Renault Zoé

Mais au fait, la Zoe n'est elle pas la meilleure concurrente de ... la Leaf ?
Pas si éloignées que ca en prestations, mais tellement moins chère à l'achat !
 
Bon, j'ai fait mes calculs, un peu a la louche etant donne qu'il reste des inconnues et des variations dans les equations, mais en gros ca me coutera assez sensiblement la meme chose par mois de continuer a rouler en Clio diesel 2004, en Yaris HSD ou en Zoe. Reste plus qu'a essayer les 2 dernieres et de connaitre les prix exacts de la location de batterie (je fais pres de 80km/jour).
 
Bon, j'ai fait mes calculs, un peu a la louche etant donne qu'il reste des inconnues et des variations dans les equations, mais en gros ca me coutera assez sensiblement la meme chose par mois de continuer a rouler en Clio diesel 2004, en Yaris HSD ou en Zoe. Reste plus qu'a essayer les 2 dernieres et de connaitre les prix exacts de la location de batterie (je fais pres de 80km/jour).

Je te conseille de lire le compte rendu que j'ai fait de ma visite chez Renault pour la Fluence ! ici

Il faut compter aussi le prix d'installation de la borne chez toi pour recharger la voiture (le câble fourni par Renault ne doit (devrait) être utilisé qu'occasionnellement) : de 800 à 2 000 € (en fonction de ton installation électrique, de l'endroit où la placer...) à moins que là où tu habites, tu aies une borne ! (Moi à la campagne, ce sera pas demain la veille !)

Pour une durée de 4 ans, 15 000 bornes par an, location de batterie = 96€ par mois.

Et l’hiver c'est vrai que l'on consomme plus, mais il y a quelque chose qui m'a plu sur cette gamme : lorsqu'elle sont branchées, tu peux les programmer pour qu'elles se mettent en route avant que tu montes dedans (et comme elles sont branchées tu ne consommes pas de batterie). Et hop, -2° le matin ? Que nenni, 20°c dans ma voiture ! :cool: Classe non ?
 
Pour ce qui est de la location batterie, rien de bouveau la dedans
Depuis 98, que nous avons notre kangoo (à mon boulot), les batteries ont toujours été prisent à part ,en facturation (à la fin ,ç'était Général Electrique qui gerait cela
Le bon côté des choses, ç'est que l'on a eu plusieurs up grade, y compris un chgt complet du pack, sans débourser un centime (si bien sur....avec les loyers:-D)
Par contre, ce qui me fait le plus peur, à mon avis, çe sera le SAV, je m'explique:
Au début, véhicule acheté à Ivry, entretien à Vitry "spécialiste VE"
Ensuite, il a fallut aller à Fresnes (devenu le seul spécialiste)
Ensuite, à Renault, à Pantin
Maintenant, la dernière fois, ç'était sur BORDEAUX.......
Au fur et à mesure, les dit spécialiste ont disparus du paysage
A suivre pour le futur
 
Bonjour !

J'avoue etre fatigue du proces d'intention qu'on fait constamment et systematiquement a Renault, comme ici encore.
Je précise pour ceux qui feraient semblant de ne pas comprendre que mon message ne s'en prenait qu'à la façon de Renault de prendre ses prospects pour des crétins dans ce cas précis, et c'est parce que je déplore qu'il le fassent.
Je n'ai rien dit
- sur le reste de leur marketing que je trouve un peu moins débilitant que d'autres
- ni sur les véhicules Z.E. que je n'ai jamais vus et qui a priori n'ont pas l'air plus mauvais que d'autres
- et encore moins sur la marque en général : à part une Simca 1100 Spécial je n'ai jamais eu (en 35 ans) que des Renault jusqu'à ce que je laisse ma 19TD à Toyota pour la casse à plus de 250 000 km lorsque j'ai acheté ma Prius. Et la précédente était une R25 2L essence qui a passé les 350 000 km sans problème particulier autre que l'usure normale due à son âge (~ 10 ans) et à son long cours.

Et concernant ces deux dernières Renault il me semble que je les ai déjà mentionnées dans notre forum.
 
