....+ 1....
Et je retourne à ma télé zaper sur mes canaux du Dimanche !

1) je vais acheter une Yaris hybride fabriquer en France.
2)moins cher tout dépend de la consommation, pour une P3 qui a une moyenne de 5.0 litres au cent, une diesel qui ferait 5.5 aurait le même prix a la pompe (calcul a partir des prix a ma station).
3)tout est a faire de gout mais j'aime pas les trop grosse voiture
Fiabilité il faudrait que tu détails je ne vois pourquoi sur ce forum on la surestimerait, les pannes sont relatés, dernièrement j'ai été chez Toyota une personne brayait, turbo HS sur Rav4 diesel (1500 euros), j'ai questionner cette personne il fait pratiquement que des trajets de 5 minutes alors pourquoi acheter un diesel.

ian51 à dit:

il fait pratiquement que des trajets de 5 minutes alors pourquoi acheter un diesel.

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Un mot : "mouton". La plupart des gens qui roulent en diesel ne regardent QUE le prix à la pompe. Sans parler d'écologie, qui calcule le prix de revient de sa voiture ? Bien souvent personne ne compte l'entretien, l'assurance. Mais bon ça va finir par changer, l'état a besoin de sous et Bercy va bien finir par se pencher sur cette manne. Si ça se trouve c'est un plan diabolique de diéséliser le parc auto, pour pouvoir le taxer ensuite, 80% des gens piégés !!! Bon ça ne sera pas avant les présidentielles, les réélections de chacun leur tenant plus à cœur que le sort de notre beau pays.

De quoi...De quoi...?.....Le PRK, qui connait çà ?
Qant au plan diabolique.......pourquoi pas........§

MécanoDuDimanche à dit:

Oui, pour 3 raisons :
1) acheter français et pas nippon
2) rouler avec un carburant moins cher (avec la Prius on ne gagne rien par rapport à un diesel moderne à cause du surcoût du SP95)
3) la 3008 a quand même plus de gueule que la Prius

Les problèmes de fiabilité sont surestimés je trouve sur ce topic.

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Hou la la, MDD, je te trouve un peu troll. Tu fais du déni de panne pour les pigeot.
Ce qui est écrit est de notoriété publique.
Pour ma part, ma P II a 70 000 km et elle ne va en garage que pour les révision. C'est tout.

MécanoDuDimanche à dit:

Oui, pour 3 raisons :
1) acheter français et pas nippon...

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@Mécano... A force de vous lire, on se demande si vous n'êtes pas le troll de la "franchouillardise" ou bien tout simplement en train de défendre votre bifteck aux hormones évidemment et éventuellement irradié, c'est meilleur pour avoir des grandes pensés d'ingégénieur !

Pour juste répondre à votre pensée pas raisonné n°1

On vous prévient quand même, au cas ou vous ne sauriez pas, que la Prius c'est nippon, et tenez vous bien, même fabriqué au Japon. Gage de la meilleur qualité du monde, avec les voitures allemands et quelques autres en Europe. Et oui.
En apprenant cela d'aucuns se précipiteraient, avec leur coque sous le bras, chez "Peugiot" pour commander le bidule expérimental qui est annoncé depuis des lustres.

En achetant des voitures chez les trois constructeurs français, vous subventionné surtout ceux qui ont construit des mauvaises voitures polluantes pendant des décennies et qui continuent en faisant du lobbing pour que l'essence soit et reste plus cher que le mazoute en France.

Ces trois constructeurs français sont aussi des groupes qui font régulièrement du chantage à l'emploi en France pour bénéficier de dégrèvement de charges et d'impôts, qui leurs permet après, avec l'argent confisqué, d'aller délocaliser dans les pays à bas coût (surtout vrai pour Renaut).

En achetant français, vous faite surtout la part belle à la voiture en ville pas solide car c'est sur ce créneau de la petite voiture polluante que les constructeurs français se distinguent et se sont spécialisés.

En achetant français, vous faites aussi la fortune des garagistes.

Prius26 à dit:

Hou la la, MDD, je te trouve un peu troll. Tu fais du déni de panne pour les pigeot.
Ce qui est écrit est de notoriété publique.
Pour ma part, ma P II a 70 000 km et elle ne va en garage que pour les révision. C'est tout.

