Toutes Hybrides - Entretien et charge de la batterie auxiliaire (12 V)

dom291 à dit:
Honorable :jap: Ageasson :jap: Je pense que tu as confondu la caisse qu'il faut enlever afin d'acceder avec aisance à cette fameuse batterie, et la galette bretonne située en dessous. Ma modeste aumône te permet de couler des jours tranquilles dans ton bô pay
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:non:Et bien NON ! jeune Dom ! ( enfin, tout est relatif....)
Je ne me suis pas dutout trompé....et, serait ce, me vois tu l'avouer au beau milieu du forum ? Si en plus d'être syphoné je reconnais raconter n'importe quoi, c'est la ruine définitive d'un réputation durement établie !
Je n'ai donc pas confondu, et suis à n'être ni fondu ni confondu pour mes dires concernant le... fond du... coffre !......d'autant plus que je peux me tirer aisemment de ce semblant de mauvais pas par une de mes habituelles pirouettes !.............
Tout juste concèderai je du bout du clavier que j'aurais du éclairer un peu plus ta lanterne, bien qu'elle possède déjà des Super Vision Lampions !
Donc, il ne faut pas croire que je suis allé au moulin de nombreuses années ramasser de la galette, pour la laisser bêtement traîner dans des dessous poussiéreux, alors que sa place normale était bien au chaud dans la CAISSE !!!..si donc j'enlève la caisse, la galette vient avec....et il me reste un espace conséquent pour bricoler.
En ce qui concerne la modeste aumône, je te remercie pour ce geste généreux et que j'estime à sa juste valeur....il n'y a pas de petits profits...mais, bernique pour les jours tranquiles !
Vais me faire un sang d'encre, maintenant, de peur qu'on me la pique !
Bon, je vais compter mes sous... toi, vas t'occuper du temps qu'il va faire !
A PLUS !
 
Merci

Merci à croco 78 pour ses précisions et ses conseils....voilà de quoi éclairer ma lanterne !
Cordialement


croco78 à dit:
Par le passé, les batteries consommaient de l'eau à cause de la présence d'antimoine dans le plomb des grilles pour renforcer leur tenue. Les anciens régulateurs électromécaniques avaient aussi tendance à surcharger les batteries ce qui augmentait la consommation d'eau.
Actuellement on utilise des alliages sans antimoine et des régulateurs électroniques ce qui a pour effet de réduire considérablement la consommation d'eau.

Dans le cas de la Prius, deux paramètres diminuent encore cette consommation:
  • La batterie se trouve dans le coffre donc à l'abri de la chaleur du moteur et du capot (en été).
  • La tension de charge est de 13,8 volts au lieu des 14,4 volts des voitures classiques ce qui limite considérablement la décomposition de l'eau en fin de charge.
Le bac étant translucide, il n'est pas nécessaire d'ouvrir la batterie pour contrôler le niveau. Je ne suis pas sûr qu'un appoint soit possible.
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batterie auxiliaire

j'ai laissé la voiture dans un parking dans le froid une semaine et lorsque j'ai voulu démarrer, je me suis vite rendu-compte que la batterie était faible car la luminosité des lampes intérieur était trop faible et j'avais même du mal à faire fonctionner le verroulliage central.
J'ai fait appel à toyota eurocare qui m'a envoyé un garagiste;
Celui-ci a rechargé la batterie comme n'importe quelle batterie, et 1 minute plus tard , le moteur démarrait.
Le parking était bien ventilé et aucune explosion ne s'est produite.

C'est néanmoins le genre de panne dont on se passerait volontier.
 
Une semaine seulement ? :?
Ce n'est vraiment pas beaucoup. Le parking était-il fermé ?
Quel age a ta voiture ?
Aucune autre explication de la décharge de la batterie n'est en cause ?
 
:eek:APPEL.....aux techniciens de pointe !
Comment peut il se faire que Primus n'ait pu démarrer, alors qu'il restait dans la batterie assez de "jus" pour éclairer un poil les loupiottes, et même faire fonctionner les serrures.....??
Si la batterie avait été complètement "à plat", on aurait pu se dépanner avec l'apport de 3 petites piles de secours pour réveiller l'électronique.....
Faut il donc débiter 12 Volts pile ?:idea:pour faire face ...........
 
panne de batterie

quelques détails:

la voiture a 3 ans et 80.000 km.
le garage était semi-fermé, donc il n' a jamais fait en dessous de 0°.
je n' ai laissé aucune lumière dans l"habitacle mais j'ai vidé le chargeur CD pendant le séjour, ce peut être un élément qui a vidé la batterie.
Visiblement, il faut que cette batterie soit bonne pour que la voiture puisse démarer.
Lorsque la batterie a été rechargée, la voiture a démarrer normalement sur le mode électrique, la batterie du moteur n'était pas vide du tout.

