Renault Zoé

J'y connais rien en technique et en plus, je n'y comprends rien
Alors, à lire avec précaution, mais il me semble avoir compris qu'un moteur s'inversait dans la voiture pour booster la recharge :grin:

Edit : je viens de retrouver le magazine. voici donc l'info lue dans L'Automobile Magazine de mai 2011
"l'astuce réside dans le moteur électrique à rotor bobiné que Renault a été le seul à retenir, alors que tous les autres constructeurs optent pour des moteurs à aimants permanents. L'idée est de faire effectuer, par ce moteur électrique et l'électronique de bord de la voiture, une partie du travail de conversion du courant, habituellement opérée par la très couteuse borne de recharge rapide. Concrètement, le rotor combiné et ses pôles de commande permettent apparemment de jouer le rôle de transformateur de courant. "
 
Peut-être. Mais c'est pour économiser sur le coût du système de recharge. Je suis curieux de connaître le rendement d'un tel système (qu'il faut aussi refroidir).

On reste de toute façon tributaire des prises actuelles, au maxi 32A triphasé.
Après c'est plus ordinaire.

Pour la durée, il faut voir d'après la capacité et le type des accus de la petite zoe.

A+ ;-)
 
Il n'est pas possible de 'rajouter' de la puissance électrique entre la prise et la batterie. (sauf si un gugusse pédale ...)

En plus ce magazine est loin d'être une référence technique, car il est très célèbre ici pour ses mesures de consommation délirantes. Peut être leur certificat ISO 9001 porte-t-il sur le processus de correction orthographique de la demande d'essai entre le journaliste et le service technique ? :grin:

Il s'agit sûrement de l'article à sensation : 'le secret qu'il fallait voler à renault' ou un truc comme ca .

A ce stade, je considère que c'est du pur pipeau journalistique de 4è zone.
 
Elle est superbe cette publicité

 
'lut,

Y a un moteur a rotor bobiné dans les ZE Rino ???
Ça veut dire des balais ou truc du genre ?? Ca apporte quoi quand on voit les performance et surtout la fiabilité des brushless ?????

--
Alain.
 
Je m'etonne un peu du niveau assez moyen d'activite du forum par ici, etant donne l'interet que la Zoe est susceptible de provoquer dans une dizaine de mois maintenant. Nous aurons enfin une voiture electrique sympathique, prevue pour les masses et l'usage principal d'un VE, pas plus chere a l'achat que son equivalent diesel, avec un contrat ingenieux de location de batterie.

Maintenant que j'ai compris tout l'interet de ce systeme de location de batterie, la Yaris hybride que nous voulions acheter l'an prochain pour remplacer notre Clio diesel vieillissante (2eme voiture) commence serieusement a s'effacer devant la Zoe. Il nous reste juste le probleme de la prise de recharge individuelle a envisager.

Y a-t-il d'autres fans de la Zoe (ou en tous cas de ses promesses) sur ce forum ?
 
un contrat ingenieux de location de batterie

À moins que les conditions aient changées depuis ma dernière prise d'info, mais en quoi ce système est-il ingénieux ?

C'est comme si vous achetiez une voiture et qu'on vous obligeait à la ravitailler chez un seul pompiste. Rendre si captif un client est la porte ouverte à tous les abus, tarifaires notamment.

De plus leur "système ingénieux" donnait un coût à l'usage équivalent à une thermique classique, les contraintes de l'électrique en plus... Cherchez l'erreur ! 8)

Renault voudrait flinguer l'électrique, il ne s'y prendrait pas mieux...
 
De la première génération (années 199x), les kangoos sont quasi les seuls survivants car ils étaient vendus avec leurs batteries.

Les peugeot 106, les citroën Saxo louaient les batteries. Ceux qui ont encore ce type de voiture ont (ou ont eu) beaucoup de problèmes pour trouver des batteries.

Je n'ai pas pris le temps de vérifier l'historique des modèles et ma mémoire peut me jouer des tours. Merci aux passionnés du sujet de me pardonner les erreurs et de les corriger.
 
Nos prises classiques 220V en sont très loin... c'est quoi l'astuce?
Recharger avec plusieurs prises provenant de lignes différentes ?

C'est comme ça que font certains périphériques USB pour dépasser la limite des 500 mA par port. Ils se branchent sur plusieurs ports simultanément.
 
Pour répondre à Kriscus :

D'abord, louer la batterie séparément, c'est facilement 5-7000€ de moins dans la facture à l'achat de la voiture. Vous me direz, les gens achètent à crédit, donc mensualités voiture + location batterie = mensualités [voiture + batterie], mais il y a effet "prix sur l'étiquette" qui, au vu des prix des autres véhicules électriques, s'impose dans l'équation commerciale. Vous n'achetez plus un pot de yaourt sur roues à 30000€ (iMiev, ion, C0), vous achetez une pseudo-Clio pour le prix d'une Clio.