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Moi, elle ne va même pas au garage pour les révisions, c'est encore mieux !

nikkor à dit:

@Mécano... A force de vous lire, on se demande si vous n'êtes pas le troll de la "franchouillardise" ou bien tout simplement en train de défendre votre bifteck aux hormones évidemment et éventuellement irradié, c'est meilleur pour avoir des grandes pensés d'ingégénieur !

Pour juste répondre à votre pensée pas raisonné n°1

On vous prévient quand même, au cas ou vous ne sauriez pas, que la Prius c'est nippon, et tenez vous bien, même fabriqué au Japon. Gage de la meilleur qualité du monde, avec les voitures allemands et quelques autres en Europe. Et oui.
En apprenant cela d'aucuns se précipiteraient, avec leur coque sous le bras, chez "Peugiot" pour commander le bidule expérimental qui est annoncé depuis des lustres.

En achetant des voitures chez les trois constructeurs français, vous subventionné surtout ceux qui ont construit des mauvaises voitures polluantes pendant des décennies et qui continuent en faisant du lobbing pour que l'essence soit et reste plus cher que le mazoute en France.

Ces trois constructeurs français sont aussi des groupes qui font régulièrement du chantage à l'emploi en France pour bénéficier de dégrèvement de charges et d'impôts, qui leurs permet après, avec l'argent confisqué, d'aller délocaliser dans les pays à bas coût (surtout vrai pour Renaut).

En achetant français, vous faite surtout la part belle à la voiture en ville pas solide car c'est sur ce créneau de la petite voiture polluante que les constructeurs français se distinguent et se sont spécialisés.

En achetant français, vous faites aussi la fortune des garagistes.

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Tu fais de l'idéologie.
Et en achetant Nippon, tu subventionnes quoi ?

MécanoDuDimanche à dit:

1) acheter français et pas nippon

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Tiens, cet argument a été valable pendant longtemps dans ma famille.
1ère entorse : une Volvo (ça reste européen...)
2ème entorse : une Prius... Oui, mais pas d'équivalent sur le marché européen.

Maintenant, j'estime qu'acheter un produit, c'est aussi indiquer au fabricant que ce produit nous convient.
Hors, aucun des produits français ne me convenait.

De plus, si tu vends bien un produit, te dis-tu que tu dois changer ou améliorer ce produit ? Non, de nos jours, on préfère user la manne jusqu'à la corde.
Puis venir pleurer chez le gouvernement qu'il faut des sous pour la R&D.

Acheter un produit pour conforter les constructeurs dans leurs mauvais choix, j'appelle ça du cynisme. Ni plus, ni moins.

Il vaut mieux que les ouvriers/ingénieurs souffrent "raisonnablement" en ce moment, le temps que leur employeur change d'orientation. Plutôt que de les maintenir artificiellement dans leurs rêves et qu'ils se retrouvent du jour au lendemain sans boulot. Et quand je dis sans boulot, c'est valable aussi pour les sous-traitants.

C'est toute une industrie qui est en danger avec des méthodes trop protectionnistes dans un monde en changement perpétuel.
C'est exactement ce qui est arrivé aux Etats-Unis. Et je n'ai pas envie que ça arrive ici.

MécanoDuDimanche à dit:

2) rouler avec un carburant moins cher (avec la Prius on ne gagne rien par rapport à un diesel moderne à cause du surcoût du SP95)

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Si je n'avais pas pris la Prius, je roulerais au GPL. Le gazole, c'est quoi ça ? Ça existe ?
Dans la famille (et re), on calcule souvent le PRK. Face à l'essence, le GPL et l'hybride essence, le diesel n'a jamais été intéressant.
Il faisait toujours parti des solutions les plus chers. Donc, aucun intérêt.

MécanoDuDimanche à dit:

3) la 3008 a quand même plus de gueule que la Prius.

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J'aime bien les voitures qui ne sont pas agressives. J'aime bien la bouille ronde de la Prius.
Les goûts et les couleurs.