Voilà, simplement, je pense que ça peut arriver comme dans n'importe quelle voiture.
 
croco78 à dit:
Par le passé, les batteries consommaient de l'eau à cause de la présence d'antimoine dans le plomb des grilles pour renforcer leur tenue. Les anciens régulateurs électromécaniques avaient aussi tendance à surcharger les batteries ce qui augmentait la consommation d'eau.
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Tout à fait juste! Il semble cependant (et j'ignore si c'est le cas de la PRIUS mais c'est probable) que les batteries récentes contiennent un gel visqueux, au lieu d'eau. C'est le cas par exemple de ma moto (Honda VFR 800) dont la batterie est très performante (ne se décharge que très peu, garde une bonne capacité à faible température) mais avec un inconvénient majeur, dont Honda m'a averti: si jamais on la décharge TOTALEMENT, on ne peut plus la recharger, il faut en acheter une autre. Et bien entendu, c'est comme la fraise ou la cerise, les prix s'envolent!
Ceci dit, j'ai laissé la Prius 25 jours dans un parking gardé mais pas chauffé cet hiver...au retour, trois segments sur la batterie principale et démarrage sans le moindre souci.
 
Dernière modification par un modérateur:
Comme cela a déjà été mentionné, il n'y a aucun lien lorsque le contact est coupé entre la batterie auxilliaire et la batterie principale. Par ailleurs il n'y a aucun instrument indiquant l'état de charge de la batterie auxilliaire.

Après un arrêt prolongé ou non, le démarrage est conditionné par la charge de la batterie auxilliaire. Le fait de pouvoir démarrer indique simplement qu'il restait assez de charge dans cette batterie pour alimenter les systèmes de contrôle de la voiture mais il est impossible de savoir si cela aurait été encore vrai quelques temps plus tard.

La batterie principale se décharge un peu également. L'indication de charge montre qu'en général en quelques semaines sa charge reste quasi constante; au plus on perd une ou deux barres.
 
Recharge batterie aux

Ne serait-il pas possible d'imaginer un sytême qui permette de recharger la batterie aux. à partir des batteries du systême hybride??? (ou au moins de démarrer):cool:

J'en appelle aux grands techniciens du Forum !!!:jap::jap::jap:

Quitte à ce que se soit avec l'ajout d'un transfo qui permette cela à partir d'un inter spécifique... style chargeur-démarreur...

Je crois en la fiabilité du sytême, mais plus on trouve de moyen d'éviter de rester en "rade" bêtement, plus on part tranquille...Et ça doit être frustrant de ne pas pouvoir "démarrer" avec les batteries principales au top!!!
 
garde 3 piles 4,5v en série avec pinces dans ton accoudoir,tu brancheras ce système dans la boite moteur si la 12v est vide ,la tu alimenteras le système hybride (explication donnée dans les premières pages de ce §) et c'est reparti
 
Oui, bien sur...:jap:
J'ai toujours une paire de cables de démarrage au fond du coffre (qui ont plus dépanné d'autres que moi, d'ailleur...):razz:, mais je me demandais s'il n'était pas possible d'installer un systême qui profiterait de la puissance disponible ailleur dans le systême...
(plutôt que de se retrouver comme avec une roue de secours dégonflée...):cry:
 
Le système de recharge de la batterie auxiliaire à partir de la batterie hybride existe déjà puisqu'il n'y a pas d'alternateur 12 volt sur la Prius.

Ce que tu recherches est un moyen non électrique pour l'enclencher. Un simple bouton poussoir pourrait faire l'affaire mais poserait plusieurs problèmes:

Isolation par rapport à la haute tension (200 volt).
Protection contre le vol.
Protection contre les fausses manoeuvres.

Globalement on arrive au concept du relais alimenté par de l'électronique qui reconnait le transpondeur de la télécommande. Et on en revient à la nécessité d'alimenter ce dispositif avec une batterie 12 volt...

Comme c'est déjà ce qui existe sur la Prius, il est plus simple de disposer d'une seconde source 12 volt pour se dépanner:jeu de piles, batterie d'alarme, câble de démarrage etc...
 
On peut même la démarrer à la manivelle, pas celle de nos aieux, mais avec une lampe de poche rechargeable ayant un alternateur incorporé !
 
philiprius à dit:
:eek:je ne crois pas qu'il soit recommandé de brancher une batterie "normale" qui risque d'être trop puissante,les spécialistes donneront leur avis:papy:
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Nous en avons déjà discuté sur ce sujet.

la seule chose qui est importante, c'est la tension de la batterie: 12V

qu'elle fasse 90 Ah ou 35 ah, c'est la puissance disponible qui est difference, or 3 piles de 4,5v suffisent!!

