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Vieux 16/11/2007, 07h49   #1
yoyo59
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Par défaut Dacia logan plus propre que la prius ??

Entendu ce matin sur RTL, la dacia logan eco 2 a fais ses premiers tours de roues hier a shangai.
Résultats, 3,2L/100 et moins de 100g de CO2 rejetés par km.
les ingénieurs disent juste avoir modifié l'aérodynamismeet les pneus....
Commercialisé d'ici un ou deux ans, elle serait plus propre que notre prius ?!!!

Je reste perplexe, car dans certaines conditions, notamment en ville, je pense quand même que l'hybride est devant, mais bon....
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Vieux 16/11/2007, 08h10   #2
Menfin
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La magie de l'effet d'annonce... Renault communique beaucoup ce matin sur le sujet (vu de mon coté sur totopluche.fr). Quelques réflexions :

Je présume qu'il s'agit d'un parcours non présentatif (avec une vitesse relativement constante).
Si il s'agit d'un parcours favorisant l'économie, la prius a déjà fait bien mieux (2,15 litres au cent) http://prius-touring-club.com/vbf/ar....php/t-64.html

Bref, il est urgent d'attendre les tests de conso normalisée Et si ils s'avèrent meilleurs que la prius (ce dont je doute), réjouissons-nous, la planète ne s'en portera que mieux
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Vieux 16/11/2007, 10h10   #3
Mik&Toy
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Par défaut double pesée

Il serait intéressant d'avoir, pour ce genre de comparaison, un véhicule standard comparable à la Prius (comme une Auris), et utilisant le moteur thermique de la Prius, mais sans l'hybridation.
On pourrait faire apparaître de cette manière, en utilisant ce véhicule comme référence :
1/ l'amélioration apportée par l'hybridation (comparaison avec la Prius),
2/ l'amélioration appotée à une motorisation plus récente que celle de la Prius (comparaison avec le véhicule à tester).

Il est tout à fait possible que certaines motorisations 2008 soient plus économes que le thermique (2004 ?) de la Prius.
A noter qu'on peut voir directement les différences de conso sur autoroute, où l'effet de l'hybridation est assez faible.
On pourrait aussi attendre de Toy qu'il fasse évoluer la Prius à ce niveau.
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Vieux 16/11/2007, 14h24   #4
panda94
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Cool

Bon,qu'appelle t-on véhicule propre?
Si on se "contente" du CO2, ç'est vrai qu'elle est moins polluante que la prius ,mais plusieurs questions:
Sont-elles déja de la même catégorie? NON
Ont-elle le même carburant? NON
La logan est-elle équipée d'un FAP ?
Contrôle-t'on ses rejets de NOx ?
Controle - t'on ses rejets de PM 10 & PM 2.5 ?

Sans ces controles,comment peut -on dire qu'elle est moins polluante!!!

A,au fait ,font-elles le mêmes bruit (autre pollution) ? Surement pas !

Tient,tant qu'on y est,une est en production depuis 97, l'autre pas encore sortie sur la route

Ce journaliste sur RTL,ç'est deja la deuxième fois qu'il prend partie,sans connaissance du sujet à priori

Note du MODO: Je vais peut-être déplacer cette discussion ,heu..au bistro?
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Vieux 16/11/2007, 15h25   #5
Ageasson
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Envoyé par panda94 Voir le message
A,au fait ,font-elles le mêmes bruit (autre pollution) ? Surement pas !

Tient,tant qu'on y est,une est en production depuis 97, l'autre pas encore sortie sur la route

Ce journaliste sur RTL,ç'est deja la deuxième fois qu'il prend partie,sans connaissance du sujet à priori

Note du MODO: Je vais peut-être déplacer cette discussion ,heu..au bistro?
...Ah non alors....sauf si elle carbure à la Vodka !
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Vieux 16/11/2007, 15h46   #6
yoyo59
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Envoyé par panda94 Voir le message
Bon,qu'appelle t-on véhicule propre?
Si on se "contente" du CO2, ç'est vrai qu'elle est moins polluante que la prius ,mais plusieurs questions:
Sont-elles déja de la même catégorie? NON
Ont-elle le même carburant? NON
La logan est-elle équipée d'un FAP ?
Contrôle-t'on ses rejets de NOx ?
Controle - t'on ses rejets de PM 10 & PM 2.5 ?

Sans ces controles,comment peut -on dire qu'elle est moins polluante!!!

A,au fait ,font-elles le mêmes bruit (autre pollution) ? Surement pas !