Si je relis la réponse de Planétaire, oui, j'y vois une critique mal-à-propos :-?.
D'ailleurs, j'aimerais qu'on me montre une publicité "honnête" qui vendra les voitures électriques au commun des prospects. :sad:

Question: LA BATTERIE SE DÉCHARGE MÊME À L’ARRÊT

"Réponse": A l'arrêt ?
A l'arrêt le moteur ne consomme pas d'énergie.
La batterie récupère même de l'énergie
au freinage. C'est en ville que le
véhicule électrique est le plus économe.

Qui sont les prospects de Renault ? Les ingénieurs qui conduisent en Prius EV ? Non forcément des conducteurs de thermiques. Alors oui, on peut dire que le moteur électrique, à l'arrêt, ne consomme pas (le start&go, ce n'est pas 100% des voitures actuelles)

A l'arrêt, on ne freine pas ? Sauf que, avant d'être à l'arrêt, AMHA, un véhicule est d'abord en mouvement et donc, faut-il le rappeler, a freiner.

Rappeler à un conducteur que la clim ou chauffage, ça consomme ! Bin oui, ça vide la batterie ou le réservoir. Où est la tromperie à moins de faire une pub "honnête".

Quant à l'affirmation de l'efficacité en ville (ou péri-urbain), elle se justifie par 1/la comparaison entre thermique et électrique plutôt que sur type de parcours et 2/la présence de prises publiques ou une politique de locations.

Une pub honnête pour la voiture électrique ? Ha,ha, autant imaginer Dilbert faire une présentation qui ne fasse pas fuire son auditoire.:-D
:jap:
 
Et hop, le diesel vient de passer les £1,47 par chez moi (environ 1,75€). Ca, c'est la meilleure pub pour la voiture électrique ^^
En refaisant mes calculs, la Zoe commence à devenir sérieusement compétitive avec ma Clio pourtant très sobre.
 
Je persiste et je resigne mais ce n’ai pas un mal le carburant pourrait augmenter par 2,5 la zoé ne serait pas avantageuse pour moi car ma femme fait 400 km et 28 euros de carburants par mois alors que la location est de 79 euros sans compter en plus un peu d’électricité, je trouve dommageable qu'il ne fasse pas un forfait aux kilomètres, car une citadine electrique est plus fait pour faire peu de km :eek:.:jap:
 
Vue a Geneve la Zoe. Fermée donc inaccessible.
Impression generale tres positive toutefois mais c'est plus une citadine !! elle sacrement grande par rapport a une twingo ( vraie citadine) puisque plus grande qu'une clio 3. Elle fait 4,09m sur 1,73 et surtout 1,57m de haut .. C'est plus grand qu'un grand modus par exemple.
Dans la location de batterie l'entretien n'est pas compris ( obligatoire une fois par an apparemment pour "tout" controler).
 
:grin:Voilà, je viens de lire le fil.

La Zoé me paraît incontestablement être une belle réalisation, mais impossible pour moi de savoir si elle est concurrentielle par rapport à la Yaris Hybride.

Est-ce que quelqu'un pourrait nous donner une bonne estimation de la consommation en électricité en Euro/km? J'en ai vu nul part.

Et est-ce que vous pensez que le prix de l'électricité restera stable, ou mieux, comment ce prix évoluera par rapport au carburants fossils?

Si j'ai bien compris, le prix de la Zoé et de la Yaris vont plus ou moins s'avoisiner. Concernant les coûts d'entretien, est-ce que ce sera également le cas? Pour une Yaris, il faut changer huile chaque 15000 km ou 1 fois/an, exact? Est-ce qu'une voiture électrique engendre des frais spécifiques ?

Suffit-il de comparer le coût de la location de la batterie + le coût de l'électricité consommée pour calculer le coût "carburant"/km?

Est-il exact qu'il faut payer pour installer une borne chez soi ?

Pourra-t-on charger pendant les heures de travail ? En ville ? A quel prix ?

Combien coûtera l'échange d'une batterie vide pour une pleine, une fois ce service disponible ?

Pour la Yaris, j'avais calculé que pour 15000 km/an, j'aurais à payer environ 900 euro/an de carburant au prix actuel.

