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Vieux 07/10/2008, 20h05   #41
roddy34
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Je pense qu'ils ont les mêmes ordinateurs...

Je devrais pas le dire mais ce que je vois de la ligne me plait...Reste à voir la suite...

Et puis il y a toujours le mot Concept... Nous on est dans le réel...
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Vieux 07/10/2008, 20h07   #42
miaouzz
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Quand même, quand on dit que les japonais ne copient plus

Ils se copient à tire larigot.

Si c'est pas une Prius, ça ?

http://mondial-2008-images.caradisia...PA020043-2.jpg
Oui, ça ressemble pas mal. On peut aussi dire qu'il y a des C4 qui copie des Prius... Les règles de l'aérodynamique étant les mêmes pour tous, il n'est pas étonnant qu'arrivé à un certain niveau d'optimisation du Cx les véhicules aient tous un petit air de famille...
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Vieux 07/10/2008, 21h21   #43
Mik&Toy
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Sauf que le Cx ne me parait pas un argument écologique majeur pour des véhicules destinés à des parcours mixtes essentiellement en agglomération du genre trajet-travail (là où l'hybride est considéré le plus efficace) !
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Vieux 07/10/2008, 21h57   #44
shadoko
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Exclamation que nenni

Là je ne te suis pas : même à 90 km/h seulement la puissance aérodynamique pour un véhicule de type Prius est quasi le double de celle nécessaire à vaincre le roulement. Un véhicule énergétiquement optimisé doit soigner son profil, même pour des parcours péri-urbains (qui connaissent quand même les voies rapides).

Tout ça, Jean-Albert Grégoire en parle abondamment dans son bouquin "50 ans d'automobile : 2, la voiture électrique", hélas disponible seulement en occasion. Il raconte justement l'erreur qu'il avait commise en concevant une voiture électrique sans trop se préoccuper d'aérodynamique.
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Vieux 07/10/2008, 22h16   #45
Mik&Toy
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Bon OK, tu as bien sûr raison si il faut rouler à 90. Simplement je suis un peu énervé de voir ce glissement progressif vers le sol, ces profils à rentrer au chausse-pied. Je me prends à préférer une Kangoo utilitaire.
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Vieux 07/10/2008, 22h33   #46
lmd
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Par défaut Mondial de l'auto - Stand Toyota

Premier arrêt : stand Toy.
La Prius "EDF" trône en bonne place, mais ne se visite pas. Les demandes d'information ("autonomie ? recharge ?, ...") sont bottées en touche "allez voir le stand EDF".


L'IQ est mise pas mal en avant, 2 couleurs uniquement (noir ou blanc), mais trois passagers (l'avant droit est un peu avancé par rapport au conducteur.) 4 roues en principe.


Version ying-yang :


Le conducteur (1.86 m) est assez bien assis (volant réglable), à condition de reculer le siège en butée sur celui de l'arrière. D'où : 3 passagers. Mais dans moins de 3 mètres, faut pas rêver.
Vue du tableau de bord :


et de la console :


En démo, un bel éclaté de Prius :

et une présentation des futures options de la Prius III, l'écran plasma 50 pouces embarqué :


Beaucoup de charmantes hotesses équipées d'Ipaq, qui proposent des essais de la Prius 2 (même si on lui a dit 15 secondes avant qu'on en avait une !) et beaucoup de fringants commerciaux aux réponses quelquefois approximatives ...
Devant moi un couple demande : "et la batterie est garantie combien de temps ?"
Réponse : "3, non 4 ans, heu non, c'est 7 je crois mais de toutes façons la Prius est sortie depuis moins de 7 ans et il n'y a jamais ey de pb".

En présentation également la nouvelle Avensis, sortie il y a qq jours, mais pas de prix, pas de consos, pas d'homologation encore semble-t-il.
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Vieux 07/10/2008, 23h09   #47
lmd
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Par défaut Salon de l'auto - autres stands

Gros plan sur la Lamborghini "Estoque", la gomme doit être chère il n'y en a pas beaucoup !



Mais la voiture a de la gueule quand même ...



Egarée sur le stand Volkswagen, le concept car Blue Motion, qui manifestement ne dégage que 99 g de Co2.



