Le site WEB du Prius Touring Club Rassemblement Normandie 2020  

Précédent   Forum Prius Touring Club > Tout sur les véhicules qui nous intéressent > Toyota Prius 4 > > Prius 4 – Transmission
S'inscrire FAQ Banque d'images Membres Calendrier Marquer les forums comme lus

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 01/07/2017, 19h30   #101
genfutures
Participant hyperactif
Modèle: autre
 
Date d'inscription: juillet 2009
Localisation: Toulouse
Messages: 4 288
J'aime: 1 934
Remercié 2 076 fois dans 1 083 messages
Par défaut démonter la transmission de la Prius IV - P610

Bonjour,
si la curiosité vous pousse à démonter la transmission de votre Prius IV (ou P IV rechargeable, c'est pareil à 99%) , sachez que ce n'est peut être pas la peine : ce monsieur l'a fait pour vous, avec plein de détails et d'explications.

sa belle vidéo d' 1h53 (!) , en américain vous comblera d'informations : https://www.youtube.com/watch?v=-dHeRJdrnI8

Eh puis si vous devez la réparer, ça vous donnera déjà un très bon visuel de la chose.

Pour avoir une vue rapide, il a fait un résumé : https://www.youtube.com/watch?v=vHc-_E8xWnM

A+
genfutures est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à genfutures de la part de 19
cedcarp69 (01/07/2017), ceif2001 (04/07/2017), Delius (02/07/2017), domcars0 (07/07/2017), falcon (02/07/2017), jogger (02/07/2017), Laurent EDOUARD (02/07/2017), libride (02/07/2017), Mal_B (02/07/2017), Menfin (01/07/2017), michelvp (02/07/2017), Mister MMT (01/07/2017), nikkor (01/07/2017), philiprius (02/07/2017), philsw (03/07/2017), Pont Vert (03/07/2017), priusfan (03/07/2017), Prius_Pilot (17/07/2017), Visiteur 009 (02/07/2017)
Vieux 01/07/2017, 22h32   #102
priusfan
Prius Touring Club

Modèle: UX250h, Pijot iOn, ex Rav4h
 
Avatar de priusfan
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: conflans ste honorine
Messages: 6 070
J'aime: 3 665
Remercié 8 363 fois dans 2 075 messages
Thumbs up

Un énorme Merci @genfutures pour nous faire partager les perles qu'il découvre .

Je me suis abonné à la chaine de ce Monsieur (il n'y a que du tout bon).
priusfan est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à priusfan de la part de 3
cedcarp69 (01/07/2017), Laurent EDOUARD (02/07/2017), Mister MMT (01/07/2017)
Vieux 02/07/2017, 01h41   #103
Mal_B
Participant hyperactif
Modèle: Prius Prime
 
Date d'inscription: février 2011
Localisation: Alpes
Messages: 536
J'aime: 159
Remercié 552 fois dans 251 messages
Par défaut

Impressionnant ! Vu seulement la version courte.
Je me demandait comment c'est possible de démonter des voitures neuves de 30K€ juste pour voir. Le générique de fin indique que c'est un centre de formation. Mais quand même, y'a du budget sur le coup.
__________________
P4 HR: 3,0 l/100km sur les premiers 30 000 km
En local élargi, mixte EV/HV, entre 0.8l et 2l selon les parcours
Meilleur score en potentiel affiché après recharge : 77,2km
Recharge électrique en autoproduction micro-hydro, à coût très bas (non chiffré).
Ex P2: de 30k à 164k km en 6 ans, 5l/100 km.
E10; moyenne montagne.
Mal_B est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/07/2017, 10h11   #104
Visiteur 009
Visiteur
Modèle: autre
 
Date d'inscription: mai 2010
Messages: 602
J'aime: 354
Remercié 244 fois dans 154 messages
Par défaut

