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Général Tout ce qui n'est pas spécifique à un modèle

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Vieux 25/08/2019, 11h05   #621
marcolinge
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P3 et LEXUS CT 200H crit1. Reçu en 1 semaine pour la p3. Pour la lexus elle était déjà sur le pare brise. Bon dimanche ensoleillé à tous
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SMax59 (25/08/2019)
Vieux 25/08/2019, 23h15   #622
Pont Vert
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Citation:
Envoyé par jeffhouilles Voir le message
La Pruis 3 2010 importée US que j'ai achetée a été homologuée en Crit'Air 2 et 10CV . Savez-vous pourquoi ?
Cela peut dépendre du certificat de conformité.
La vignette Crit'Air dépend beaucoup des normes Euro validées. Si le certificat de conformité de cette Prius 3 d'origine Américaine est différent des Prius 3 françaises, les normes Euros récentes ne sont peut-être pas renseignées.
Pour les 10 CV, cela ressemble à une erreur de calcul. Je n'ai pas vérifié mais si la puissance globale électrique + thermique est prise en compte comme puissance "thermique", on peut arriver à 10 CV.
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jeffhouilles (26/08/2019)
Vieux 26/08/2019, 08h52   #623
artur
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Beaucoup de personnes pensent que puisque les voitures sortent de la même usine, elles sont toutes identiques. Ce n'est pas le cas.
Les versions US ont une dépollution différente de celles d'EU. Il est donc tout-à-fait probable que le certificat de conformité n'a pas les mêmes infos ici et là-bas.
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RX ->
| Lexus RX 450h 07/2016 77kkm | Lexus CT Executive 05/2015 105kkm | Toyota Yaris 05/2011 106kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm |
| ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286000km | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
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Vieux 31/08/2019, 19h49   #624
scavenger
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Citation:
Envoyé par Pont Vert Voir le message
Cela peut dépendre du certificat de conformité.
La vignette Crit'Air dépend beaucoup des normes Euro validées. Si le certificat de conformité de cette Prius 3 d'origine Américaine est différent des Prius 3 françaises, les normes Euros récentes ne sont peut-être pas renseignées.
Pour les 10 CV, cela ressemble à une erreur de calcul. Je n'ai pas vérifié mais si la puissance globale électrique + thermique est prise en compte comme puissance "thermique", on peut arriver à 10 CV.
De toutes manières, les véhicules crit'air 1 actuellement seront rapidement classées crit'air 2. puis 3, puis...
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Vieux 31/08/2019, 20h26   #625
Pont Vert
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Aucune procédure d'évolution de la norme n'est définie dans les textes actuels !
On peut toujours l'inventer ou supprimer le système et le remplacer par un autre.
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Vieux 01/09/2019, 00h14   #626
Lonewolf
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C'est probablement ce qui se fera ! Comme tous ces "systèmes" mal inventés et mal nés....
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vu la situation, je me retire de ce forum. Pour l'instant, je ne m'y présente plus. Pour ceux qui penseraient que je suis néanmoins pas si insupportable que ça ---> MP. Merci.
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Gégé67 (01/09/2019), Pilou92 (01/09/2019), sunnbricol (01/09/2019)
Vieux 01/09/2019, 09h50   #627
Pilou92
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De toutes les façons, les restrictions les jours de pollution ne sont pas respectées.

Il n'y a qu'à voir le nombre de vignettes 3 et 4 sur les routes.
Même mes collègues continuent de venir avec leurs vieux diesels. "Rien à foutre des écolos, je ne vais pas me taper 3 heures de RER A/R pour leur gueule !"

Tant qu'il n'y a pas de sanction.
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Vieux 01/09/2019, 12h33   #628
Chatokay
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Ou des transports publiques vraiment adaptés. Je sais, Noël est encore loin, mains bon, on peut rêver.
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Vieux 01/09/2019, 12h34   #629
Lonewolf
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Angry quand on focalise trop - l'effet "tête dans le guidon"

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De toutes les façons, les restrictions les jours de pollution ne sont pas respectées. (..)
Tant qu'il n'y a pas de sanction (..)
Voilà une vision bien arrêtée et carrément rigide de la chose, typique de nos politicards absurdes à la vision étriquée.

Il serait bon de se demander, surtout par les temps de crise économique qui nous frappe depuis au moins 20 ans sans interruption (ça a échappé à certains ??? Les "travailleurs pauvres", la fracture sociale, 15% des français SOUS le seuil de pauvreté, vraisemblablement plus de 9 millions de chômeurs, etc..), si l'écologie mérite ces attitudes psycho-rigides et absolutistes. Et surtout, obsessivement et voluptueusement répressive.

Reproduire aujourd'hui en France ce qu'on faisait (à tort évidemment) avec les populations autochtones partout sur la planète dans les grands parcs nationaux ou les réserves ne marchera évidemment pas mieux. Et aujourd'hui il n'est pas possible de faire la différence entre "ceux qui s'en foutent" et les autres, mis à part les dispositifs existants (réductions à l'achat et primes incitatives).

