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Vieux 03/04/2019, 23h29   #21
libride
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Un accident mortel à la suite de la détérioration d’un radar est un mort de trop !
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"Il faut imaginer Sisyphe heureux..."
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Merci à libride de la part de 3
cancoillot (04/04/2019), Chatokay (09/09/2019), Robain (03/04/2019)
Vieux 03/04/2019, 23h40   #22
Robain
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C'est à cause de l'égoïsme pur que nous avons tous quand on monte dans la voiture. Et puis , une X la porte fermée et verrouillé .............
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Merci à Robain de la part de :
Ageasson (04/04/2019)
Vieux 04/04/2019, 08h36   #23
guilhem
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J'ai toujours entendu des hommes dire combien ils maîtrisent leur véhicule et à quel point les autres conduisent mal. C'est toujours les autres. Mais les autres, c'est qui ???

Eh bien c'est les hommes, responsables de plus de 80% des accidents mortels.
Et pas les femmes, qui, dans mon entourage, ne prétendent pas conduire mieux que les autres, et ne font pas non plus de stage de prévention routière.

La différence tient peut-être à un peu plus d'humilité coté féminin, mais je crains de tomber dans des considérations sexistes...
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Vieux 04/04/2019, 10h52   #24
cancoillot
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Envoyé par Ibride Voir le message
Je ne crois pas que ce soit la solution.
On le voit bien, la répression ne marche pas ou peu.
Mais augmenter la prévention, oui, cela marcherait.
Perso, j'ai été dans une démonstration de la sécurité routière.
j'ai fait des tonneaux dans une voiture sur pivot. Hyper impressionnant. Et encore, pas d'effet de surprise, pas de bruit de ferraille, et pas de choc.
J'ai testé un choc à 20 km/h assis sur un fauteuil, attaché avec la ceinture de sécurité, lancé sur un rail. Là encore, on comprend très vite.
Pour les distances de freinage, idem, un bon stage et on comprend très vite.
Je suis motard, et je ne perçois pas la route comme un automobiliste lambda. Je connais les pbs d'adhérence, d'état de la route, d'environnement, de perte d'attention, d'anticipation.

Alors oui, plus de prévention.
certes cela ferait moins d'argent dans les caisses de l'état. Mais cela couterait moins cher en soins de blessés.
Pourquoi les assurances ne proposent pas de stages avec l'appui des baisses de tarifs.
Pourquoi l'état n'en propose pas?
On voit bien que la répression ne marche pas.
Pourquoi ne pas essayer la prévention?
Dans mon ancien boulot, les conducteurs qui avaient un carton avec une voiture de la boite, allaient systématiquement faire un stage.
Certaines entreprises font des stages pour consommer moins de carburant. C'est bien. Mais pourquoi ne pas en faire aussi pour la conduite plus sûre.
J'ai fait également un tel stage, et chez nous au Luxembourg, ce stage d'une journée est obligatoire dans les deux ans après l'obtention du permis. Malheureusement il y encore régulièrement des jeunes qui perdent la vie sur nos routes, souvent en raison d'une vitesse excessive (les journalistes disent prudemment pour une raison inconnu, la voiture étant littéralement enroulée autour d'un arbre, quand on accuse pas carrément l'arbre d'être fautif) et souvent au volant de la grosse cylindrée prêtée ou offerte par papa.
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Vieux 04/04/2019, 10h58   #25
Ageasson
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...De l'humilité....?...

