mais en noir, il est ‘disons’ très beau. Tout cela reste subjectif et chacun se fera sa propre opinion.

Intérieur : très facile d’accès. Néanmoins je me sens ‘enfermé’ la faute à une ligne de porte haute et des vitres à petites ouvertures. La tendance Audi se marque de plus en plus.
Le tableau de bord est plutôt sympa et assez facile à aborder dans sa disposition ; L’écran est placé au centre bien haut et donc bien lisible.

L’espace à l’arrière est important (ce n’est pas non plus un monospace mais on y place les jambes sans avoir les genoux dans le menton). Banquette 2/3 – 1/3 avec dossier inclinables en plusieurs positions.

Coffre spacieux avec un grand espace sous la plaque de fond.

Finition : je me limiterai à « c’est du Lexus ».

Coloris:

Sonic white (085)
Mercury grey (1H9)
Satin silver (1J4)
Sonic titanium (1J7)
Black(212)
Starlight black (217)
Morello red (3R1)
Sienna brown(4V3)
Ultrasonic blue (8U1)
Meteor blue (8W3)

Voilà un premier compte rendu d’une soirée ma fois fort agréable avec un FABULEUX buffet traiteur aux multiples tables de cuisine traditionnelle, chinoise, italienne, végétarienne,…. Et des boissons en suffisance que ce soit des softs, du vin, de la bière ou du Champagne.


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