Quoi qu'il en soit, il est scandaleux aujourd'hui d'avoir une attitude insinuant qu'il serait "facile" de changer de véhicule pour satisfaire au niveau d'exigence des normes anti-pollution. J'ai pourtant entendu quelques politiques l'affirmer encore assez récemment dans les médias

Enfin, c'est bien joli tout ça, mais pendant qu'on nous fixe, ici en Europe, des niveaux d'exigences très élevés et hors de portée d'une trop grande partie des citoyens concernés, allez donc voir un peu hors de la zone CE ce qui s'y passe (et encore, ne parlons que du "monde occidental" en excluant Asie, Afrique et Moyen Orient - une paille - .....). Vu les proportions respectives de populations concernées, nos gesticulations sont carrément pitoyables !
Même en restant dans le franco-français, "on achève bien les chevaux" dans le domaine du déplacement automobile (16% du problème global ) alors que sur le reste ...

Alors, l'effet bien pesé de ces quelques "mauvais automobilistes français", c'est à peu près l'équivalent de la pisse de colibri sur le niveau général des océans.... Il y a nettement plus urgent en la matière.
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vu la situation, je me retire de ce forum. Pour l'instant, je ne m'y présente plus. Pour ceux qui penseraient que je suis néanmoins pas si insupportable que ça ---> MP. Merci.
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Pilou92 (01/09/2019), Volkan (02/09/2019)
Vieux 01/09/2019, 13h53   #630
guilhem
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Envoyé par Lonewolf Voir le message
Voilà une vision bien arrêtée et carrément rigide de la chose, typique de nos politicards absurdes à la vision étriquée.
...
Lonewolf, toi qui a une vision large des problèmes et qui n'est pas rigide :
- à part détester les "politicards", que proposes-tu pour lutter contre la pollution dans les villes ?

Je trouve que tu donnes une tonalité extrêmement négative à ton message !

Sais-tu que, grâce à cette vignette et aux circulations restreintes, certaines personnes sont en train de prendre conscience de l'effet délétère de la circulation automobile ?
J'en fait partie et je remets en question l'usage de mon véhicule autant que possible. Et je me rends compte qu'il y a plein d'alternatives.

Au plaisir d'en discuter avec toi.
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Ageasson (01/09/2019), Bacàsable (02/09/2019), Chatokay (01/09/2019), Mister MMT (01/09/2019), SMax59 (01/09/2019)
Vieux 01/09/2019, 15h04   #631
scavenger
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Envoyé par guilhem Voir le message
Lonewolf, toi qui a une vision large des problèmes et qui n'est pas rigide :
- à part détester les "politicards", que proposes-tu pour lutter contre la pollution dans les villes ?

Je trouve que tu donnes une tonalité extrêmement négative à ton message !

Sais-tu que, grâce à cette vignette et aux circulations restreintes, certaines personnes sont en train de prendre conscience de l'effet délétère de la circulation automobile ?
J'en fait partie et je remets en question l'usage de mon véhicule autant que possible. Et je me rends compte qu'il y a plein d'alternatives.

Au plaisir d'en discuter avec toi.
Perso ,je ne suis pas un mouton qui se laisse bouffer la laine sur le dos ! Alors pas de vignette pour moi, et je roule où je veux , quand je veux !
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Vieux 01/09/2019, 15h18   #632
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Je donne une tonalité négative car le problème l'est à fond. Je critique les politiques, la longue liste de leurs absurdités, gabegies et iniquités en matière de dépollution (et je m'en tiens là au seul sujet du topic !!) suffit à le montrer. Je vous laisse chercher un peu les sources sur le Net qui montrent combien ils ont accumulés de bêtises en tout genre sur ce point précis (et c'est pas fini...). Sans parler de la notion "d'exemple qui vient d'en haut", parce que là on n'a pas fini

J'insiste surtout sur le fait que dire sans penser plus loin "l'autre c'est l'enfer", ça ne suffit pas, surtout en la matière. Je maintiens qu'il est idiot de dire que l'écologie doit être mise en place à marche forcée, et qu'il est bon de sanctionner. C'est la méthode à la mode et elle ne marche pas, ce qui devrait pourtant suffire, comme argument. Mais surtout, il faut arrêter de porter des oeillères et de croire que le "virage" technologique et sociétal imposé est possible pour la grande majorité ; ce n'est tout simplement pas vrai. Donc il restera un gros tas de gens incapables financièrement de changer de véhicule et/ou de s'en passer, c'est une pure utopie.

Il y a là une grosse remise en question à faire, mais pas par qui on le pense"... Ce sont ceux qui imaginent que tout s'impose à tous qui se trompent, et lourdement.