Pour la location de la batterie, ce serait sans doute > 1000 Euro/an. Auquel dans ce cas, il faudra ajouter 15000 x coût/km d'électricité.

Je peux acheter une Yaris Hybride gamme moyenne avec Pack confort et couleur métallique pour 15990 Euro, tous frais et taxes compris post # 723.

Combien me coûterait une Zoé ? Il se peut que HybridRabbit n'est pas loin de la vérité.

Et si on possède deux voitures, le problème des déplacements ne se pose point, surtout si celle-la roule ou GPL :grin:

8) Affaire à suivre ?

Vous pouvez m'éclairer svp ?

Jan :jap:
 
Allez, je commence à m'y intéresser, bien qu'en Allemagne, il n'y a pas de bonus. Je vais voir à quel prix on peut la réserver.

Je ne me souviens pas d'avoir vu ici ce communiqué à l'occasion du Salon de Genève.

Et les détails

http://www.avem.fr/vehicule-electrique-renault-zoe-ze-57.html

http://www.avem.fr/vehicule-electrique-renault-zoe-ze-57-galerie-photos.html

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Bon, de profil, en noir, c'est plutôt laid, non ?

ET pour finir, une vidéo très chouette:

http://www.avem.fr/video-872-la-renault-zoe-ze-en-images-et-en-details.html

Si cela était le modèle de série, cette voiture serait bien plus "moderne" et "jeune" qu'une Yaris Hybride. Mais bon, vous connaissez mon âge...

Jan :jap:
 
Prix
20.700 € hors batteries et hors bonus
Disponibilité
Second semestre 2012

Ce modèle bénéficie du super-bonus écologique du gouvernement d'un montant de 5000 € limité à 20 % du coût d'acquisition.

Comme le reste de la gamme Renault ZE, elle sera vendue sans ses batteries pour 15.700 € TTC, bonus écologique déduit. Le montant de la location batteries débutera à 79 € TTC/mois.

Euh, 20 % de 20,700 Euro, ça fait 4140 Euro.:grin:

Alors, elle ne devrait pas plutôt être vendue à 16560 Euro :eek::eek:

Jan :jap:
 
Si je relis la réponse de Planétaire, oui, j'y vois une critique mal-à-propos :-?.
Le conducteur le plus simplet comprenant bien que sa batterie va se décharger si il y a plein de trucs allumés sur son tableau de bord plus ses feux Stop et éventuellement des accessoires en service, la question citée "LA BATTERIE SE DÉCHARGE MÊME À L’ARRÊT" ne concerne pas l'arrêt à un feu ou dans un embouteillage mais le temps passé pendant qu'il fait ses courses ou pendant qu'il bosse dans le cas d'un trajet domicile-travail.
Et dans ce cas la bonne réponse aurait bien dû être celle de planétaire, d'autant plus qu'elle est rassurante dans le cas de batteries au lithium.
 
Voilà un résumé de l'offre "propre" vu au salon de Genève

http://www.carfutur.com/tag/toyota-yaris-hsd/

et un comparatif plutôt bien, mais toujours pas de données sur le coût/km de l'électricité consommée. Aberrant ça! :evil:

http://blogmoteurs.blogs.lavoixdunord.fr/archive/2012/03/09/premier-duel-entre-la-renault-zoe-et-la-toyota-yaris-hybride.html#more

et un résumé de l'offre citadine.

http://www.caradisiac.com/voiture--citadine/actualite/

Intéressant: prototype de la Swift Hybride avec "range extender" de seulement 658 cm3

http://www.caradisiac.com/Geneve-2012-Live-Suzuki-Swift-range-extender-manque-de-coffre-76994.htm

Jan :jap:
 
:grin:Voilà, je viens de lire le fil.

La Zoé me paraît incontestablement être une belle réalisation, mais impossible pour moi de savoir si elle est concurrentielle par rapport à la Yaris Hybride.
C'est un peu photo finish pour l'instant en effet...