Je ne crois pas...Plutôt du Féminisme qui ne donne pas les mêmes pulsions
que le Machisme. Baratiner sur ce fait donnerait un roman fleuve, mais les
faits sont là tous les jours pour illustrer cette étude. Si un plumitif à la
pensée profonde veut s'en charger, il y aura embouteillage dur les réseaux sociaux.....!
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Vieux 04/04/2019, 11h18   #26
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L'agressivite "naturelle" est bien plus masculine que feminine , c'est un fait biologique/neurologique établi et essentiellement lié à la fameuse testosterone.
Mais pas que ! et heureusement notre education/ apprentissage est sensé nous permettre de controler tout ca ( et par ailleurs nombres de personnes du sexe feminin sont tout aussi agressives si je puis dire malgré leur manque de Testo , il n'y a rien de sexiste la ).
Bref les faits sont la et globalement les hommes conduisent moins prudemment que les femmes ...pour diverses raisons qui ne doivent pas servir d'excuses !
Donc que faire...ben je dirais pas de miracle vu la nature humaine et l'evolution de notre société toujours basée sur la violence ( physique ou morale ...voire plus techniquement "financiere" ). Il faut encore et toujours eduquer ...et punir ( comme dit nous sommes dans une société violente alors croire que seule la douceur s'imposera me semble utopique ). Par contre pour en revenir à la methode francaise je pense que le coté repression est mal fait car bcp trop orienté sur une chose cad la vitesse ! A revoir
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Pourquoi encore des thermiques pures en ville ?
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Merci à philsw de la part de 2
Ageasson (04/04/2019), genfutures (04/04/2019)
Vieux 04/04/2019, 12h59   #27
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Citation:
Envoyé par philsw Voir le message
.... ( et par ailleurs nombres de personnes du sexe féminin sont tout aussi agressives si je puis dire malgré leur manque de Testo
....Oui, même çà griffe.....!

Plus sérieusement, au volant, elles se contentent d'invectives fleuries,
de gestes osés, de faciès sataniques.....mais ne se servent pas de leur
caisse pour extérioriser leur ressenti.....!.....

Elles n'aiment pas plus abîmer la tôle que leurs afutiaux.....
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Vieux 04/04/2019, 22h09   #28
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Je constate un soir , une voiture devant moi , les feux stop 🛑 ne fonctionnent pas du tout. Nous sommes dans une grande et longue descente après une sortie d'autoroute. Après 3 ou 4 ralentissements assez marqués , j'me dit , c'est pas possible , cette voiture à dû freiner et rien ne s'allume. Je patiente , je patiente encore et quand la route reprend sur deux bandes je me mets à sa hauteur et essaye de lui expliquer le problème , la réponse de la dame ? .........un doigt d'honneur dans ma tronche. Elle est pas belle la vie
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Vieux 04/04/2019, 22h42   #29
Ageasson
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...Vu le comportement de certains conducteurs, peut être a t'elle pensé.......encore un qui cherche.......
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Vieux 04/04/2019, 22h46   #30
Robain
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Après son geste déplacé , il est vrai que j'me suis , comment dire , , tourmenté . Je vais taire ce que je lui ai crié sans qu'elle ne m'entende bien entendu. NOUS Carolos , pouvons devenir désagréables , très désagréables
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Vieux 05/04/2019, 09h53   #31
JeanB
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Citation:
Envoyé par Volkan Voir le message
source http://www.securite-routiere.gouv.fr...vrier_2019.pdf

Heureusement que les Gilets jaunes scrutent toutes les publications officielles.
Ce n'est ni le gouvernement, ni les médias qui auraient publié ces informations.

Faites des recherches par vous même et ne vous arrêtez jamais à la premiere version.
Le complot n'existe pas mais seulement des groupes d’intérêt commun qui s'unissent 90% de médias sont détenus par 9 milliardaires.
Les journalistes du site CheckNews (que j'ai découvert grâce à toi), eux aussi, se sont penchés sur la question :
https://www.liberation.fr/checknews/...grades_1705915

Et alors qu'ils sont généralement très forts pour trouver les bonnes réponses auprès des bonnes sources, dans ce cas précis ils n'arrivent à rien de concret et concluent leur article sur la déclaration très sensée et prudente d'un spécialiste de ce sujet :
Citation:
Contacté par CheckNews, le directeur de recherches à l’Institut français des sciences et technologies des transports, de l’aménagement et des réseaux (Ifsttar), Laurent Carnis, appelle quant à lui à la «prudence quant à la possibilité de dresser quelque conclusion actuellement sur un sujet assez complexe».
En ce qui me concerne je me suis penché sur les tableaux donnant les nombres mensuels de morts et de victimes pour ces dix dernières années (pages 3 et 4 du document de la Sécurité Routière). Et ce qui apparaît rapidement c'est que l'anomalie statistique c'est en fait les chiffres de janvier, février et mars 2018 (donc avant l'instauration du 80 km/h) qui sont exceptionnellement bas. Les chiffres de cette année, eux, se situent en plein milieu de la fourchette, et bien évidemment, rapportés à une base particulièrement basse, ils permettent de calculer (et d'utiliser) les pourcentages spectaculaires dont les divers communicants sont toujours si friands.
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Vieux 05/04/2019, 12h43   #32
nikkor
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L'état à besoin d'argent. Il est ruiné. Qu'ils disent à force de faire des cadeaux à ceux qui n'en ont pas besoin. Il vend à tour de bras ce qui rapporte mais garde ce qui coûte. C'est malin, pour certains. Les gens n'y voient que du feu.
Il ne sait plus comment faire pour en prendre encore plus, à la masse des moins fortunés. Les PV automatiques pleuvent pour les petites infractions surtout, et les stages de conduite aussi, il parait.