En l'absence de plaquette d'information, ou de d'hôtesses formées sur ce produit, on en restera là :
("avec 99 g, c'est une hybride ?" "heu oui non je sais pas, demandez à Mr X, tiens il a du partir déjeuner".)

Encore un concept car chez Lexus, la LF-Xh :



C'est très beau et ça ne consomme rien du tout (maquette).

Chez Lexus, la seule option pour les sièges semble être le cuir, crème de préférence, avec un confort maximum.
Le tarif des véhicules avec quelques options est ... intéressant, avec la finition "Président" on dépasse facile les 160.000. Seul problème, ce chiffre n'est pas en Francs mais en Euros.

Au détour d'une allée, je tombe sur le proto de la Prius 4, qui pour des raisons d'économie n'aura que 3 roues. Et donc 3 places aussi. L'option IPA n'est pas disponible :



Belles carrosseries également chez Audi :



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Vieux 07/10/2008, 23h30   #48
Less Polluter
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Citation:
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J'ai en particulier vu la Honda Insight ... Il va falloir que Toy s'accroche très très fort !
Honte à moi, je ne me suis toujours pas rendu chez Honda et Toyota.
Bon, je me suis un peu attardé dans le hall 1 à cause de ça
Heu... non, pour faire ça.


Sinon la Insight est une réelle menace pour la Prius. Le prix et l'esthétique. Je m'en fiche esthétiquement ce soit une copie de la Prius si c'est en mieux. Et c'est en mieux. Autant je me fais pas trop de soucis pour le design de l'avant d'un véhicule (sauf si la Prius III hérite du groin de l'Auris) c'est fastoche, autant dessiner l'arrière est une autre affaire ! La moitié sie ce n'est 2/3 de la production automobile a l'arrière raté. Celui de l'Insight est superbe. Je pense qu'il va pas trop évoluer (je m'inquiète quand même pour la tenue dans le temps du bas du hayon qui fait office pare-chocs arrière), par contre on risque de voir un tableau de bord bien moins futuriste. Quoique, ils sont capables de tout.
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Vieux 07/10/2008, 23h40   #49
lmd
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Par défaut Civic hybride

Bon, passons aux choses sérieuses, les hybrides Honda.

Tout d'abord, la civic hybride :



vue du moteur :



Tableau de bord (en deux parties, pour ne pas être gêné par le volant)

:
(remarques de visiteurs : "avec son coté jeux vidéo, ça va plaire aux jeunes !)
C'est vrai que c'est un peu flashy ...

Console :



Banquette arrière (2.5 places)



Tableau de bord complet :



Coffre de taille très raisonnable :


En résumé, petite citadine classique, 5 CV quand même, 109 g. Sympa sans plus.
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Vieux 08/10/2008, 00h02   #50
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Par défaut On aurait menti aux journalistes ?!

D'après le site cartech.fr : Des modèles le plus écolos possible pour Volvo au Mondial de l’automobile

Pas de monstre sportif, de concept-car démesuré, de course à la puissance ou de gros SUV en vitrine chez Volvo cette année au Mondial de l’automobile. Le constructeur suédois mise au contraire sur un programme global de réduction des émissions de CO2.


Le XC 90 ? absent ! Le XC 70 ? idem ! Ne cherchez pas les gros SUV de Volvo sur le stand de la marque suédoise au Mondial de l’automobile, ils sont restés à la maison. Au contraire, Volvo profite du salon parisien pour mettre en avant sa stratégie globale de réduction des émissions polluantes. Elle est axée autour de trois grands axes."

Certes, pendant les journées reservées à la presse voici ce qui trônait sur le stand Volvo

http://img224.imageshack.us/my.php?i...1070036sc6.jpg
http://img148.imageshack.us/my.php?i...1070032db1.jpg


Mais une fois les journalistes partis ?
Les XC90 et 70 sont réapparu à la place de la chose verte fluo au fond !!!