Est-ce que quelqu'un pourrait nous donner une bonne estimation de la consommation en électricité en Euro/km? J'en ai vu nul part.
Pour ma part, je prends la conso moyenne annoncée (150km), ce qui correspond à la capacité de la batterie (22kWh maxi je crois, je prends 20kWh parce qu'on n'utilise jamais vraiment 100% de la batterie). Ca nous donne du 20/150 = 0.13 kWh/km, ce qui tombe dans la moyenne des VE il me semble. Il ne reste plus qu'à multiplier ça par le prix du kWh que vous payez à EDF pour avoir une idée.

Et est-ce que vous pensez que le prix de l'électricité restera stable, ou mieux, comment ce prix évoluera par rapport au carburants fossils?
Où je vis en Angleterre, l'électricité est plus ou moins indexée sur le charbon/pétrole. Mais en France, c'est nucléaire, donc pas de risques à priori.
C'est plus le marché qui fait le prix, comme d'habitude, mais les pays sont un peu plus souverains sur le prix de leur électricité parce qu'ils la produisent sur place, que sur le pétrole qu'ils importent.

Si j'ai bien compris, le prix de la Zoé et de la Yaris vont plus ou moins s'avoisiner. Concernant les coûts d'entretien, est-ce que ce sera également le cas? Pour une Yaris, il faut changer huile chaque 15000 km ou 1 fois/an, exact? Est-ce qu'une voiture électrique engendre des frais spécifiques ?
Beaucoup moins de frais sur une électrique, et moins d'éléments susceptibles de tomber en panne ou de nécessiter un remplacement périodique. Renault estime à 20% les économies sur l'entretien. De plus, l'entretien de la batterie est inclus dans le prix de sa location.

Suffit-il de comparer le coût de la location de la batterie + le coût de l'électricité consommée pour calculer le coût "carburant"/km?
Je dirais que oui en effet !

Est-il exact qu'il faut payer pour installer une borne chez soi ?
Il faut une ligne dédiée à la recharge depuis le tableau électrique de votre installation, avec disjoncteur dédié. Si vous savez faire ça ou que votre électricien peut vous le faire, pas besoin de borne. Si vous voulez la version toutes options de la recharge à domicile, installez une borne, mais ça n'est pas obligatoire.

Pourra-t-on charger pendant les heures de travail ? En ville ? A quel prix ?
Ca, ça dépend de l'employeur, du parking, etc... renseignez-vous !

Combien coûtera l'échange d'une batterie vide pour une pleine, une fois ce service disponible ?
Le système quickdrop comme dans une sation essence ? Pour l'instant seul Better Place le fait, à des prix assez chers (200-300€ par mois au moins). JE ne coompterais pas trop là-dessus pour l'instant, mais plutôt à des bornes de recharge rapides (30min quand même) sur autoroute... dans le futur plus ou moins proche (mais ça se développe en Angleterre par exemple).

Pour la Yaris, j'avais calculé que pour 15000 km/an, j'aurais à payer environ 900 euro/an de carburant au prix actuel.

Pour la location de la batterie, ce serait sans doute > 1000 Euro/an. Auquel dans ce cas, il faudra ajouter 15000 x coût/km d'électricité.

Je peux acheter une Yaris Hybride gamme moyenne avec Pack confort et couleur métallique pour 15990 Euro, tous frais et taxes compris post # 723.

Combien me coûterait une Zoé ? Il se peut que HybridRabbit n'est pas loin de la vérité.
Pour les prix, c'est 15700€ la version de base pour la Zoe, un peu plus cher pour les versions supérieures (cf site renault).

Et si on possède deux voitures, le problème des déplacements ne se pose point, surtout si celle-la roule ou GPL :grin:

8) Affaire à suivre ?
Avec beaucoup d'attention pour ma part !
 
En effet, en France en particulier, la Zoé me parait une alternative intéressante si utilisée dans de grandes agglomérations. Elle pourrait devenir un objet de standing pour des gens plutôt aisés ou pour techno-freaks, un peu comme la Prius de 2004.

Ils seront prêts à payer un premium, comme ils le feraient pour une Mini, une Audi 1, une DS3, ou encore une Polo TDI Blue Motion.

Je la souhaite bonne chance.

