De la Prius 3 Plug-in à une BMW 3 TD BVA8 143cv

1800 balles les pneus ? J'espère qu'il y en a 4 à ce prix là !!!
 
Old-Jack à dit:
Salut les fauteurs de trouble (pauvre Piano :wink:).


Pour les marques Premium Allemandes, la question de la facture et des interventions techniques ne se pose pas trop au niveau du client candidat à l'achat d'un véhicule neuf. C'est autre chose pour l'acquéreur d'une occasion.

Il faut se rappeler que les marque premium font la part belle au Fleet et autre leasing en tout genre. Celui qui roule avec ce genre de véhicule ... enfin ceux qui leur offre en alternatif d'un salaire pour leurs employés, d'une part paie un programme d'entretien très costaud, et en monnaie sonnante et trébuchante (l'entretien d'une BMW coûte entre quatre et cinq fois plus cher que nos Toyotas) et, d'autre part, est confronté à l'opacité des factures et donc des prestations effectuées. Il faut également se mettre dans l'idée que tout est fait pour que l'apparence de fiabilité soit ressentie par le client. Question de standing, comme le dit Artur.
Il n'y a pas de plainte tout simplement parce que le conducteur ignore ce qu'il se trame dans les entrailles de son bolide.

Nous sommes tous d'accord pour confirmer qu'un véhicule parfaitement entretenu sera fiable dans le temps.
Il est donc évident que ces marques haut-de-gamme ont tout intérêt à pratiquer des révisions à caractère prédictif très poussé. Tout est pièce d'usure et est facturé comme tel, même le changement d'un turbo. De toute façon, c'est la Boîte qui paie.

Et c'est une bonne affaire pour le futur propriétaire d'une BMW d'occasion, pour autant qu'elle soit vendue par le réseau officiel de la marque, car il sera assuré d'acquérir un véhicule quasiment neuf et à bon compte. C'est l'après-acquisition qui risque de lui rester en travers de la gorge car l'entretien sera facturé de manière plus conventionnel (plus d'intermédiaire), donc plus brutal pour l'utilisateur.

Je prends comme exemple l'expérience d'un ami qui s'est acheté récemment une BMW X1 2.0l diesel full options (plus full que ça, tu meurs), quatre ans d'âge et quelque 60.000 km au compteur, avec une garantie "offerte" de quatre ans (!), cela pour la modique somme de 18.000 € (valeur du véhicule neuf: plus de 50.000 € !). Excellente affaire de prime abord.
Il le regrette un peu aujourd'hui car il se rend compte que la politique d'entretien qu'il doit respecter va lui coûter un bras. Exemple: coût du remplacement des pneus (obligatoirement en concession BM car modèle spécifique pour le véhicule ... et c'est du Run Flat + TPMS propriétaire) = 1.800 €! Et le reste est à l'avenant. Et il n'osera pas la faire entretenir chez un indépendant par crainte de perdre la garantie. Il sait pertinemment qu'en cas de souci, la facture sera encore plus salée ... Il se sent pris au piège.
Autant le savoir d'emblée, n'est-il pas?

Et dire que je suis intéressé par une Série 2 Active Tourer Plug-in ... Je me suis renseigné pour les abonnements d'entretien (dispo sur leur site): entre 65 et 135 € ... par mois !!!
Le prix de la fiabilité? Je vous laisse juge.

Et ... euh ... Pas de panique, Piano. Tant qu'on le sait, il n'y a pas de malaise :wink:

