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Santé et Environnement Santé et Environnement

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Vieux 11/09/2016, 08h38   #1441
artur
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S'il n'y a que l'emploi qui compte alors autant ne rien faire et laisser les industriels faire ce qu'ils veulent.

Et continuons à agoniser dans les nuages des particules.

C'est ça la solution ?

Et le jour où les politiques qui nous gouvernent vont être cernés par les mères montrant leurs enfants asthmatiques en train de s'étouffer et que ça fera tache sur leur CV, il se passera quoi à votre avis ? Ils laisserons encore les industriels nous parler d'étique, de l'environnement et de ce qui est bon pour nous ?
Ou alors ils vont gonfler le torse et partir en croisade contre ces méchants qui nous empoisonnent ?

D'une manière ou d'une autre il faut évoluer et les industriels sont incapables aujourd'hui de nous proposer des solutions techniquement et économiquement viables pour dépolluer le Diesel. Alors autant les inciter à tourner la page plutôt que de continuer à foncer dans le mur en klaxonnant. Si on laisse faire, ça sera une vraie catastrophe industrielle et humaine (santé, emploi).
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SMax59 (15/09/2016)
Vieux 11/09/2016, 08h52   #1442
hyperion
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C'est un plaisir de lire vingt ans après avoir été éveillé à l'indignation envers ce que contenait la fumée des diesels, que l'indignation a gagné le courant mainstream de la société française.

Alors qu'à l'époque, la plupart des méfaits du diesel étaient niés,

On prétendait même qu'il polluait moins que l'essence.
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Jibu (11/09/2016)
Vieux 11/09/2016, 09h03   #1443
artur
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Vingt ans ? Même en 2005 quand j'ai acheté mon 2ème et dernier diesel le grand public était très loin d'être au courant des méfaits du diesel. Et pourtant je me suis posé la question.
Peut-être qu'on savait dans les milieux autorisés, mais ce n'était pas de notoriété publique.

Et je ne suis même pas certain que tout le monde s'en préoccupe aujourd'hui, y a qu'à demander à MDD, il nous donnera son avis définitif ou à un commissaire européen.
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Vieux 11/09/2016, 09h06   #1444
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@Hyperion, mainstream, t'as oublié que tu étais sur le PTC ?
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Vieux 11/09/2016, 09h06   #1445
Robain
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Fortement demandé ce MDD.
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toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
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Vieux 11/09/2016, 09h08   #1446
artur
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MDD, une Référence pour nous tous.
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Vieux 11/09/2016, 09h09   #1447
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Et quelle référence
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Vieux 11/09/2016, 09h11   #1448
Ageasson
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...Tu veux parler du Maître Des Décimes........?
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Vieux 11/09/2016, 09h19   #1449
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Exactement
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Vieux 11/09/2016, 13h11   #1450
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Citation:
Envoyé par hyperion Voir le message
C'est un plaisir de lire vingt ans après avoir été éveillé à l'indignation envers ce que contenait la fumée des diesels, que l'indignation a gagné le courant mainstream de la société française.

Alors qu'à l'époque, la plupart des méfaits du diesel étaient niés,

On prétendait même qu'il polluait moins que l'essence.
Hahahaha!

Venant de toi (éthanoliste convaincu) cela m'amuse beaucoup!

Que se passera t'il quand le "mainstream" en question comprendra que comme pour le diésel, la communication " moins de CO2 = plus écolo" relève de la publicité mensongère aussi pour les autres carburant (en particulier pour l'éthanol d'origine agricole)?

Tu est l'exemple parfait qu'on a tendance à ne voir que ce qui nous arrange. La pollution, ça n'intéresse personne jusqu'au moment où la marée noire arrive sur nous, nous asphyxie et nous affame.
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Vieux 11/09/2016, 13h19   #1451
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Citation:
Envoyé par fzik33 Voir le message
l'Europe devrait commencer à inciter (obliger) les constructeurs Européen, à réduire leurs modèles diesel (cette affaire pourrait au moins servir à ça).
Peut-être plus besoin d'inciter, ca pourrait se faire tout seul, naturellement:

"Et si le diesel était mort ?" se demande Renault

"Renault s'attend à voir le diesel disparaître progressivement de l'essentiel de sa gamme en Europe face au coût du durcissement de la lutte antipollution que le scandale Volkswagen a encore accéléré"


**EDIT**
Un article sur le même sujet, posté cette semaine sur moniteurautomobile.be a déjà disparu du site ()
Mais j'ai pu en faire une sauvegarde grace au cache de Google:
"Renault prédit la mort du Diesel avant 2020 - Moniteur Automobile"
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Vieux 11/09/2016, 15h14   #1452
fzik33
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Ça se contredit, avec ce que fait Renault actuellement, en sortant un Scénic diesel hybrid
Renault pense-t-il vraiment à la mort du diesel ??
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Prius 3, du 16/05/2014 au 07/03/2016 : http://www.deficonso.com/Images/conso/V11373.png Parcouru : 47 670 km. Le véhicule a 100 725 km.
Prius 2 du 01/2009 : Du 16/09/2011 au 16/05/2014
Parcouru : 72 192 km pour une moyenne de 4.81l/100.
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Vieux 11/09/2016, 17h26   #1453
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Citation:
Envoyé par netsu Voir le message
Tu est l'exemple parfait qu'on a tendance à ne voir que ce qui nous arrange.
Le moins pire prochain de tous les carburants carbonés étant du bioéthanol éthique, les carburants non éthiques actuels sont:

réponse a. l'huile et l'essence de pétrole,
réponse b. le biocarburant huile,
réponse c. le bioéthanol de première génération,
réponse d. le gaz de pétrole liquéfié,
réponse e. le gaz naturel pour véhicule,
réponse f. l'électricité nucléaire.