Mais la VE pour tout le monde, c'est encore pour demain.

Avec sa Yaris Hybride, Toyota n'est pas loin de la hybride pour tout le monde..., mais celle-ci utilise une technologie qui dans 5 années pourrait paraître plutôt dépassée. Est-ce que tu suis le sujet ad hoc ?

Mais alors quoi dire des TSI, Tce, Cdi, TDI, Hdi etc ?


Jan :jap:
 
Chaque segment du marché répond à des besoins et des budgets différents...
La Zoe n'a pas pour vocation de remplacer la Clio par ex. Mais pour ceux (et beaucoup de gens sont dans ce cas, comme moi) qui ont besoin de 2 voitures, parce que l'homme et la femme travaillent et ont besoin d'une autonomie dans leurs déplacements quotidiens, la Zoe tient parfaitement la route.

Oui, je suis le sujet de la Yaris avec aussi beaucoup d'attention. La Yaris HSD se pose en concurrente directe et mon coeur balance sérieusement... sauf que j'ai très envie de rouler en électrique, de sauter le pas, de bénéficier enfin de tous les avantages à rouler en électrique en attendant de m'affranchir des inconvénients (celui de l'autonomie est majeur, mais à part ça, ils sont peu nombreux).

Je ne trouve pas qu'on paie un premium en achetant une Zoe, ni qu'on doive être particulièrement techno-freak, puisque justement on peut la comparer à une Yaris HSD (segment B), très économe de surcroît. Bien sûr il faut faire un certain nombre de km pour la rentabiliser, mais c'est plus ou moins vrai pour n'importe quelle voiture...

Si ma Clio n'avait pas déjà 170 000 km et bientôt 8 ans dans les dents, sans compter les diverses défaillances qui commencent à montrer leur nez, je ne m'intéresserais qu'assez relativement à ces 2 nouvelles voitures ^^
 
et fais gaffe 100 km d'autonomie l'hivers.:jap:

:eek:
La ZOE affiche la meilleure autonomie en test normalisé NEDC (210 Km), soit 25 de plus que la Fluence ( 185) et 35 de plus que la Leaf (175) .
En plus la pompe à chaleur limitera la surconsommation pour le chauffage en hiver.

Alors 100 Km, c'est, pour le coup carrément pessimiste.

Tu dis ça au pif, ou tu as des sources ou une simulation ?
 
Bon ce n'ai pas moi qu'il le dit c'est Renault :evil:.:jap:

"Elle est propulsée par un moteur électrique fort de 65 kW (88ch) et 220 Nm qui permet une Vmax de 135 km et une autonomie selon les normes NEDC de 210 km mais le constructeur français est honnête sur ce coup puisqu’il précise qu’en période hivernale l’autonomie sera de 100 km et 150 km en période tempérée."

http://blogautomobile.fr/renault-zoe-galerie-videos-143501#axzz1oqYvNxXD
 
Je ne trouve pas qu'on paie un premium en achetant une Zoe, ni qu'on doive être particulièrement techno-freak, puisque justement on peut la comparer à une Yaris HSD (segment B), très économe de surcroît. Bien sûr il faut faire un certain nombre de km pour la rentabiliser, mais c'est plus ou moins vrai pour n'importe quelle voiture...


+1. :jap:

On se retrouve un peu comme en 2002-2004. Il doit être intéressant de relire les commentaires d’antan.

Je suis peut-être devenu conservateur, mais la Zoé fait un peu trop bling-bling à mon goût. On saura que la technologie est arrivée à maturité quand on trouvera son train motrice dans une Clio, exactement comme Toyota semble réussier avec la Yaris...15 années après la Prius 1 japonaise.

Alors, pourquoi tu ne tenterais pas ta chance si tu en as les moyens ? Il faut bien donner sa chance à ce pari que Renault/Nissan entreprend. Il faut juste espérer que Renault assurera le SAV et la résolution des problèmes initiaux. Avec tout le respect que j'ai pour cette très grande marque de voiture (oui, je suis sérieux là), je ne sais pas si elle vaut Toyota sur ce terrain...

En fait, tu as le choix entre l'avant-garde et cueillir les fruits d'un développement durable...