Jacques :jap:
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En tant qu'ex-steptroniste, j'essaie d'apporter quelques conseils à Piano Pour qu'il n'ait pas de mauvaises surprises avec sa transmission s'il décide de faire durer sa voiture. En revanche, ma 320 portait un i, son petit 6 en ligne essence tournait à merveille quand la boîte a lâché. À ce propos, l'entretien devrait bien se passer, tant que rien ne casse. Car c'est un Diesel, complexe, coûteux, fragilisé par la saleté naturelle d'une combustion au gazout.
C'est pour cela qu'il faut choisir sa mécanique en connaissance de cause. Je côtoie un propriétaire de M5 et un de Z3, leurs blocs atmos ne souffrent pas de problèmes coûteux par rapport à d'autres blocs (toutes proportions gardées pour la M bien sûr... Quoi qu'il serait marrant de la confronter à certains Diesels calamiteux en terme de raparations). Le programme long life permet d'espacer les visites qui sont chères au final plus à cause de la main d'oeuvre au taux premium (même remarque quand on oppose une Toy HSD à une Lexus CT....).
C'est pour cela qu'il convient d'abord de distinguer la catégorie de véhicule (coût de la main d'oeuvre) puis le risque en cas de panne hors usure normale (turbo, rampe commune, FAP, batterie Lithium-ion.....).
Le forfait entretien existe chez tout le monde. Je pense qu'à moins d'adorer se faire changer ses balais d'EG ou de se faire recompléter son lave glace à l'envi, il est plus intéressant de payer à chaque visite. Je n'ai pas étudié ces forfaits, mais je suppose que les besoins sont quantifiés (km annuel notamment) comme lorsqu'on signe une LLD/LOA?
 
Merci de vos interventions qui sont troublement intéressantes et je me dis: dans quelle galère je me suis donc fourré ? Ce qui me trouble encore plus, c'est de voir que NicorisTS a fait le chemin inverse.... en venant vers le HSD

Oh, et puis tant pis ! Notre fille qui n'y connaît rien en voiture m'a dit hier qu'elle lui plaisait vraiment cette voiture, que cela lui rappelait enfin le confort de notre laguna des années 2000 ! Et hier, au lac (d'ailleurs bien plus pratique pour ranger tout mon matos), pour rejoindre mes potes à la planche à voile, l'un d'eux m'a dit que cette voiture et cette couleur avait vraiment plus de classe, qu'elle avait vraiement de la gueule et que ça faisait moins pecnaud...charmant...mais c'est peut-être un peu vrai, tout compte fait quand je me ramenais avec mon ancienne PHR couleur bleue layette que j'aimais pourtant quand même bien, mais moins les autres.

Bon, le point essentiel que je voulais dire en retrouvant enfin "une conduite normale", c'est que le sytème Prius m'enfermait,quoique je puisse faire pour m'en défaire, dans une sorte de vigilance en sourdine et quasi permanente au sujet de la consommation qu'entraînait ma conduite.

Or, par exemple, quand vous prenez votre douche, vous ne regardez ni même ne pensez vraiment au compteur d'eau chaude qui défile...en général, vous pensez à toute autre chose, ou peut-être même que vous chantez dans votre douche et c'est alors souvent le poum poum poum de votre épouse qui vous rappelle que ça suffit !

En fait, c'est ça:fini l'ennui...car je crois bien que je finissais par devenir ennuyeux avec la conduitre de ma PHR bleue-layette et qu'il m'a fallu revenir avec une voiture "black boy" pour m'en rendre compte et que mon entourage ainsi que moi-même revivons de manière "plus normale". Je ne regarde même plus ma consommation, et comme si vous saviez combien je m'en tappe maintenant, tant et si bien que je me surprend à penser: mais qu'est-ce qui m'est donc arrivé avec ce monde Priussique ?... et un mental éclat de rire vient alors ré-oxygéner mon esprit :cool:
Bon , je sais, ça craint tout ce que vous me dites, mais...et puis tant pis, la vie, c'est souvent irrationnel: oui c'est ça, sinon, c'est ch.. !
 
Chacun conduit sa voiture comme il le sent. En essayant de réaliser des records éventuellement"

Personnellement, sauf de temps en temps pour m'amuser, je la "pilote" comme je le faisais avec les précédentes (à part peut être les Land Cruisers) qu'il s'agisse des mazouts ou même des BM (essence).

Quand j'ai besoin d'appuyer je le fais !

Et je trouve que la réponse de ma PIII est intéressante ...
 