Les amendes, qui ne sont rien d'autre que des condamnations automatiques avec présomption de culpabilité via le radar assermenté ou plus rarement le policier.
Ils peuvent voir leur tarifs variés selon les revenus des justiciables.
Il y a de l'argent à se faire !!!!

Comme ils disent : si pour une personne qui gagne 1 500 euros par mois la punition à 90 euros est justifié, logique, pour lui faire comprendre que ce n'est pas bien ce qu'il a fait, comme le dit le journaliste de base, le politicien ou l'auto-phobiques du moment.
Alors pour une personne politique ou journaliste qui touchent 15 000 euros pas mois, 10 fois plus, et qui trouve que la sécurité routière est justement menée en France, il devrait proposer de payer 10 fois le montant de l'amende, en rapport avec ses revenus, soit 900 euros le PV et le stage de récupération de points 2 500 euros au lieu de 250 euros (pour le citoyen à 1 500 euros / mois).
Comme cela, lui aussi, il comprendra qu'un PV peut prendre pratiquement 2 jours de budget d'un salaire mensuel.
Pour Mr Carlos qui était à des émoluments chez Renault / Nissan de 44 000 euros par jour soit 1 000 000 d'euros par mois (environ), pour la même infraction de base à 90 euros, il aurait pu sans que cela lui fasse trop de tord payer 60 000 euros cash.
Il y a encore de l'argent à se faire pour la sécurité routière !!!!!

Dernière modification par nikkor ; 05/04/2019 à 16h50
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Vieux 05/04/2019, 12h46   #33
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Les radars dégradés ne peuvent pas être responsables de plus d'accidents, au contraire. En effet, plus personne ne pile en arrivant au radar comme quand ils fonctionnaient, au risque de surprendre ceux qui suivent. Observez : avant, on situait le radar en observant les feux stops des voitures devant, le radar était juste là où ils s'éteignaient.

je ne blague qu'à moitié.
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Vieux 05/04/2019, 15h09   #34
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Envoyé par nikkor Voir le message
L'état à besoin d'argent. Il est ruiné.
Et comme l'état c'est nous , j'te dis pas dans quelle mer... on est
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Vieux 05/04/2019, 17h40   #35
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...D'AUTANT PLUS QUE C'EST A NOUS DE LA POMPER.......!!!

....
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Vieux 05/04/2019, 17h47   #36
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Envoyé par guilhem Voir le message
... des hommes dire .... c'est les hommes, responsables de plus de 80% des accidents mortels.
Et pas les femmes, ...... d'humilité coté féminin..... sexistes...
Attention : accusations misogyno-sexistes en vue.
J'aime bien ses discutions qui ne dérapent pas !!!!
Ces statistiques ou chiffres bruts, on leur fait dire un peu n'importe quoi aussi.

Quelle est, pour la France, la distance totale moyenne parcourue et le temps moyen passé par les femmes au volant, comparé aux hommes ?
Est-ce que les femmes conduisent plutôt en ville (vitesse maxi basse) et les hommes plus sur les longs parcours hors ville ?
Les professionnels de la route, ou "forçats de la route" soumis aux injonctions de leur donneurs d'ordres, sont plus des hommes, que des femmes.
C'est peut être les bonnes questions aussi pour expliquer : moins d'accidents, d'un coté.

Sans aboutir à l'accident, je me demande si de nos jours l'alcool au volant, c'est pas à parité égale hommes et femmes, tout comme l'utilisation du smartphone au volant.