Tout le monde ne vit pas sans enfants, avec des transports à portée de main et commodes, en ville, etc... Et le beauf français (à 25 ou 30 k€/an) qui écrase le champignon de son diesel à bout de souffle, il a encore beaucoup d'efforts à faire pour polluer autant que son semblable qui gagne 2 fois plus (ces derniers polluant jusqu'à 8 fois plus sur l'ensemble de LEUR cycle. Je trouve cette "chasse aux sorcières" un peu ridicule.
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Vieux 01/09/2019, 15h37   #633
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Bon, supposons qu'il y ait une part de vérité dans tes critiques, qu'est-ce que, selon toi, peut être fait à court terme pour diminuer le nombre de véhicules fortement polluants dans les zones à forte pollution de particules fines et de NOx ?

Je veux dire, pour remplacer les mesures que toi, et d'autres contributeurs ici, contestes.

Ou est-ce que tu es d'avis qu'il ne faut rien faire, car les risques pour la santé sont imaginaires ?


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Vieux 01/09/2019, 15h38   #634
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Je n'ai pas encore reçu mes vignettes Crit'Air. J'espère qu'elles arriveront demain.

@Lonewolf
Pour ce qui est des personnes incapables financièrement de changer de véhicules et/ou de s'en passer, il y en a une bonne partie qui ne savent déjà pas gérer leur budget, elles ne font pas les choix les plus judicieux par rapport aux circonstances / conditions dans lesquelles elles vivent.
Je ne leur jette pas la pierre parce que je suis d'accord que le gouvernement n'a pas mis en place ce qu'il fallait. La gestion budgétaire devrait être apprise dans le cadre des programmes de l'éducation nationale. Mais ce n'est que mon avis. Bien évidemment ça rapporterait moins.
Tout comme apprendre des notions sur l'écologie, les déchets, etc....

Le gouvernement est à l'image des électeurs.
J'estime que la solution ne doit pas venir d'autrui seulement. Elle peut et doit venir de soi au moins partiellement.

Par contre, je ne vois pas le rapport entre le revenu et la pollution.
Ce n'est pas obligatoirement celui qui a le plus gros revenu qui pollue le plus......
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Vieux 01/09/2019, 15h49   #635
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Perso ,je ne suis pas un mouton qui se laisse bouffer la laine sur le dos ! Alors pas de vignette pour moi, et je roule où je veux , quand je veux !
Je ne te laisse pas sous entendre que je suis un "mouton", qui suivrait les autres sans réfléchir...
Par ailleurs, la fierté avec laquelle tu prétends ne pas respecter la loi me laisse perplexe.

@Lonewolf : " il faut arrêter de porter des oeillères"
Je ne te laisse pas sous entendre que je suis un cheval avec des oeillères, et qui donc aurait une vision étroite des choses qui l'entoure.

Je disais juste dans mon post que les histoires de vignettes ont eu un impact sur moi et aussi sur d'autres personnes dans mon entourage. Je ne me prétends pas être le porte parole de "tout le monde".
Je dois être un beauf selon tes critères car je touche environ 30k€/an mais je n'ai pas un diesel à bout de souffle...

Je trouve très triste de mettre tout dans des catégories de manière péremptoire. Encore une fois, je trouve que ton discours est empreint de beaucoup d'amertume, et à la limite du mépris pour ton interlocuteur.

Ou alors je suis vraiment un animal et je ne m'en suis jamais rendu compte...
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Chatokay (01/09/2019), Mister MMT (01/09/2019), Robain (01/09/2019), SMax59 (01/09/2019)
Vieux 01/09/2019, 16h17   #636
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Perso ,je ne suis pas un mouton qui se laisse bouffer la laine sur le dos ! Alors pas de vignette pour moi, et je roule où je veux , quand je veux !
Scavenger, tu en as d'autres comme celui là ?

Jan
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Vieux 01/09/2019, 16h35   #637
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Mes collègues disent pareil.
Sauf qu'ils roulent en vignette 3 ou 4


Après je les comprends...
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Vieux 01/09/2019, 16h55   #638
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Envoyé par Mister MMT Voir le message
Bon, supposons qu'il y ait une part de vérité dans tes critiques, (..)

Ca commence mal....


et je n'ai pas parlé de REMPLACER, je parle d'inadaptation aux réalités du quotidien de beaucoup de nos concitoyens.
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Vieux 01/09/2019, 17h03   #639
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je suis désolé, mais l'argument "trop cher pour changer de voiture, j'ai du mal à le comprendre. je gagne moins de 900€ par mois, et pourtant j'ai pû m'acheter une Prius 2, crit'Air 2. Et il s'agit de ma première voiture, donc je n'ai pas pû bénéficier des aides de reprise.
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Vieux 01/09/2019, 17h11   #640
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Ben moi , j'ai commencé par remplacer .......ma tondeuse à gazon. J'en ai pris une à rouleau hélicoïdal et SANS moteur. Je pousse . Plus d'essence , plus d'huile , PAS DE REJETS, pratiquement plus d'entretien , moins de déchets etc etc etc.
Y aurait pas une voiture à pédales avec une vignette ZÉRO ?
Ok suis dehors.
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toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
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