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Vieux 08/10/2008, 00h13   #51
Less Polluter
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Par défaut Mazda

Sinon chez Mazda rien de neuf à part un concept qui est censé évoquer la goûte d'eau



heureusement qu'ils en distribuent en bouteilles collector (... en plastic !!!)

et la vieille usine à gaz que voici :



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Vieux 08/10/2008, 00h26   #52
Palm35
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Mon petit compte rendu rapide de ma visite éclair de ce mardi:

Je suis allé au salon en me focalisant uniquement sur les véhicules hybrides et électriques.
D'ailleurs les choses sont bien faites car un prospectus est distribué et liste les véhicules à voir:
ce document est réalisé par le pôle de compétitivité MTA (Mobilité et Transports Avancés) avec Mov'eo
Y'a qu'a suivre ce guide !

HONTE aux constructeurs français !
Y'a rien d'intéressant ou de présenté:
-Chez Renault, à part la dauphine déjà évoqué, RIEN de concret.
Y'a bien un proto de Kangoo Bebop, mais rien qui roule à l'heure actuelle.
-Chez Heuliez, y'a la Will, mais aucune documentation et on ne se presse pas pour vous 'alpaguer'. Personne pour vous renseigner !
Y z y croient ou pas à leur produit ??
-Bolloré -Pininfarina:
La, c'est le pompon !
Less Polluter m'avait mis l'eau à la bouche, mais il l'avait vu lors des journées Presse.
Désormais c'est le grand public qui est là, et il ne peut la regarder qu'à distance. Deux cerbères et une corde empêche qu'on s'approche.
Quant à l'autre voiture noire au fond, impossibe de savoir ce que c'est.

Bolloré reste fidéle à lui même:
Il fabrique des voitures pour la Presse, pas pour le grand public.
On n'a encore pas vu une Bolloré (la blue car par ex) sur une route ou un vrai parcours.
Les Bolloré, on les voit toujours en statique, pas en dynamique...
Mais bon, on sait tous que Bolloré ne fabrique pas des voitures, mais des films pour batteries...Cela explique peut être cela....

Non, décidement pour être surpris, il faut aller hors d'Europe:
-Honda avec sa Insight !
-Kia avec la éco CEE'D Hybrid et une nouvelle dont j'ai oublié le nom
-Subaru avec la R1e électrique (qui roule) et le concept G4e
-Chevrolet avec la Volt
-et enfin Mitsubishi avec sa iMiev électrique que j'ai pu essayer
__________________
Rallye Monte-Carlo 2007, 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013, 2014, 2015
2007 : N°25 - 2008 : N°08 - 2009 : N°50 - 2010 : N°48 - 2011 : N°60 - 2012 : N°33 - 2013 : N°38 - 2014 : N°37- 2015 : N°44
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Vieux 08/10/2008, 00h41   #53
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Par défaut Honda Insight

Maintenant, la Honda Insight hybride, sous forme également de concept car.
Impossible d'approcher, deux cerbères montent la garde (et ne rigolent pas).


Alors, j'avoue que j'ai eu un choc ... d'abord le look Prius, ensuite le coté "très classe".
Commentaire d'un visiteur "c'est comme la Prius mais en plus beau". Pas faux ...



Aucune info dispo, la voiture a été présentée il y a 4 jours. J'ai pu glaner que :

- Prix avec options : 20.000 €, prime NON déduite (donc 18.000 déduite)
- pas de cam de recul
- Commandable au printemps, livraison Q2
- Moins de 109 g
- les retros ne sont pas définitifs (dommage) ils ont du les agrandir pour l'homologation
- La partie hybride est la même que la Civic

Bref, si sur un plan technique cette Insight tient la route, à ce prix là Toy a des soucis à se faire .... ou alors il va s'aligner.

Elle a un look ravageur cette voiture. Si elle est dispo en même temps que la Prius 3, j'avoue que le choix sera difficile ...

En tout cas c'est la Civic hybride, avec ses 24.000 € qui va sembler hors marché !