Si les femmes en général savaient si bien tenir le volant et piloter, il y en auraient sans doute sur les circuits de F1 ou bien sur le Chpt du Monde des Rallye. Je n'en voit qu'une au très haut niveau en Nascar aux USA.
Selon ce que je vois, dans la région, les dangers de la route sont à parité égale chez les hommes et les femmes. Avec pour les premiers des transgressifs débiles et les suicidaires et de l'autres les inconscientes et les distraites. C'est sûr qu'avec les premiers cela se termine nettement plus mal.
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Vieux 05/04/2019, 19h22   #37
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Envoyé par nikkor Voir le message

Si les femmes en général savaient si bien tenir le volant et piloter, il y en auraient sans doute sur les circuits de F1 ou bien sur le Chpt du Monde des Rallye. J .
..Tout le contenu de ton Post est à considérer, et je ne retiens que celui du "sport"
qui apporte de l'eau à mon moulin de campagne. En général les femmes n'aiment pas les
démonstrations mécanico-machistes, à part pour les frisons que leur vue peut parfois
provoquer. Elles n'aiment en général pas le sang et la casse, et y pensent davantage
que nous sur la route. Par contre, toujours en général, se trouvant plus attentionnées
et prudentes, elles se permettent de graves fautes d'attention n'étant pas toujours "à la conduite"...
çà téléphone....papote avec force gestes....plongent pour récupérer le sac tombé du siège
passager (vu réel = 1 mort)....se retournent pour voir bébé.....utilisent le miroir de courtoisie
trop souvent.......

En toutes circonstances, je pense qu'elles ont moins d'accidents que nous....

Le seul mystère qu'il me reste, est que je préfère être voituré par un homme que par une femme......!
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Vieux 05/04/2019, 21h12   #38
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Envoyé par nikkor Voir le message
Sans aboutir à l'accident, je me demande si de nos jours l'alcool au volant, c'est pas à parité égale hommes et femmes, tout comme l'utilisation du smartphone au volant.
Un élément de réponse : "92% des conducteurs impliqués dans des accidents mortels avec un taux d'alcool positif sont des hommes."

Pour le téléphone, les femmes sont plus concernées, en effet.

Un autre élément : en 2015, il y a eu 3 fois plus d'hommes morts sur les routes que de femmes.

Il y a un léger effet dû au fait que les hommes conduisent plus, mais pas à ce point.

Enfin, je ne suis pas persuadé que les compétences en pilotage aient un quelconque effet sur la sécurité routière. Voir Ayrton Senna ou Schumacher.

OK, la dernière phrase est en trop.
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Vieux 05/04/2019, 21h33   #39
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Pour SHUMI , c'était quand même sur des skis 🎿 hein.

Pour le reste la comparaison n'est pas raison. On est dans deux mondes totalement et complètement différents.

Prendre la route aujourd'hui devient de plus en plus dangereux.
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Vieux 06/04/2019, 00h53   #40
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Les organisations professionnelles US de transport routier (transporteurs, chargeurs, chauffeurs) ont cherché récemment à matérialiser plus clairement cette impression que les chauffeuses étaient plus sûres que les chauffeurs et, si possible, savoir pourquoi.

On est arrivé à la conclusion que l'approche du risque par les femmes était génétiquement plus raisonnable que celle des hommes. Pour faire simple ce n'est pas une question d'adresse, de savoir faire ou d'autres talents particuliers, mais à l'approche des limites elles déclenchent la peur plus tôt que les hommes. C'est cohérent avec la répartition accidents graves/accrochages légers plus lourde chez les hommes que chez les femmes. Et ça explique aussi, probablement, pourquoi il y a si peu de femmes aux premières places des sports mécaniques : il est bien connu que, à matériel et habileté équivalents, la différence se fait par la capacité à s'approcher des limites sans les dépasser.

Les Etats-Unis font face à la fois à une sévère pénurie de chauffeurs routiers et à un taux d'accidents de poids lourds considérable. En conséquence de nombreux programmes de recrutement spécialement taillés pour les femmes** ont été mis en place avec des résultats lentement encourageants.

** Il s'agit à la fois d'aménager la formation pour qu'elle soit plus adaptée à la façon d'apprendre des femmes, et aussi de les protéger et de les prémunir contre le harcèlement sexuel qui sévit trop souvent dans cette corporation également.

ATRI: Le recrutement de conductrices pourrait rendre le camionnage plus sûr

Les entreprises de camionnage repensent leur formation pour attirer plus de femmes chauffeurs de camion

Articles en américain plutôt bien traduits par le traducteur de Chrome.
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