Très intéressante vidéo, ils ont vraiment mis la motorisation en pièces détachées jusqu'au moindre roulement.
On peut noter la complexité bien plus importante de ce type de transmission par rapport à une boite de vitesses classique ou même automatique.
Visiteur 009 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 02/07/2017, 10h52   #105
genfutures
Participant hyperactif
Modèle: autre
 
Date d'inscription: juillet 2009
Localisation: Toulouse
Messages: 4 288
J'aime: 1 934
Remercié 2 076 fois dans 1 083 messages
Par défaut

Citation:
Envoyé par Spoutnik Voir le message
[...]complexité bien plus importante de ce type de transmission par rapport à une boite de vitesses classique ou même automatique.
D'une part il y a bien 2 machines électriques, de l'électronique de puissance, du logiclel et des câbles, mais d'autrepart il n'y a ni embrayage, ni crabot, ni synchro, ni fourchette, ni tringles de commande ( ça c'est par rapport à la boite manuelle), et un seul planétaire, pas de freins, de verrouillage, de circuits de commande hydraulique .... ( ça c'est pour la boite auto type planétaire classique), pas d'actuateur électrique ou hydraulique ( ça c'est pour les boites méca robotisées).

Bref, ça se discute ... et c'est pour ça qu'on est là

A+
genfutures est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à genfutures de la part de 4
libride (02/07/2017), newprius (03/07/2017), priusfan (02/07/2017), Sandoli (04/07/2017)
Vieux 02/07/2017, 11h03   #106
visiteurxxx
Visiteur
 
Messages: n/a
Par défaut

Citation:
Envoyé par Mal_B Voir le message
Je me demandait comment c'est possible de démonter des voitures neuves de 30K€ juste pour voir. Le générique de fin indique que c'est un centre de formation. Mais quand même, y'a du budget sur le coup.
Si il remonte correctement, c'est bon.
  Réponse avec citation
Vieux 03/07/2017, 12h46   #107
philsw
Participant hyperactif
Modèle: RAV4 awd
 
Date d'inscription: février 2009
Localisation: Haut-Rhin
Messages: 2 774
J'aime: 90
Remercié 695 fois dans 442 messages
Par défaut

Citation:
Envoyé par genfutures Voir le message
Bonjour,
si la curiosité vous pousse à démonter la transmission de votre Prius IV (ou P IV rechargeable, c'est pareil à 99%) , sachez que ce n'est peut être pas la peine : ce monsieur l'a fait pour vous, avec plein de détails et d'explications.

sa belle vidéo d' 1h53 (!) , en américain vous comblera d'informations : https://www.youtube.com/watch?v=-dHeRJdrnI8

Eh puis si vous devez la réparer, ça vous donnera déjà un très bon visuel de la chose.

Pour avoir une vue rapide, il a fait un résumé : https://www.youtube.com/watch?v=vHc-_E8xWnM

A+
Merci bcp . Fantastique video ça !!!
__________________
Pourquoi encore des thermiques pures en ville ?
philsw est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 03/07/2017, 12h48   #108
philsw
Participant hyperactif
Modèle: RAV4 awd
 
Date d'inscription: février 2009
Localisation: Haut-Rhin
Messages: 2 774
J'aime: 90
Remercié 695 fois dans 442 messages
Par défaut

Citation:
Envoyé par Spoutnik Voir le message
Très intéressante vidéo, ils ont vraiment mis la motorisation en pièces détachées jusqu'au moindre roulement.
On peut noter la complexité bien plus importante de ce type de transmission par rapport à une boite de vitesses classique ou même automatique.
Alors je suis pas d'accord du tout !! Tu as déjà démonté une BVA6 avec son convertisseur ? Perso je trouve ça au contraire bien plus complexe encore .
Le systeme Toyota me parait toujours encore génialement simple et compacte. Bien sur la présence de 2 moteurs électriques rajoute pas mal d'éléments mais au final cela permet de supprimer en annexe les démarreurs et autres alternateurs aussi et leurs systèmes de montage liés ( surtout si un stop/start est présent).
__________________
Pourquoi encore des thermiques pures en ville ?
philsw est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à philsw de la part de 4
domcars0 (07/07/2017), genfutures (07/07/2018), netsu (04/07/2017), newprius (03/07/2017)
Vieux 04/07/2017, 21h33   #109
Phill35
Participant actif
Modèle: Prius 2
 