De plus, il me semble que le prix de la location de la batterie couvre son éventuel remplacement, son entretien, bref tant qu'on paie on a l'assurance d'une batterie en relativement bon état. Se profilent maintenant les perspectives de la revente du véhicule : quand vous revendrez votre Zoe, vous n'aurez pas à souffrir les réflexions de l'acheteur genre "ah mais vot'batterie, elle est en fin de vie, là". Les arguments - légitimes - anti-VE que j'ai pu entendre portent en effet sur le fait qu'une batterie lithium, ça "meurt" (performances sensiblement dégradées) au bout de 7ans environ. Apparemment, d'après les vendeurs de kits de conversion VE eux-mêmes, c'est pas des mensonges.

C'est là que les 2 arguments se rejoignent : si vous achetez une Zoe, ça ne vous coûtera pas plus (ni moins) cher qu'une diesel équivalente, au bout de 7 ans vous aurez fini de payer la batterie à travers la location, sauf qu'elle sera toujours vaillante et prête à la passation à un acheteur et si vous revendez la voiture avant cette échéance, vous n'aurez payé en location qu'une partie du prix de la batterie. Tout ça pour un coût global mensuel inférieur ou égal à une thermique, d'autant plus que l'entretien est bien moins cher.

Si de plus les technologies de batterie évoluent, il vous suffit de changer votre contrat de location pour le nouveau modèle, et vous ne vous retrouvez pas à devoir vendre votre vieille batterie "has been" et chercher des sous pour vous payer la nouvelle...

Bien sûr, ça lie l'utilisateur à Renault, qui n'a pas intérêt à faire l'idiot en augmentant les prix (ils n'auraient pas investi autant s'ils voulaient tuer la chose dans l'oeuf en se foutant des usagers). Je pense même que les premiers propriétaires de Zoe vont payer le prix le plus élevé, en attendant que les premières générations de batteries viennent à être recyclées et baissent le coût de la fabrication des nouvelles.

Renault propose une solution pas forcément fracassante, mais quand même moins chère, plus fun et plus propre qu'une voiture thermique, pour un usage maison-boulot-supermarché (90 à 100% du temps), avec un budget relativement semblable à celui d'une thermique histoire de ne pas trop bousculer les habitudes, avec de bonnes perspectives de revente, dans un segment qui intéresse pas mal de monde. Je trouve l'offre bien calculée, même si moi aussi au départ je trouvais ça attrappe-nigaud. Par contre la Fluence, on est bien d'accord, c'est pure vitrine.

Pour répondre à Pont-vert :
Les saxo et 106 électriques, c'était au temps où les VE étaient super-anecdotiques, quasi-prototype, certainement trop tôt dans l'histoire... je m'abstiendrais donc d'essayer de faire le parallèle avec la situation actuelle. Pour une fois, je suis optimiste (et ça m'arrive pas si souvent) ^^

Pour finir, ce que je vois en Angleterre, pays où on produit l'électricité avec du gaz et du pétrole mais aussi de plus en plus avec des champs d'éoliennes, ça me botte bien. Londres est à fond pour l'électrique, et en plus une société vient d'équiper des stations d'autoroute (hotel/station essence/restaurant) de bornes de recharge rapide le long des axes principaux, alimentées qui plus est avec des énergies renouvelables :
http://www.ecotricity.co.uk/for-the-road/news/ecotricity-launches-the-electric-highway
On n'aura peut-être même pas besoin de payer les services exorbitants de BetterPlace et son système quickdrop hors de prix (minimum 200€ par mois à ce que j'ai lu)

Je pense donc que la Zoe est une affaire à suivre de très près :grin:
 
Merci pour ton point de vue et ces précisions. Je souhaite aussi du succès à cette Zoé et j'attends avec impatience les tarifs officiels. On voit toutefois que les constructeurs cherchent encore leurs modèles économiques, au sein du même groupe d'ailleurs (Nissan vs Renault).
 
Nous aussi, on regarde cette Zoé avec curiosité !
Ma copine aimerait bien échanger sa vielle voiture, contre une électrique. Son temps de parcours par jour, et de 5/10 minutes (aller).
Avec ce système de location de batterie, si on veut faire un peu de route supérieur à sa capacité, on peut aller dans un garage Renault, et faire changer la batterie à plat, par une pleine, pendant le parcours !
 
