Lexus IS 300h

ian51

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Merci Ian51,

voici la concrétisation de la LF-CC , dont on a déjà parlé là : http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?p=171363#post171363 (déjà Ian51 !)

Malheureusement, la plupart des données annoncées sont des estimations (vitesse maxi, puissance maxi, émissions normalisées de CO2 ). Vu le niveau de puissance envisageable (220 à 240 ch à mon humble avis), il faudrait plutôt l'appeler IS 250H.

Je suis impatient de découvrir la fiche technique détaillée (type de batterie, recours aux super-condensateurs, HSD à 1 ou 2 rapports, moteur, ... )

A+
 
Chez Lexus les chiffres ne correspondent pas à la puissance.
RX300 : 204ch
RX350 : 275ch
RX400h : 272ch
RX450h : 299ch
 
Oui, les chiffres correspondent à la cylindrée d'un thermique seul dont la puissance serait équivalente.

CT200h: niveau de puissance d'un 2 litres
GS450h: niveau de puissance d'un 4,5 litres

...

En tous cas, elle est attirante cette IS300h tant qu'on ne connait pas son prix en euros.
 
Mon seul regret (tant que le prix est inconnu) : c'est une propulsion (si j'ai bien compris). La même en traction c'était parfait.
 
Vous avez vu la touche sensitive pour le réglage de la température :eek::cool: et ce beau compteur style LFA :cool:, en démonstration sur cette vidéo.:jap:

 
Euh il a dit que la boîte à vitesse avait "eight speed" donc ce ne sera plus comme les prius mais une boîte double embrayage vous confirmez ... :hum:

PS: je n'aime pas le compte tour à la mode alfa et autre , je préfère avoir l'aiguille qui commence à "huit heures au lieu de six heures" sinon l'écran est très bien ...:pardon:
 
Probablement pas de boite à 8 vitesses, mais plutôt une simulation de vitesses, comme la GS 450 H: comment aimer se faire secouer alors qu'on peut se déplacer en douceur .... :eek:
 
Mon seul regret (tant que le prix est inconnu) : c'est une propulsion (si j'ai bien compris). La même en traction c'était parfait.
Moi aussi je regrette que ce soit une propulsion. Mais, comme il y aurait deux modèles un en V6 et l'autre hybride, il se pourrait que l'hybride soit une traction?
On en saura plus d'ici quelque temps.
 
Traction, propulsion, ou...

Bonjour,

Pourquoi préférer une traction ?
Pour la catégorie visée ('distinctive' en Novlangue et donc dynamique):
- la vivacité du comportement écarte la traction;
- les défauts de la propulsion (réduction du volume habitable, ... ), n'ont guère d'importance .
Côté sécurité, des palanquées d'aides électroniques veillent à contrôler la tendance au survirage des propulsions de papi.
Les 4 roues motrices seraient plus intéressantes pour la motricité en hiver.
dans la catégorie des grandes voitures confortables, il y a en effet la traction Lexus 'ES 300 H en Amérique du nord (une Camry légèrement agrandie et embourgeoisée)

l'IS hybride sera-t-elle une traction ou une propulsion ?
- cette voiture se veut dynamique, et concurrencer la BMW série 3. La traction ne permet pas, à ce niveau de puissance ( entre 200 et 250 ch)de faire une voiture dynamique et statutaire;
- les photos de l'intérieur montrent un tunnel central imposant, apte à accueillir la transmission d'une propulsion;
- l'actuelle IS utilise une plateforme dérivée de la GS: vu les faibles volumes de production envisageables, il est plus économique de partager un maximum d'éléments (comme le font BMW, Audi, Mercédes)
Donc, tout porte à croire que ce sera une propulsion, tout au plus une traction intégrale façon BMW X-Drive ou Lexus LS 600 H.


A+
 
Je ne suis pas sur du tout que la voiture présentée dans la vidéo soit une hybride ??
 
La nouvelle IS est bien entendue une propulsion , je ne vois pas d'ou sort l'idée que ce serait une traction vue que la plateforme est celle de la GS !!!
Ce qui est bizarre c'est la presence parallele ( deja le cas actuellement) dans la gamme lexus d'une IS et d'une ES evoluant dans la meme sphere de gamme ( sous la GS donc) mais avec 2 bases mecaniques differentes !!
Autant la IS semble avoir une certaine justification d'existence sur le marché européen autant le marche americain préfère pour l'instant la ES. 8)
Alors pourquoi insister avec une IS sur le marche americain...mystere surtout que par ailleurs le marche des SUV compact semble plus ouvert ( d'ou l'idee du NX300h mais bizarrement repoussé lui ..). La strategie produit de toyota est difficile a suivre parfois:-?
Quand à la video elle montre le version 350 ( V6 3,5l bva8 !) .
Par contre le mag dit avoir testé aussi la version hSD .
 