Date d'inscription: juin 2010
Localisation: RENNES
Messages: 186
J'aime: 61
Remercié 104 fois dans 41 messages
Par défaut

Il faut savoir que les 2 premières prius rechargeable arrivées sur le sol français ont été acquises par.... PSA

Ils vont les démonter et essayer d'en remonter au moins une, c'est la raison de l'achat de 2 véhicules.

On est pas prêt de voir une hybride PSA qui vaille la peine avant des années...
__________________
P2 11/2006 - 203 000 km - batterie sauvée par un super mec du Nord qui se reconnaîtra

La seule digne heritière de ma P2 sera une... Tesla Model 3
Phill35 est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à Phill35 de la part de 2
inferno74 (05/07/2017), Sandoli (06/07/2017)
Vieux 06/07/2017, 11h26   #110
genfutures
Participant hyperactif
Modèle: autre
 
Date d'inscription: juillet 2009
Localisation: Toulouse
Messages: 4 288
J'aime: 1 934
Remercié 2 076 fois dans 1 083 messages
Par défaut

Citation:
Envoyé par Phill35 Voir le message
[...]
Ils vont les démonter [...]
[mode vanne ouverte]
Oui, mais ce n'est pas pour comprendre le système hybride (ils ont renoncé). Non c'est pour augmenter le prix de vente des 108 et C1 ! Ben oui, PSA se demande comment on peut vendre 35000 € une bagnole de 4 places avec un petit coffre.
[/mode vanne fermée]

ce ne serait pas étonnant, mais d'ou vient cette info ?
genfutures est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à genfutures de la part de 2
domcars0 (18/07/2017), Robain (06/07/2017)
Vieux 06/07/2017, 15h01   #111
Robain
Prius Touring Club

Modèle: prius +
 
Date d'inscription: juin 2014
Localisation: ransart ville charleroi
Messages: 10 904
J'aime: 7 066
Remercié 4 417 fois dans 2 815 messages
Par défaut

c'est de l'espionnage industriel. je suis presque sur que les premiers clients sont justement les concurrents , histoire de savoir , de comprendre et éventuellement de copier. SAUF quand c'est protégé par des brevets. comme toyota possède plus de 140 brevets sur l'hybride , qu'est ce qu'il reste aux autres ? A part acheter " des droits d'utilisation" , pas grand chose.

ceci dit , avec la nouvelle collaboration PSA / TOYOTA pour les VU , fabriqués en France, on ne sait jamais. Un TOYOTA PROACE VERSO HYBRIDE serait à l'étude. . y a de la place pour le groupe moto propulseur et même les batteries , mais des grosses alors .
__________________
toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
Robain est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 17/07/2017, 18h46   #112
genfutures
Participant hyperactif
Modèle: autre
 
Date d'inscription: juillet 2009
Localisation: Toulouse
Messages: 4 288
J'aime: 1 934
Remercié 2 076 fois dans 1 083 messages
Par défaut

Citation:
Envoyé par genfutures Voir le message
Bonjour,
si la curiosité vous pousse à démonter la transmission de votre Prius IV (ou P IV rechargeable, c'est pareil à 99%) , sachez que ce n'est peut être pas la peine : ce monsieur l'a fait pour vous, avec plein de détails et d'explications.

sa belle vidéo d' 1h53 (!) , en américain vous comblera d'informations : https://www.youtube.com/watch?v=-dHeRJdrnI8