Tient,tant qu'on y est,une est en production depuis 97, l'autre pas encore sortie sur la route

Ce journaliste sur RTL,ç'est deja la deuxième fois qu'il prend partie,sans connaissance du sujet à priori

Note du MODO: Je vais peut-être déplacer cette discussion ,heu..au bistro?
Et oui, mais il a dis clairement: " la logan va enfin dépasser la fameuse prius au niveau écologique ".
C'est impressionnant comment les médias peuvent induire les gens dans l'erreur, mais bon.....
Je vais peut être écrire a RTL pour leur dire de faire attention a ce qu'il dise!!!!
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Vieux 17/11/2007, 11h18   #7
manu
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Il a bien été dit une fois qu'un 4x4 était plus écolo que la Prius, alors pourquoi pas la Logan !
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Vieux 17/11/2007, 11h19   #8
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oui c'est clair, j'attend avec impatience comment auto moto, ou d'autres journaux vont en parler !!!
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Vieux 17/11/2007, 11h46   #9
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il a dit clairement: " la logan va enfin dépasser la fameuse ...
Hé oui, nous, français, allons faire mieux
Nous sommes toujours les plus fort en gu....
Mais c'est aussi un constat d'échec sur le passé.
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Vieux 18/11/2007, 01h39   #10
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C'est vrai qu'une Megane dci consomme souvent moins de 5,00l/100 sur parcours mixte autoroute/route; c'est une très bonne auto , le nier ne serait pas objectif. Mais...

1) j'ai le sentiment qu'on arrive au bout d'un choix technologique (le Diesel rampe commune) qui arrive au terme de son évolution.
2) L'agrément de conduite n'égale pas celui de la Prius
3) Si la consommation de pétrole et l'émission de co2 est remarquable, les autres paramètres (particules , Nox ...) sont très en retrait de ceux de notre voiture préférée .

Cependant il serait temps que Toyota propose de nouvelles évolutions significatives de la gamme Prius , sinon la concurrence , moins timorée (car ayant tout à prouver)viendra prendre la place.

Pour ma part , fidèle à le Prius , j'attendrai la progéniture suivante avec confiance (plug-in , li-ion, structure en carbone ...); sans attitude messianique , mais avec la conviction que les nouvelles technologies permettront de contrôler un peu mieux les traces de notre passage .

Pour en revenir à la Logan de Shangaï , elle est préférable ( si elle est commercialisée ) à une une automobile tout électrique si elle doit rouler en Chine . En effet , le kw/h sera moins polluant si il est directement produit par un moteur thermique que si il est fourni par une de ces innombrables centrales électriques au charbon (plus d'une par jour est créée d'après certains spécialistes de l'économie chinoise),dont les rejets ne sont absolument pas contrôlés.
Ce qui veut dire qu'une Prius plug-in prend tout son sens en France , mais n'a pas de raison d'être en Chine ou dans les pays où la production d'électricité passe par des centrales fortement émettrices de CO2 .

Essayons de garder notre objectivité , sans pour celà mégoter sur notre enthousiasme mérité pour la prius.
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Vieux 18/11/2007, 07h04   #11
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Cependant il serait temps que Toyota propose de nouvelles évolutions significatives de la gamme Prius , sinon la concurrence , moins timorée (car ayant tout à prouver)viendra prendre la place.
Je suis persuadé que ces versions sont dans les tiroirs des bureaux d'études, prêtes à être lancées sur des bases de Auris ou Avensis ou même de 4x4.

Tant que les véhicules hybrides ne représentent que des pouillièmes du marché automobile, donc génèrent peu de bénéfices, Toyota n'a aucun intérêt économique à sortir un nouveau modèle. Il leur suffit d'entretenir l'image de leur savoir faire

Ils déclinent les motorisations hybrides dans la gamme Lexus. Le haut de gamme hybride se vend bien aux US, en particulier aux célébrités qui font ainsi de la pub pour le concept.

Toyota attend sagement qu'un autre constructeur sorte un modèle "populaire" avec motorisation hybride pour lancer sa cavalerie, fort de son avance et de sa maitrise de la technologie.
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Vieux 18/11/2007, 10h06   #12
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Ce qui veut dire qu'une Prius plug-in prend tout son sens en France , mais n'a pas de raison d'être en Chine ou dans les pays où la production d'électricité passe par des centrales fortement émettrices de CO2 .

.
Tout à fait d'accord, sachant que pour l'instant, elles sont la, autant qu'elles tournent également pour le transport routier.
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Vieux 19/11/2007, 11h17   #13
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Vu sur le blog auto, GM veut devenir le leader mondial de l'hybride et prévoit de présenter 1 modèle hybride par trimestre pour arriver à 16 en 2011.

Notre chère Prius va avoir du fil à retordre. Je suis pressé de voir les évolutions que toyota va apporter car la concurrence se prépare et lorsqu'elle va débouler ca risque de faire mal. Mais la concurence ca a du bon, ca permet de devoir toujours évoluer et se surpasser pour ne pas se faire manger et c'est le consommateur qui y gagne en général.
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Vieux 19/11/2007, 12h03   #14
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Il n'y a pas de raison que cela fasse mal. Plus il y aura des modèles hybrides, mieux cela sera pour tout le monde si ces véhicules prennent également en compte les différentes pollutions : NOx, CO, particules, bruit, etc...
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Vieux 19/11/2007, 19h19   #15
yoyo59
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Oui, on a l'impression que le seul cheval de bataille, c'est les consos, et par conséquent les rejets CO2; du moins, on ne parle que de ça !!!
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Dernière modification par Pont Vert ; 19/11/2007 à 23h18 Motif: Ne pas répéter le message précédent svp
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