:grin:Quand le plaisir est dérangé par le raisonnement....et vice versa....on ne se sent
certes pas à son aise......L'écologie, la sagesse, la loi, sont parfois durs à supporter, et
s'en évader un moment, donne l'impression d'un bon bol d'air vivifiant. C'est pour cela,
que je me régale ENCORE parfois, sur nos tortueuses routes touristique, à faire la
nique à des bécanes de haut vol bourrées de chevaux, aux chauffeurs plus sensibles
à l'oeuil dont ils pensent qu'il l'envie et l'admire, qu'aux possibilités de leur monture
qu'ils ont du mal à maîtriser. Ceci simplement pour dire que l'on peut s'éclater en
Prius, sur de VRAIS parcours amusants, sans s'auréoler d'un badge Germanique.
Maintenant, je ne suis pas contre ceux dont le plaisir est de se montrer dans un tel
écrin, le plaisir ne se raisonnant pas, et variant d'ailleurs fortement suivant la "tranche"
sociale dans laquelle on se trouve.......plaisir ou.....obligation pour certains, compte tenu
du métier que l'on exerce.....Alors, roulons comme nous aimons pour nous sentir bien, sans
nous croire obligées d'être des bourreaux de consommation ou des play boys de la haute..........:pardon:
 
NicorisTS à dit:
Chaque marque véhicule une image qu'elle veut donner, mais aussi une réputation que la majeure partie des utilisateurs en font. ... Dès qu'on monte dans une voiture, on endosse la réputation qui va avec malheureusement.
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Je suis bien d'accord avc NicorisTS pour l'avoir bien souvent constaté durant mes quatre trop sages années de Prius,
où j'ai eu le temps d'observer le comportement des autres conducteurs par rapport à la conduite d'une hybride.

Et autant l'habit d'une Prius contribuerait presque à faire de nous un moine, autant une BM ferait de nous un bad boy.

Je ne souhaite ni l'un, ni l'autre, bien évidemment. Mais il est vrai qu'au volant de l'une,
ce qui finirait par nous paraître important, nous paraîtra bien ridicule au volant de l'autre
...et vice-versa.
 
:pardon:.....Plus jeunot, j'ai eu deux BM.......Je ressens et comprend toutes les réactions.
 
...ça c'est intéressant: comment peut-on revenir à une HSD après une BM de plus équipée d'une BVA 8 ?

Chez moi, ce n'est même pas la peine de soummetre cette idée,
pour l'instant, c'est comme un Nouveau Monde que l'on découvre.

Mais...peut-être que les BM d'autrefois n'avaient pas la même philosophie de conduite que maintenant,
quand je vois la présentation du journaliste décu par l'embourgeoisement ramolli de la marque ?
https://youtu.be/Fw53whRnIlo?t=10
 
:papy: Oui, ce n'était pas aujourd'hui.......320 Berline et coupé.......mais la MARQUE
faisait saliver par son aura de puissance, tenue de route, sa solidité.....et le plaisir
d'avoir et de se montrer en BM, plaisir qui doit aussi jouer maintenant.........
Mon passage à l'hybride, après d'autres voitures, a été un pas vers la nouveauté, l'écologie,
l'économie, la sagesse........sans sacrifier au plaisir d'avoir et de se montrer dans une voiture
d'avant garde, pas comme les autres.
Je pense, peut être à tort, qu'on ne devrait comparer BM qu'à Lexux.
 
En lisant tes commentaires dithyrambiques à propos de ta BMW, je me pose une question: comment as-tu pu te tromper à ce point en achetant cette PHR? Neuve en plus et sans te poser la question du coût énorme de la décote ... incroyable... Encore plus incroyable: tu donne l'impression de ne pas t' être vraiment renseigné sur le coût de la maintenance de la machine que tu as acheté... :eek::eek::eek:
Blagues à part, je sais descendre ma P3 15'' à 3,5l/100 ODB sur certains trajets allers/ retours que je fréquente de temps à autre, ça m'amuse beaucoup de voir cet grande voiture de 1,5t consommer moitié moins que la petite citadine que j'avais avant. Mais en dehors de ces moments, j'ai généralement l'indicateur de conso moyenne masqué et je ne m'en occupe pas ou bien je le regarde à l'arrivée/ au moment du plein. Et le reste du temps, faire du 8 l/100 (si, si, c'est possible, ça m'arrive de temps à autre) ne me fait pas spécialement ralentir... La voiture s'adapte à moi, pas l'inverse.
 