[...]
En lisant la discussions sur HA, je viens de voir que Frg62 avait signalé les vidéos de la Weber State University quelques jours avant moi . ( http://prius-touring-club.com/vbf/sh...870#post342870 ) Qu'il soit remercié !
A tout seigneur tout honneur !
genfutures est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à genfutures de la part de 2
domcars0 (18/07/2017), Robain (18/07/2017)
Vieux 22/10/2018, 11h49   #113
pbron
Participant actif
Modèle: Prius 4
 
Date d'inscription: octobre 2009
Localisation: Rouen
Messages: 109
J'aime: 0
Remercié 2 fois dans 2 messages
Par défaut Batterie trop pleine

Bonjour à tous. Après 32000n kms avec la P4, j'ai un bon recul et je peux dire que cette voiture est pleine de qualités et comporte bien des améliorations par rapport à mon ex P3, pourtant déjà bien satisfaisante.
Une des différences remarquables par rapport à la P3 est le comportement de la batterie, beaucoup plus disponible, et qui se vide moins facilement en ville par exemple. A contrario, la batterie se trouve très rapidement pleine dans les descentes, au point que si on atteint la 8ème barre, le comportement de la voiture devient étrange (la P3 était beaucoup lus rarement touchée par ce cas).
Ce comportement a déjà été décrit dans ce forum mais je voudrais creuser le sujet :
La voiture semble ne plus pouvoir se mouvoir en électrique, le moteur thermique ICE démarre dès qu'on quitte la vitesse nulle et se maintient quelques secondes après l'arrêt, avec une consommation de carburant affichée par l'indicateur du tableau de bord. à vitesse stabilisée de 50kmh, la consommation est très faible (autour de 1l/100), mais pas nulle. Tout se comporte comme si batterie trop pleine, seul l'ICE était capable de mouvoir le véhicule et ce tant que le niveau de charge de la batterie n'est pas descendu de 2 ou 3 barres.
Je ne comprends pas ce mode de fonctionnement : si il est nécessaire de décharger la batterie, il n'est pas logique d'injecter de l'énergie en brulant du carburant, il faudrait au contraire utiliser au maximum l'énergie stockée dans la batterie.
Ca m'amène à une hypothèse : et si la conso instantanée mentait !
Si j'avais à traiter ce cas, j'utiliserais MG2 pour tracter la voiture, et MG1 pour consommer de l'énergie à l'arrêt ou à faible allure. En effet MG1, qui est normalement utilisé en générateur, est aussi potentiellement un moteur, capable de démarrer l'ICE d'ailleurs.
Du coup, le bruit de rotation de l'ICE perceptible ne serait pas dû à une consommation de carburant, mais à l'entrainement de l'ICE par MG1, comme en mode B où l'ICE est entrainé par l'énergie cinétique.
Qu'en pensent les spécialistes de la Prius ? Y a t'il des instrumentations capables de vérifier si il y a injection de carburant dans ce cas précis ?
Je pense que beaucoup d'utilisateurs seraient heureux de savoir que ce dispositif est plus optimisé qu'il n'y parait.
Cordialement.
pbron est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/10/2018, 16h02   #114
Astrix64
Participant hyperactif
Modèle: LS600h
 
Date d'inscription: mars 2018
Localisation: IdF
Messages: 848
J'aime: 3
Remercié 369 fois dans 253 messages
Par défaut

Sur la LS, j'ai l'impression d'avoir le même comportement quand la batterie est proche des 70% et plus.
L'ICE a tendance à vouloir consommer et ne plus passer en mode EV, alors que j'aurais pensé le contraire, comme toi.
Cela est très visible aussi sur HA.
Astrix64 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/10/2018, 18h17   #115
Lephilo
Prius Touring Club

Modèle: RAV4H 2WD Lounge Ex Auris TS Style
 
Avatar de Lephilo
 
Date d'inscription: août 2013
Localisation: Alpes de Haute Provence
Messages: 755
J'aime: 311
Remercié 671 fois dans 330 messages
Par défaut

Hypothèse : Gestion des seuils CCL/DCL et de la température de la batterie pour sa protection. Il faut trouver un consommateur qui ne tire pas trop sur la batterie mais qui puisse faire baisser le SOC, en l’occurrence MG1.