Vue de la planche de bord. On y retrouve un double TdB comme sur la Civic, et à droite l'écran de l'OdB :


Tous les éclairages sont en led sur ce concept car :


3 belles places arrière :


Roue :


D'autres vues :






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Vieux 08/10/2008, 07h44   #54
shadoko
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Citation:
Envoyé par Palm35 Voir le message
Mon petit compte rendu rapide de ma visite éclair de ce mardi:
....
HONTE aux constructeurs français !
Y'a rien d'intéressant ou de présenté:
-Chez Renault, à part la dauphine déjà évoqué, RIEN de concret.
....
Tu trouves vraiment ça concret ? Voir mes commentaires ici.
Allez, histoire de leur mettre la honte qu'ils méritent : un petit retour vers le futur qu'avait extirpé des archives, si ma mémoire est bonne, croco78.
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Vieux 08/10/2008, 08h53   #55
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Les japonais en sont arrivé à un stade ou ils se copient entre eux, le reste du monde est à la traine maintenant.

Cette bagnole est superbe, mais la visibilité semble se réduire de plus en plus dangereusement (voir les mini rétros, non homologués heureusement)...

...des radars de proximité couplés aux freins et à la direction ne seront pas un luxe.
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Vieux 08/10/2008, 10h04   #56
H de Navarre
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Copie, en partie oui, mais il n'y a pas trente six manières de dessiner une voiture ayant un excellent CX.........On revient toujours aux mêmes formes. En revanche Honda annonce un tarif de l'ordre de 20000 euros, et là Toyota a des efforts à faire. Une expérience de 10 années dans le domaine de l'Hybride lui laisse tout de même quelques longueurs d'avance.....
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Vieux 08/10/2008, 10h44   #57
lmd
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Par défaut La Flybox Orange

Un petit gadget vu au salon, qui me semble préfigurer ce qu'il pourrait y avoir en standard dans les véhicules dans un proche avenir : Le Wifi !



La Flybox est une sorte de mini Livebox, qui créé une cellule Wifi dans la voiture, pour les passagers mais aussi pour les équipements.
La liaison avec la toile est assurée en 3G/GPRS (donc abo orange data obligatoire), mais est également capable de se connecter (voire de se synchroniser ?) avec une Livebox domestique.

Si vous stokez vos MP3 ou autres sur votre Home Library Orange à la maison, il sera possible d'y accéder en roulant, via la Flybox. Elle dispose de 4 ports rj45, et de Wifi b & g. Il est possible également d'installer une Home Library DANS la voiture.

Plus traditionnellement, on peut imaginer un ordinateur de bord accédant en temps réel au trafic, aux sites listant les places de parking dispo ou le prix des carburants.

Et je ne parle pas de nos chère têtes blondes qui pourront chatter en MSN, ou faire des parties de WoW à 130 km/h sur la route des vacances.

Et de retour à la maison, un petite synchro du répertoire téléphonique et des MP3, sauf bien entendu si vous habitez au 15 ième étage avec la voiture garée au -4.

Ce beau gadget est actuellement proposée par orange en partenariat avec Toy sur la Corolla, avec montage sous la boite à gants.
De "source sure", on le trouvera aussi dans les "nouvelles Toyota hybrides" dixit le coach orange présent sur le stand.
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Vieux 08/10/2008, 11h19   #58
Pont Vert
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Envoyé par H de Navarre Voir le message
...En revanche Honda annonce un tarif de l'ordre de 20000 euros, et là Toyota a des efforts à faire. Une expérience de 10 années dans le domaine de l'Hybride lui laisse tout de même quelques longueurs d'avance.....
Honda a la même expérience que Toyota dans le domaine. Ils ont démarré à peu près en même temps et réclament tous les deux la place de premier.
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Vieux 08/10/2008, 11h33   #59
seb91
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Envoyé par Pont Vert Voir le message
Honda a la même expérience que Toyota dans le domaine. Ils ont démarré à peu près en même temps et réclament tous les deux la place de premier.
Ils ont surtout choisi des voies différentes concernant leurs technologies "d'hybridification".
Au niveau de l'agrément il y a fort a parier que la Prius 3 sera supérieure a l'Honda Insight a moins que l'IMA n'ai fait de gros progrès (Possibilité de rouler mode électrique seul a la demande par exemple)
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Vieux 08/10/2008, 12h24   #60
Prius56
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Bonjour L-M D,

Ça c'est d'la visite!

Merci pour cette escapade virtuelle au Salon et la qualité des photos (du photographe aussi )
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