Cousine japonaise de l'IS hybride

Bonjour,

Toyota renouvelle la Crown , dont le gabarit est similaire à la Lexus GS. La Crown voit sa variante hybride dotée d'un système manifestement identique à celui de la future IS : thermique 2,5L 131KW + moteur électrique de 105 KW.

source : http://www.greencarcongress.com/2012/12/crowmn-20121225.html

A suivre.
 
Cool, ça se précise enfin !
Mais elle aura du mal a décrocher le bonus vu que 4,3l/100 c'est en cycle japonais.
Comme quoi, elle a bien un train de retard. Ils auraient du commercialiser la HS sous une forme un peu plus potable, break de chasse ou autre coupé 4 portes, en lieu et place de la hyper confidentielle IS.
 
Dans la caisse plus fine de l'IS, la conso sera probablement un peu meilleure.

A+
 

Très bien vu, genfutures :jap: !

Tu nous sers très certainement en avant-première le futur ensemble propulsif de l'IS300h. Ce qui est drôle, c'est qu'a priori aucun site de presse ou forum spécialisé n'a fait le rapprochement. Comme quoi, c'est toujours sur le forum du Prius Touring Club qu'on trouve les meilleures informations et les plus techniques sur les hybrides :grin:.

On ne peut que se réjouir de l'arrivée de la motorisation 2,5l qui était espérée depuis 5 ans par certains sur ce forum. Elle comble un trou béant entre le 1,8l des Prius, Auris et CT et le 3,5l des RX et GS. De plus, cette motorisation nous arrive peaufinée avec le système D4S, qui permettra, couplée au HSD qui l'aidera à rester proche de son rendement maximal de 38,5%, des consommations très basses et de passer la norme Euro6 les doigts dans le nez.:mrgreen:

La voiture en elle même est intéressante. Le site Lexusenthusiast suit sa sortie de près. On retiendra particulièrement cet essai canadien (dommage qu'elle prenne 7,5 cm de long par rapport à l'ancien modèle), et cette vidéo néerlandaise pour notre ami Hello77 (on s'amusera ou on pleurera la débilité du "soundsystem" :-D).

Quelques spéculations (et espoirs) personnelles :
Poids : aux alentours de 1650 kg
Cx : inférieur ou égal à 0,27

A noter que les Crown et ES sont des voitures plus grosses, proches des 4, 90 m.

Si elle est bien placée au niveau prix, cette IS300h arrive avec de sérieux arguments face aux allemandes diesel ou essence et pourrait leur faire du mal . Connaissant la politique de la marque, il est toutefois à craindre que cette voiture soit tarifée très chère en France, bloquée par la CT (qui ne se vend pas) en dessous, et Lexus risquant de plus de s'ajuster au nouveau bonus. A mon avis, compter suivant les versions entre 40 et 50 k€ sans bonus.:cry:

Alors à quand une CT ou une Auris avec le 2,5l, ou le 1,8l avec le D4S ?:-?
 
Intéressant tout çà !

Il va y avoir un problème de positionnement commercial de l'IS hybride.
1/ A la différence de la GS450h qui se place en haut de la gamme des GS, l'IS hybride aura du mal à passer pour la "voiture plaisir" que veut pourtant être la nouvelle IS ( l'hybride est absente de l'essai canadien pré-cité, et ce n'est probablement pas par hasard).
2/ Si elle s'appelle IS 300 H, elle semblera offrir des performances comparables à l'ES 300H pourtant moins puissante et plus 'pépère' de tempérament. Or 300 suggère un moteur 3,0 L atmosphérique, et avec ses 220 ch elle est moins puissante que la BMW 3.28i qui présente 245 ch, et dont le nom évoque un 2,8 L atmo. Les marketeurs vont devoir pousser leur rendement au delà de 38,5 % ;)

Quant à voir débarquer le HSD 162 KW de l'IS dans des tractions avant de moindre gabarit (Auris, CT, Prius ) :
1/ ça ne me semble pas très utile ( sauf pour tracter et accessoirement pour qu'une CT qui en serait dotée puisse éliminer quelques BMW 123d de la circulation ! )
2/ ce n'est pas gagné :
rien ne permet d'affirmer qu'il puisse se monter en travers dans une traction avant, notamment s'il utilisait une transmission à deux rapports (comme pour la GS450H ou les LS600H), forcément plus encombrante.
Son petit frère HSD de 149 KW (Camry, ES 300) est agencé pour une traction avant , mais il n'est pas sûr qu'il rentre dans les caisses des Auris, CT, Prius.