Donc qui peut plus peu moins:razz:

un peu comme une lampe de chevet basse consommation (9w) (cela s'impose!!:coolman: ) que l'on raccorde sur une prise de courant de 220v, alors qu'on dispose de 6600w de puissance à la sortie du Disjoncteur!!!
 
C'est le contraire qui a été dit : il ne faut pas démarrer une voiture priustorique avec la 12V de la Prius, parceque là, les ampères d'un démarreur standard, elle ne les tient pas. Donc pas de câbles de démarrage dans une Prius, pour personne ! Une simple rallonge électrique de ménage suffit largement.
 
@ Dom291 : on est d'accord.
Mais je répondais à Philiprius « je ne crois pas qu'il soit recommandé de brancher une batterie "normale" qui risque d'être trop puissante » en disant que ce qui n'est pas recommandé c'est d'utiliser la batterie d'une Prius pour démarrer une aute voiture.
 
Pont Vert à dit:
Comme cela a déjà été mentionné, il n'y a aucun lien lorsque le contact est coupé entre la batterie auxilliaire et la batterie principale. Par ailleurs il n'y a aucun instrument indiquant l'état de charge de la batterie auxilliaire.

Après un arrêt prolongé ou non, le démarrage est conditionné par la charge de la batterie auxilliaire. Le fait de pouvoir démarrer indique simplement qu'il restait assez de charge dans cette batterie pour alimenter les systèmes de contrôle de la voiture mais il est impossible de savoir si cela aurait été encore vrai quelques temps plus tard.

La batterie principale se décharge un peu également. L'indication de charge montre qu'en général en quelques semaines sa charge reste quasi constante; au plus on perd une ou deux barres.
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Exact, et merci de le rappeler: le sujet est riche, les pages nombreuses, et on progresse sans arrêt! Donc ce que je voulais dire de façon trop concise, c'est que pour moi, la batterie principale avait maintenu la batterie auxiliaire en état de charge correct pour le démarrage...CE QUI EXPLIQUE QUE LA DITE PRINCIPALE SE SOIT EN PARTIE DÉCHARGÉE. MAIS EST-CE AINSI QUE SE PRODUIT LA TRANSHUMANCE DES ÉLECTRONS?
 
Non ce n'est pas ainsi, la batterie principale se décharge principalement par effet d'entropie (l'énergie "organisée" se désorganise petit-à-petit). Cela est renforcé par les pertes dues aux limites de l'isolation.

La batterie auxilliaire se décharge également pour les mêmes raisons et beaucoup plus vite si on a oublié un équipement en fonction. La charge nominale de cette batterie auxilliaire est beaucoup plus faible ; elle est sans doute un pue moins isolée ; et donc elle tient moins longtemps.

En aucun cas la charge de la batterie auxilliaire n'est maintenue par la batterie principale lorsque le contact est coupé.
 
La recharge de la batterie auxiliaire par la principale représente au pire 36 Ah x 12 V x 50% = 200 Wh si l'auxiliaire était fortement déchargée, pour une capacité disponible en moyenne de la batterie HT de 6.5 Ah x 230 V x (60%-40%) = 300 Wh. (pour une décharge de 60% à 40%)

Ces chiffres montrent que la batterie principale n'est pas destinée à recharger seule la batterie auxiliaire, et que le moteur thermique est nécéssairement sollicité au démarrage lorsqu'il faut assurer cette charge (qui dure quelques minutes).

Tant que le contact Power est OFF, la connexion est coupée par relais, et rien ne peut être échangé entre les batteries.

A noter que la batterie Haute Tension n'est pas une batterie de Traction à forte capacité (come pour les véhicules électriques EV).

Et aussi, que vous n'avez pas intérêt à être en panne d'essence avec une batterie auxiliaire à plat, car vous risquez de mettre à plat également la batterie de traction. Et là, c'est le garage Toyota direct !
 
A bout de souffle.

Depuis un moment on entend parler de décharge de la batterie auxiliaire.

Mais pourquoi diable cette auto si bien conçue et bardée d'électronique n'est-elle pas capable de mettre en sécurité cette misérable batterie de 12v. Et donc arrêter tout consommateur 'secondaire' voire tout consommateur tout court afin de disposer de la petite énergie nécessaire (façon leclanché) permettant d'enclencher les relais 'HT' puis l'électronique ???
Genre catalepsie ?:sad:

Il ne restera plus que l'auto-décharge (des batteries) suivi du sourire du concessionnaire qui vous recevra à gants ouverts.
 
Ben v'oui, des fois je me prends à penser que tout de la Prius n'a pas été conçu par la super équipe du projet G21, et que vu les délais réduits, ils ont piqué des trucs à droite et à gauche sur leurs modèles existants, et donc plus anciens.
Dont cette lacune de sécurité électrique, et bien d'autres petits détails qui nous chiffonent.
 
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