Piano Reloaded 2.0 :
patrick-abitbol-tom-ford-la-verite-si-je-mens-3.jpg
 
ah ah ,vous me faites marrer en parlant d'erreur d'acheter une voiture neuve !
Si vous achetez des occasions ainsi, c'est parce que vous pensez que cela serait seulment réservé à des débiles friqués dont on pourrait se permettre de se ficher d'eux... mais vous faites grandement erreur. Ca n'est pas ça. Je ne suis pas une personne friquée ni ne, fume: mais jamais je n' avais pu acheter de ma vie une voiture neuve de ma vie, sauf celle-là. Voilà, c'est fait, mais il aura fallu attendre au-delà des sixties.

Quant à celle-ci, les vidanges,c'est tous les 30 000 km ou tous les deux ans, contrairement aux vidanges /15 000 km de la PHR. Et ous si c'est vraiement ce que vous dites concernan les coûts d'entretien, je la revendrai sans plus d' état d'âme :cool:
 
Le programme dé entretien "SERENITY"

NicorisTS à dit:
... Je pense qu'à moins d'adorer se faire changer ses balais d'EG ou de se faire recompléter son lave glace à l'envi, il est plus intéressant de payer à chaque visite. Je n'ai pas étudié ces forfaits, mais je suppose que les besoins sont quantifiés (km annuel notamment) comme lorsqu'on signe une LLD/LOA?
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Il faudrait pouvoir comparer, en effet. En général, les forfaits sont moins chers que le coup par coup. C'est le cas chez Toyota. Chez BMW, j'en suis moins convaincu.

En effet, leur programme d'entretien est quantifié. Leur service d'entretien est dénommé SENERITY, réparti en trois formules différentes:
  • Pure: qui comprend l'entretien, les réparations et le remplacement des pièces soumises à l’usure,
  • Relax: Vous y ajoutez la mise à disposition d'un véhicule le temps de l'acte à poser;
  • Ultimate: vous y ajoutez le changement des pneus été/hiver "étoilés BMW" (y compris la garantie, le montage, le stockage et les permutations).
Le prix de l'abonnement/formule est déterminé suivant les critères suivants:
  • Le modèle, le type et la motorisation,
  • La date d'immatriculation,
  • La durée du contrat,
  • Le kilométrage prévu sur la durée du contrat.
Ne sont pas compris les spécificités de certains modèles. Par exemple, un surplus sera demandé pour le remplacement des pneus non standards (les run flats ou une jante non d'origine (une option est considérée comme non d'origine).
On peut également se poser la question sur ce qu'est un entretien, une réparation ou un remplacement de pièces d'usure ... :hum:

Je pense que j'aurai beaucoup de questions à poser lorsque j'aurai la possibilité d'effectuer un essai de cette Active Tourer XE ... et en espérant obtenir des réponses ... :-?

Jacques.
 
je commence à comprendre que les marques tiennent leur clientèle par les c...
grâce à leur garanties et leur contrat d'entretien qui impliquent un échéancier de révisons qui soit exclusivement réalisé dans leurs ateliers avec des garanties qui ne garantissent que ce qui est sans bien grand risque pour elles-mêmes tandis que l'échéancier est abondemment bien fourni.

Par exemple, à 1 mois exact depuis mon achat de cette voiture
l'échéancier de maintenance affiché sur les cadrans est le suivant:

Huile moteur:
dans 02/2018 dans 28 000 km

Liquide de frein:
dans 02/2018

Plaquettes de frein AR
prochain remplacment au plus tard au bout de la distance indiqué:
dans 31 000 km

contrôle véhicule:
dans 02/2018 dans 60 000 km

Plaquettes de frein AV
prochain remplacment au plus tard au bout de la distance indiqué:
dans 80 000 km

Chek contrôle:Aucun défaut

Ma garantie ICARE n'est plus que de 11 mois
mais quand je lis tout ce qu'elle ne garantit pas (!)
c'est plutôt pour eux une garantie que je fasse tout réviser en concession...