Et comme plusieurs réponses sont possibles, selon les convictions de chacun, aucun prix ne récompensera le gagnant ayant trouvé les bonnes réponses sur ce questionnaire à choix multiple.
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Vieux 11/09/2016, 17h38   #1454
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Citation:
Envoyé par hyperion Voir le message
Le moins pire prochain de tous les carburants carbonés étant du bioéthanol éthique,
Ainsi, tu est devin: c'est donc ça l'avenir... Je m'en fou: je serais sûrement mort de vieillesse avant que ça arrive. D'ici là, la définition du mot "éthique" aura de nouveau changée plusieurs fois.

Moi je parle au présent (voire au futur (très) proche), et au présent les carburants d'origine agricole sont indéfendable sur le plan écologique.

Tu change de sujet dés que ça te plaît pas pour nous noyer sous des QCM dénués de sens (ou qui tirent dans ton sens) reste donc dans le sujet et essai de donner des arguments solides. Juste pour voir, tu verra c'est sympa.
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Vieux 11/09/2016, 18h03   #1455
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Un avenir radieux et sans NOx pour le bioéthanol.
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Merci à hyperion de la part de :
Vieux 11/09/2016, 18h20   #1456
netsu
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Et avec destruction des terres et des écosystèmes liés à elle pour la monoculture plus intensive pour l'éthanol qu'elle ne l'a jamais été.

Tu élude et change encore de sujet, des liens, des QCM, d'interminables et répétitifs post mais pas le moindre argument ni raisonnement. Comme toujours avec toi. Je vais finir par penser que tu trolle.
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Vieux 12/09/2016, 10h41   #1457
tino_ale
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L'agriculture durable est incompatible avec exploitation de masse. Jamais il n'en a été autrement. Un financier ne veut partager avec personne : ni aujourd'hui, avec les autres de sa génération, ni avec les générations futures. Il veut le maximum, maintenant, pour lui et peu importe les contreparties pour le reste de l'univers, puisque seule sa petite personne compte.

La mise en concurrence d'une agricultures pour nourrir et d'une agriculture pour faire avancer des bagnoles est un désastre gros comme une maison, comment ne pas le voir...
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Old-Jack (12/09/2016)
Vieux 12/09/2016, 14h14   #1458
artur
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Instaurons le communisme primaire.
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NicorisTS (12/09/2016)
Vieux 12/09/2016, 22h47   #1459
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Y a pas un fil E85 pour s'écharper à ce sujet?

Kollektivnoe khozyaïstvo :::poing levé::: pour les terres arables, il faut de l'Ethanol pour les 5 prochaines années. Aaah on me glisse à l'oreille qu'on peut en faire avec des déchets verts... mince!


Pour en revenir au fil, j'ai l'impression que la rationalisation de l'offre va plus vite que celle des esprits de la demande pour le gaz'walle…

N'y aurait-il pas un lien prix à la pompe et parc existant? Si on fait un coup de bambou fiscal sur le Diesel, on lèse des tonnes de consommateurs (dont j'ai fait partie) qui ne peuvent pas forcément changer de voiture tout de suite. Et ce serait sans compter le séisme commercial dans le marché du VO.



http://www.developpement-durable.gou...its,11221.html

"Le rapprochement de la fiscalité du gazole et des essences


Par ailleurs, la LFI 2016 et la LFR pour 2015 engagent le rapprochement des tarifs de TICPE du gazole et des essences à partir de 2016, en augmentant d’1c€/l le tarif applicable au gazole et en abaissant d’1c€/l celui des essences. Ce rapprochement sera poursuivi au 1er janvier 2017 avec une nouvelle évolution +1/-1.

Les recettes supplémentaires générées par cette mesure permettront d’alléger la fiscalité locale des contribuables modestes, et notamment les retraités, et de renforcer la prime à la conversion des véhicules anciens à travers l’élargissement de son assiette à tous les véhicules diesel de plus de 10 ans, dans un objectif d’amélioration de la qualité de l’air. "


Bref, l'éthanol semble bien ancré dans l'objectif 2030 quand on continue de lire la publication. Mais ça, c'est le ministère qui l'annonce, en 2030, il aura fait jour un paquet de fois…

Je m'amuse à suivre l'écart GO/E10 à ma station habituelle, l'écart est de 12% aujourd'hui. Quasiment aucune variation depuis peut-être un mois.
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Comme une ombre
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Vieux 12/09/2016, 22h47   #1460
Robain
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Instaurons le communisme primaire.
Okayyyyy , tous au travail
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