...Pour répondre à Pont-vert :
Les saxo et 106 électriques, c'était au temps où les VE étaient super-anecdotiques, quasi-prototype, certainement trop tôt dans l'histoire... je m'abstiendrais donc d'essayer de faire le parallèle avec la situation actuelle. Pour une fois, je suis optimiste (et ça m'arrive pas si souvent) ^^
...Je pense donc que la Zoe est une affaire à suivre de très près :grin:
Sans vouloir polémiquer, même si cela y ressemble, les voitures électriques restent encore anecdotiques et la volonté des constructeurs d'en faire des voitures de série reste vraiment à démontrer.

Je suis d'accord que la Zoe, comme les autres voitures élecriques commercialisées, sont à suivre de près.
 
Avec ce système de location de batterie, si on veut faire un peu de route supérieur à sa capacité, on peut aller dans un garage Renault, et faire changer la batterie à plat, par une pleine, pendant le parcours !
Non, tu confonds le système de location des batteries proposée par Renault et la recharge par échange rapide de pack proposé par Better Place. Les 2 pourraient aller ensemble et constitueraient le plus auquel tu penses.

Ce modèle économique fait penser à celui des télcos mobile où l'on te fourni le terminal (à quand la Zoé à 1€ ? allez, 1000) mais qui ne sert pas à grand chose si tu ne loues pas les minutes de communication. Captivant !
 
En fait un tel système d'échange de batterie ne sera valable que si tous les constructeurs utilisent la même norme, sinon le système ne pourra pas fonctionne dans des conditions pratiques et financières (manque de concurrence ?) acceptables.
Et puis d'autre part les stations de recharges devront avoir de sacrés lignes d'alimentations pour assurer la recharge de dizaines de batteries.

Tout cela part d'une bonne idée mais il manque en premier lieu une volonté (Peut être politique ?) de faire aller tous les constructeurs, au moins en Europe, dans le même sens.
Ce n'est hélas pas le cas, les constructeurs n'ayant même pas le même type de prises de recharges dans les véhicules.
 
C'est pourtant ce que j'avais compris !! Mais cela date.
Maintenant, Renault ne communique plus beaucoup, sur leurs voitures électrique ! Donc, on ne sait plus trop ce qu'ils vont proposer !
 
D'après le site indiqué par genfutures quelques messages plus haut le quickdrop n'a l'air prévu (pour la Fluence) qu'au Danemark et en Israël.
 
En effet le quick drop, c'est pas pour demain chez nous, Renault dit vouloir d'abord trouver les bons partenaires (sous-entendu BetterPlace ils sont gentils mais peut-être un peu chers).

Renault rencontre des soucis avec la fabrication des batteries, qui devait se faire à Flins. Elle se fera ailleurs pour l'instant, mais côté calendrier des mises sur le marché, ça roule : Kangoo EV en cette fin d'année, Fluence pour le printemps 2012 et Zoe vers le 3ème quart 2012.

En ce moment Renault vous propose de répondre à un questionnaire qui devrait guider les prix de la voiture et de la location de batterie, sous couvert de vous faire découvrir à quel point vous êtes compatibles avec un véhicule électrique ^^ Je pense que cette petite étude de marché va aider Renault à aiguiser ses arguments marketing...
 
C'est surtout l'étendue des territoires à couvrir qui n'est pas la même entre la France le Danemark et l'Israël.
 
De toute manière, il faut attendre d'avoir le prix "officiel" de vente de la Zoé, et de la location de la batterie.
Une fois ces données en main, on pourra comparer le coût avec une hybrid (Yaris pour rester dans la même proportion de taille).

En fait, ma copine est émerveillé par ma Prius :D Elle voulait prendre une électrique (la Zoé peut-être). Mais voilà que la Yaris hybrid pointe son "museau", et n'a plus le problème d'autonomie de la toute électrique.
Le seul soucis, est son trajet maison/boulot de 8 km, pour 7 mn de route à 90/50.

Bref, faut encore bien peser le pour et le contre; et attendre les données définitives de Renault.
 
A renault, aux Champs Elysées, ils n'ont que des électriques en exposition.

J'ai discuté un peu avec un vendeur, et visiblement, le kangoo serait autour des 25000€ et pour les batteries, les prix seraient sensiblement identiques pour chaque modèle, et d'environ 80€ par mois...
 
Vu sur un autre forum :
Les prix de la location des batteries Renault !

fluence-locbatterie.jpg


kangoo-locbatterie.jpg
 
Ca reste sacrement cher donc !! Perso j'en ai pour 50 euro par mois d'essence avec la prius ..du coup une location a 80 euros....
 
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