Moralité:

si je veux pouvoir la revendre un jour, il faudra que le repreneur ait la certitude que tout aura été effectivement bien suivi en concession
selon un très certain onéreux et obligé échéancier de maintenance...

donc...by bye probablement la BM dans moins d'un an !
ce qui sera peut-être ainsi plus prudent, mais ne regretterant pas du tout de l'avoir connue... et puis rentrerai gentiment dans le rang, avec une Peugeot ou une Renault d'occase, néanmoins super-équipée au goût du jour pour compenser. Voilà le programme ! De toutes façons, quoiqu'on aitcomme voiture, qu'on la garde ou qu'on la revende, c'est la cote argus qui décide principalement de tout.
 
Piano à dit:
avec une Peugeot ou une Renault d'occase, néanmoins super-équipée au goût du jour pour compenser. Voilà le programme !
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Ne prévoyons pas le programme trop longtemps à l'avance :jap: ....après un court passage du côté obscur, pourquoi pas un retour à la force avec une jolie Auris HSD bien équipée ? :grin:
 
:musique: Ben, t'as déjà le Piano, tu dégage la BM avec Tambours et Trompettes,
t'achètes une Grosse caisse, tu te retrouves au :violon:, tu paie une amende à
Cinq balles, tu relie ta contredanse avec un Trombone, pour la ville, tu ajoutes
une Saxo, tu remplaces ta porte par une Harpe à gonds, tu laisses tes chaussettes
en Accordéon et changes la bouge haute contre basse....
...Te voilà promu chef d'Orchestre en hybrides paupières.......?
 
Ou un hybride Honda. L'Accord hybride arriverait vers la fin de l'année au US avec un moteur 2L avec 2 moteurs électriques, avec une consommation proche de la PIV et sans HSD.
 
Piano à dit:
donc...by bye probablement la BM dans moins d'un an !
ce qui sera peut-être ainsi plus prudent, mais ne regretterant pas du tout de l'avoir connue... et puis rentrerai gentiment dans le rang, avec une Peugeot ou une Renault d'occase, néanmoins super-équipée au goût du jour pour compenser. Voilà le programme ! De toutes façons, quoiqu'on aitcomme voiture, qu'on la garde ou qu'on la revende, c'est la cote argus qui décide principalement de tout.
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Et en attendant que le forum choisisse pour toi, profite ! :grin:
 
sauf si Toy m'offrait une PIV en échange de ma BM (...rien que ça, mais ça n'en mérite guère plus désormais dans mon esprit-car que vaut la durée de vie d'une une pile d'electrons au regard d'un bon attelage de chevaux pur sang?)
je ne reviendrai probablement plus au sytème hybride thermique/batterie...
 
Tu as parfaitement raison, et lorsque l'on est amateur de gazout, revenir sur une hybride ou même une essence, est très difficile.

D'autant plus que les constructeurs français en sont des spécialistes et que BM, pour ses petits moteurs diesel, fait son marché chez PSA ...
 
Piano à dit:
car que vaut la durée de vie d'une une pile d'electrons au regard d'un bon attelage de chevaux pur sang?)...
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:lecteur: Et la pile d'étrons de chevaux pur sang......?
...................Cà vaut combien.....?......:lafete:
 
Hahaaaa! On est pas trop certain, hein?

Piano à dit:
... je ne reviendrai probablement plus au sytème hybride thermique/batterie...
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Il y a donc encore un espoir ...
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D'accord, j'avoue: j'exagère :grin:

Jacques 8)
 
La consommation n'est plus pour moi le critère déterminent,
mais bien la supension oui ! Et il faut bien reconnaître que Toy,
ça n'est pas encore vraiment ça

Déjà, je trouve que cette BM avale bien mieux les irrégularités de la chaussée.
J'ai également pu apprécier la Koléos qui bénéficie de la suspension de l'ancienne Vel Satis.

Car j'en ai vraiment assez de tous ces "gendarmes couchés" (excusez-moi, la Maréchaussée, mais je ne sais plus comment on appelle ces bosses là)
et qui vous secouent avec brutalité, quoique l'on puisse faire.
 
AH :) 8)
Donc rien à voir avec la pile ! :cool:
Suffit que Toy te sorte une voiture avec une bonne suspension... et le HSD en prime ! QUE DU BONHEUR :grin:
 
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