Par contre si quelqu'un peut me dire pourquoi les acheteurs veulent une voiture "avec de la gueule" ?
Complexe d'infériorité ? Volonté d'écraser tout le monde ? (j'aime pas les "gueules" des Audis, des Volvo, des Peugeot, et j'en passe...)

MécanoDuDimanche à dit:

Tu fais de l'idéologie.
Et en achetant Nippon, tu subventionnes quoi ?

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@Mécano.... C'est vous le frère de you, you (tu, tu), je vous ai reconnu.

J'ai souvent rencontré des ignares fuyants, qui parlent d'idéologie ou de militantisme quand ils sont coincés par leur limite de simples suiveurs exécutants pourvu que cela leur profite en quelque chose.

Pour la question.
Pourquoi n'apportez vous pas d'abord un début de répond vous même, si vous avez la moindre idée autre que celle sur la-quelle vous butez.

Pour votre information quand même. Deux choses déjà.

- En achetant Toyota, on subventionne au moins, et c'est énorme, un constructeur soucieux de l'environnement qui fait de la recherche et qui, surtout trouve, au lieu d'autres constructeurs avec leurs cohortes de coquelets répartis en chefs, sous-chefs et ingégénieurs qui ne font que se vanter et se plaindre.
- En plus, en achetant Toyota (et d'autres marques) on participe à l'implantation d'usines Toyota, même en France.

on subventionne au moins, et c'est énorme, un constructeur soucieux de l'environnement

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Mais qu'est ce que tu crois ?

TOYOTA n'en a rien a faire de l'environnement. Sinon il arrêterait de vendre des 4x4 qui consomme du 15 litres au 100. Si il a fait la Prius, c'est simplement pour faire un excellent coup marketing. Et c'est réussi vu tous les 2 on en a achetée une.

Pour vendre un maximum, il en faut pour tout le monde : des hybrides pour nous, des 4x4 pour ceux qui se moquent de la conso, des diesels, etc...

Je passerais sur le reste du post qui n'apporte pas grand chose.

Tu sais les 4x4 ça peut être utile parfois, si on en vend c'est parce que ça répond à un besoin… pas ceux qu'on voit en ville certes, mais il y en a pas mal qui servent réellement en terrain accidenté…

Tout à fait. Mais il y en a combien qui servent seulement en ville ? 80% ? 90 % ?

Ils vendent même de la bombe à boue pour les parisiens.

Je ne vais pas défendre les 4 4 mais un Lexus rx450 h pollue moins qu'une twingo.
Et Toyota fait beaucoup pour l'écologie, plastique végétale, voiture a plus de 90 % recyclable, panneau solaire sur ses usines, bateau hybride pour transporter ses véhicules.
Les constructeurs français qu'est ce qu'ils font, rien, si Renault ils mettent une feuille verte derrière les véhicules eco plus .
Et il n'y a pas que Toyota qui en font, nos marques n'en font pas ?.

MécanoDuDimanche à dit:

Mais qu'est ce que tu crois ?
TOYOTA n'en a rien a faire de l'environnement.

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Monsieur tu, tu

On voit que vous ne connaissez pas grand chose à trop croire à vos croyances ridicules.

Si Toyota fait des 4x4 ce n'est surtout pas pour que, à cours de réflexion, un quidam qui n'a que pour seul horizon son quartier urbanisé, ou à la campagne des centrales nucléaires et des usines de constructeurs auto français viennent disserter sur si c'est bien ou mal.

Vous ne devriez pas parler de choses qui vous sont inconnus.
Figurez vous que le 4x4 c'est d'abord fait pour faire de la piste, du tout chemin dans des contrés que vous ne connaissez pas. Il faut sortir un peu de la ville et vous verrez qu'un 4x4 même si il consomme 10 à 15 l/100km, c'est indispensable pour aller où on n'irait pas avec une autre auto.
Ne pensez pas toujours à vous.

Les ventes de 4x4 aux bobos des villes ne sont riens pour ses constructeurs automobiles japonais.
D'ailleurs puisque vous parlez de 4x4, là encore les minables ingégénieurs chez nos constructeurs français n'ont jamais pu s'aligner, alors que la France avait un marché totalement ouvert à lui dans toute l'Afrique à une époque.
Voilà pour votre gouverne.