Jan :jap:
 
A la sortie de la prius 1 , j'ai encore les mags de l'epoque, celle-ci etait regardee de facon "amusée" on va dire mais contrairement a la gamme de nouvelles electriques actuelles aucun inconvenient majeure n'etait mis en avant , pas meme le prix d'achat puisque la P1 n'etait pas particulierement chere comparativement avec d'autres voitures essence automatique ( ou non d'ailleurs) de l'epoque.
Je ne pense pas qu'on puisse comparer une ZOE avec une yaris, surtout que la yaris reste nettement plus urbaine avec ses 20 cm de moins en longueur entre autre et bien sur polyvalente avec son autonomie de 1000km.
Pour moi la zoe est clairement destiné a des urbains exclusif ou a des technofreeks qui ont les moyens ( le bonus de 5000 euros n'est la qu'en France) sachant que pour un usage urbain une twingo essence a 10000 euros sera toujours moins chere et donc rentable , bien que ce dernier terme soit pas mal ridicule sagissant d'un vehicule automobile par nature non rentable comme tout produit de consommation qui se degrade et coute cher a utiliser ( a ce propos je suis curieux de connaitre la tarification d'assurance d'une zoe par rapport a une twingo sachant que le vehicule est 2 fois plus cher ).
 
A la sortie de la prius 1 , j'ai encore les mags de l'epoque, celle-ci etait regardee de facon "amusée" on va dire mais contrairement a la gamme de nouvelles electriques actuelles aucun inconvenient majeure n'etait mis en avant , pas meme le prix d'achat puisque la P1 n'etait pas particulierement chere comparativement avec d'autres voitures essence automatique ( ou non d'ailleurs) de l'epoque.

Intéressant. Est-ce que c'était pareil pour la Prius 2 de 2004?

Je ne pense pas qu'on puisse comparer une ZOE avec une yaris, surtout que la yaris reste nettement plus urbaine avec ses 20 cm de moins en longueur entre autre et bien sur polyvalente avec son autonomie de 1000km.

Très juste. La Zoé est plus péri-urbaine.

Pour moi la zoe est clairement destiné a des urbains exclusif ou a des technofreeks qui ont les moyens ( le bonus de 5000 euros n'est la qu'en France) sachant que pour un usage urbain une twingo essence a 10000 euros sera toujours moins chere et donc rentable , bien que ce dernier terme soit pas mal ridicule sagissant d'un vehicule automobile par nature non rentable comme tout produit de consommation qui se degrade et coute cher a utiliser ( a ce propos je suis curieux de connaitre la tarification d'assurance d'une zoe par rapport a une twingo sachant que le vehicule est 2 fois plus cher ).

On pourrait dire cela par rapport à la Yaris. N'importe quelle mini sera plus rentable. Mais si on veut une transmission automatique pas gourmande et douce, le choix est restreint et le prix monte. Pour la ville, le HSD est l'idéale, et cela a son prix. :jap:
 
Comment ca, les 5000€ de reduc ne sont valables qu'en France ?

du site de la BBC:
19 January 2012 Last updated at 11:32

The government is hoping to boost sales of electric cars by extending the amount of time that drivers can make a claim for a grant to buy one.
A grant of up to £5,000 is available for electric cars up to 2015, but only 892 were taken up in 2011.
There is now also a new grant of up to £8,000 for vans.

The BBC's Steph McGovern has been taking a look at the pros and cons of driving an electric car with motoring journalist Quentin Wilson.


En Angleterre, c'est £5000, soit plus de 6000€, jusqu'en 2015 :cool:

Et si vous allez sur le site Renault ZE anglais, la Zoe est proposee a :
£13,650 (16 400€) TVA incluse apres deduction de la prime gouvernementale, et £70 (84€) /mois TVA incluse pour la batterie (36 mois, 6000 miles/an soit 9600km/an)

Je compte bien utiliser la Zoe sur route et meme voie rapide tous les jours, surtout si ma boite accepte d'installer une borne de recharge, et ils semblent plutot enthousiastes (ca leur ferait de la pub dans les journaux).
:grin:
 
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