Hypothèse qui doit pouvoir être confirmée par HA en regardant dans ce cas là les paramètres batterie :intensités, les seuils, la T° et les paramètres et sens de rotation de MG1.
__________________
La philo du Philo : La Zen-conso !
Lephilo est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à Lephilo de la part de :
Mister MMT (22/10/2018)
Vieux 22/10/2018, 22h39   #116
Astrix64
Participant hyperactif
Modèle: LS600h
 
Date d'inscription: mars 2018
Localisation: IdF
Messages: 848
J'aime: 3
Remercié 369 fois dans 253 messages
Par défaut

J'ai déjà regarder les seuils et la température de batterie.
A chaque fois, c'est moins de 36° et la ventilation est soit à 0 soit à 1.
Et on est loin des seuils CCL/DCL, surtout DCL qui le seuil qui nous intéresse.
Astrix64 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 22/10/2018, 22h53   #117
Pilou92
Participant hyperactif
Modèle: Prius 4 Lounge rouge
 
Date d'inscription: décembre 2017
Localisation: Haut de Seine
Messages: 832
J'aime: 219
Remercié 224 fois dans 170 messages
Par défaut

Citation:
Envoyé par pbron Voir le message
Une des différences remarquables par rapport à la P3 est le comportement de la batterie, beaucoup plus disponible, et qui se vide moins facilement en ville par exemple.
Je constate l'inverse. Je trouve qu'elle se vide plus facilement que celle de ma P2.
Du coup j'ai souvent le thermique qui démarre pour recharger.
Pilou92 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 19/12/2019, 18h20   #118
t3ddy_b34r
Junior
Modèle: Prius 4
 
Date d'inscription: décembre 2019
Localisation: Lot et garonne
Messages: 10
J'aime: 0
Remercié 13 fois dans 4 messages
Par défaut

Pour avoir une P4 depuis peu après une P2, je ne dirais pas que la batterie se vide plus rapidement mais le comportement est certes différent.
1) lorsqu'on est sur une très faible amplitude sur la pédale d'accélérateur, le système cherchera a basculer très vite sur le mode "EV".
2) une fois sur EV avec toujours une faible demande le système privilégiera plus longtemps de puiser dans la batterie

Donc je dirais que en privilégiant l'éco conduite, on tapera plus longtemps dans la batterie de propulsion que ne l'autorisait la prius 2.
Avec pour conséquence une surconsommation en sortie d'agglo quand il s'agit de relancer et que la batterie est tombée à 2 barres.
C'est ma première semaine et je suis encore en période d'adaptation, mais j'ai remarqué sur mon trajet quotidien Taf-maison ( 70km AR vallonné campagne ) que la conso est moins bonne quand je suis à 40% EV ( 3.9l/100km ) que quand je suis à 35% EV ( 3.4l/100km )

L'odb de la prius 4 me gratifie d'un score 85 à 90 avec un score vitesse stabilisée et ralentissement au max et des progrès à faire encore pour la gestion des accélérations ( je suis un peu trop timide encore au redémarrage semble t'il, .... habitudes - mauvaises - prises avec la Prius2 qui me donnait moins d'info).

Pour le comportement batterie tres chargée c'est trop tôt, je n'arrive pas à charger au delà du seuil normal sur mon trajet actuel ( max moins deux barres )
__________________
Prius 2 2008 achetée en 2014 à 160000 km Parcouru à ce jour 120000km conso moyenne sur 98000km = 5.2l/100km ( mix E10-E85 à environ 70% Ethanol )
Pruis 4 2016 achetée il y a peu à 35000km conso moyenne "in progress"
t3ddy_b34r est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 04h45.
pages vues depuis le 20 Oct 2005 : 243,508,407


Édité par : vBulletin® version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Version française #17 par l'association vBulletin francophone - Icones originales avec l'aimable autorisation de PngFactory