Il va falloir baisser d'un ton, si tu veux que je te réponde.
Merci.

Note modos

Il va falloir que ça se calme, sinon, tout dégage au défouloir.

Et pas que les posts.

Merci.

********

Mais calmos quand même, MDD.


***************

Salut,

Si au terme d'une hésitation basée sur des critères objectifs du produit, on penche côté français plutôt qu'étranger, pourquoi pas. Mais il faut qu'au départ, les différentes options se valaient et de près.

Acheter français pour acheter français ne sert strictement à rien si l'offre est à l'ouest. Il faut avant tout qu'on soit compétitif. Si on ne l'est pas, les achats basés sur cette idéologie d'acheter français ne sont que dérisoires.

Je pense aussi qu'en tant que client, on "vote" avec son porte monnaie. Chacun sait ce qu'il a envie d'encourager ou pas... Pour l'instant je n'ai aucune envie d'encourager PSA.

nikkor à dit:

Sans procès d'intention (encore que avec le lobby pro mazoute infiltré partout en France), il faut rester lucide et savoir qu'avec une voiture préhistorique, qui annonce 85 g de CO2 au catalogue, fera en condition normale d'utilisation environ 20 à 30 % de plus pour la conso (et les rejets).
...

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Pareil même apparemment pire pour la fiat multiair, donc grosso modo la démarche Peugeot d'aller jusqu'au bout de la logique Diesel a quelques fondement techniques.

Maintenant, au vu de ce que je lis ça et là, j'ai de moins en moins l'impression qu'ils arrivent à faire fonctionner leur technique ... ou alors avec l'aide de BMW, lequel utilise une technologie proche de l'IMA pour sa série 7, technologie elle même partagée avec Mercedes sur la S Hybride.
Si la 3008 hybride fonctionne comme une IMA on aura la réponse ... mais c'est peut-être le meilleur compromis pour sortir la voiture cette année.

MécanoDuDimanche à dit:

...
TOYOTA n'en a rien a faire de l'environnement. Sinon il arrêterait de vendre des 4x4 qui consomme du 15 litres au 100. Si il a fait la Prius, c'est simplement pour faire un excellent coup marketing. Et c'est réussi vu tous les 2 on en a achetée une.
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Personellement je trouve que Toyota a fait plus qu'un coup marketing avec la Prius, il a ouvert la voie industrielle à une nouvelle technologie.
Je n'ai pas acheté (à mon épouse) une prius parce que j'en avais vu la pub, mais parce que je l'ai essayée pendant 4 jours (location chez Hertz ... et c'est ce que je referai avec la Volt/ampéra dès disponibilité).
Quant aux mauvais arguments concernant le 4x4, souvenons-nous que Toyota a commencé à exister à la sortie de la seconde guerre mondiale parce qu'ils avaient copié la Jeep Willis et qu'ils ont construit une gamme et une histoire sur cet axe. Ils font c'est vrai des 4x4 avec de gros V8, mais aussi la RX450h donc je ne peux pas leur en tenir rigueur.

nikkor à dit:

D'ailleurs puisque vous parlez de 4x4, là encore les minables ingégénieurs chez nos constructeurs français n'ont jamais pu s'aligner, alors que la France avait un marché totalement ouvert à lui dans toute l'Afrique à une époque.
Voilà pour votre gouverne.

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Ne pas oublier la bonne idée de Renault de revendre la marque JEEP juste au bon moment ....

Pour jouer au vilain
Je regrette cette voiture que j'avais acheté en 99 (version 2 roues motrice)
4 m de long, premier véritable SUV

Si Honda la refait en hybride

Tss Tss, soyons justes,

Et n'oublions pas que Pigeot a produit un 4x4 pour l'armée.
Ce modèle n'a jamais été commercialisé pour le public. Pourquoi ?

Tout simplement parce que
Bon, les seuls 4x4 français sont donc les 504 et 505.

Voici un TOPIC sur le P4, ou l'on voit la version civile

Bonne journée.

Le P4 j'ai passé mon permis VL avec, un vrai veau
et aussi mon PL sur Berliet GBC 8KT 6x6