Bon, j'ai hâte d'en savoir plus sur ce HSD de 162 KW.

A+
 
D'apres les docs deja fournies pas toyota ce 2,5l des IS et crawn n'est autre que l'actuel 2,5 de la camry adapté a une position en long et dopé par une double injection .
Cette derniere différenciation d'avec la camry est importante et il me semble par exemple que la CT serait bien pourvue d'adopter pareille modif pour justifier sont existence par rapport à une nouvelle Auris largement moins chère et aussi séduisante !!!
Le gros plus annonce par le site lexus allemand etant que la nouvelle IS 300h serait à 99g de CO2 !!
 
Position plus haute de l'écran GPS/MFD audessus des aérateurs. Bien mieux que sur la YH et AH2.

L'essayeur néerlandais était enflammé d'enthousiasme. Excellente direction, tenue de route et confort. Excellents sièges et position plus basse. Il y a même un simulateur de bruit de moteur passant des vitesses pour cacher le moulinage du eCVT ! Une voiture pleine de sensations, donc... :-? :eek:

Jan :jap:
 
Merci pour les éléments de traduction, MisterMMT :jap:.

Je partage totalement l'avis de philsw tant sur l'évolution de la CT vers le haut de gamme (mais a priori mal barrée bien que l'appellation CT300h avait été déposée par Lexus : HS, je n'insiste pas), que des arguments plaidant en faveur de la IS300h (face à l'artillerie lourde des allemandes, il n'y a pas que la puissance brute dans la vie :cool:).

On notera que dans le forum du Clublexis, on trouve une estimation de prix de l'IS300h entre 45k€ et 55k€:vitre:.

Enfin, une autre espérance : que la IS soit dotée du train ravigneaux qui équipe la GS450h :cool:.
 
Maximum output 131 kW (178 PS)/6,000 rpm

Ces 6000 tours/min me laisse songeur. Je ne sais pas trop quoi en penser.
Quel sera le potentiel de cette motorisation en écoconduite ?
Quelle puissance pourra t'on espérer à bas-régime / mi-régime ?

Maximum torque 221 N-m (22.5 kgf-m)/4,200—4,800 rpm

Le couple maxi est disponible dans des vitesses de rotation plus raisonnables. Il faudrait voir ce qu'il y a plus bas.

J'aimerais bien avoir un graphe couple, puissance, BSFC de ce 2AR-FSE, mais je n'ai rien trouvé. Rien trouvé non plus sur l'"ancêtre" 2AR-FXE mais je n'ai pas creusé.

Sinon j'aime bien le concept de transformation du son pour imiter une boîte séquentielle, je trouve ça malin vu les critiques unanimes sur "le moulin à café glissant des poulies de la CVT"
 
Pas mal de kw ce moteur electrique.:jap:

C'est peut être le même MG2 que dans le HSD de 149 KW de la Camry 2012 105 KW , avec vmax 4500 tr/min .
http://www.caranddriver.com/reviews/2013-lexus-es300h-hybrid-first-drive-review http://www.greencarcongress.com/2011/08/camry-20110823.html

(NB, le HSD de 139 KW de la Camry 2006 avait également un MG2 de 105 KW, mais avec un couple de 270 mN, et vmax 14000 tr/min : http://www-rohan.sdsu.edu/~nash/TCH/TCH New Car Functions.pdf )

Sur le thermique : le couple au litre est modeste (221 mN pour 2,5L), ce qui montre bien qu'il fonctionne en cycle Atkinson. Pour augmenter la puissance max, Toyota a étendu sa plage de régime vers le haut. Le problème n'est pas le couple disponible (le HSD y pourvoit très bien), mais de savoir dans quelles plages de fonctionnement le rendement est bon .

A+
 
Tu dis que le couple n'est pas important mais que le rendement si, et bien de manière empirique, j'avais l'impression que les 2 étaient plus ou moins liés.

Extrait de http://en.wikipedia.org/wiki/Brake_specific_fuel_consumption
For example, a reciprocating engine achieves maximum efficiency when the intake air is unthrottled and the engine is running near its torque peak.

Apparemment Wikipédia confirme ce que je pensais. En tout cas, je ne pensais pas au couple à la sortie du thermique pour faussement extrapoler jusqu'à la roue comme le font si bien nos journalistes, mais plutôt à l'"efficacité".
 
Non couple et rendement énergétique ne sont pas forcement lié , d'ailleurs le moteur de la prius le montre deja ( faible couple pour un 1,8l et pourtant rendement maxi de 38% !) . C'est le rendement en puissance ( donc couple !) qui est lié au couple , cqfd.
 
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