Le site WEB du Prius Touring Club Rassemblement Cantal 2019  

Précédent   Forum Prius Touring Club > Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur les véhicules qui nous intéressent > Prius I & II > > Prius 2 - Dossiers Techniques > >> Prius 2 - Batteries
S'inscrire FAQ Banque d'images Membres Calendrier Marquer les forums comme lus

>> Prius 2 - Batteries tout sur la petite, la grosse...

Réponse
 
Outils de la discussion Modes d'affichage
Vieux 29/05/2018, 11h25   #1921
SMax59
Prius Touring Club

modèle: Prius 2 Sol Pack 2004 & ex Prius Plus 2014
 
Date d'inscription: août 2013
Localisation: Luzarches, Val d'Oise et Baisieux, Nord
Messages: 3 656
J'aime: 2 420
Remercié 2 315 fois dans 1 227 messages
Par défaut

Chacun fait en fonction de ses expériences et de son vécu.
Une batterie à 50 - 60 euros Varta B33 ou A15 qui dure un an et demi pour certains. D'autres c'est celle avec l'autocollant Toyota qui ne dure pas, et pour le prix payé on peut s'attendre qu'elle dure un minimum. C'est logique.

Ceux qui préfèrent payer moins cher et ceux qui préfèrent payer pour avoir la qualité. Payer moins cher pour un objet identique (ou quasi). Enfin aucune preuve ne peut le garantir.

Payer cher ne signifie pas avoir de la qualité en échange.
Mais c'est bien parce qu'on paie plus cher qu'on souhaite avoir de la qualité (meilleure que si on paie moins cher)
Enfin il faut y croire en partie, ça ne fonctionne pas pour tout. D'un autre côté, penser qu'on peut avoir de la qualité pour trois fois rien, c'est bien utopique.

Ce que je recherche c'est le meilleur rapport qualité prix.
Si j'ai la qualité attendue pour le prix que j'ai payé je suis satisfait.

Le prix d'une batterie 12V, variant selon les concessions, reste cher j'en conviens.
Mais c'est celui que je suis prêt à payer pour (espérer) avoir une meilleure qualité.

En tout cas par rapport à mon vécu, une Varta à 60 euros ne (me) donne pas satisfaction. Par contre une Toyota oui.
Que chacun fasse comme ça lui convient le mieux.
__________________
Faire preuve de bienveillance, malgré les différences.

Smartphone dédié Hybrid Assistant - Android 6 - Ecran 4" - Marque Selectline Modèle S6S4IN3G
Prix 39,99 euros à Auchan Pompei (NA, Italie)
SMax59 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/05/2018, 11h52   #1922
Pont Vert
Prius Touring Club

modèle: Prius 2
 
Avatar de Pont Vert
 
Date d'inscription: octobre 2005
Localisation: Boulogne-Billancourt
Messages: 4 595
J'aime: 4 651
Remercié 1 162 fois dans 371 messages
Par défaut Hors Sujet quoique ...

Citation:
Fernand Raynaud
« Qui c’est qui veut des oranges ? »
— Qui c’est qui veut des oranges ? Messieurs-dames, en passant, regardez mon cageot ! Regardez
comme elles sont belles mes oranges ! J’en ai un plein cageot ! Bonjour Madame... En passant... (en
aparté : elle regarderait même pas ! C’est quelqu’un ça ! ) Venez voir, j’ai des belles oranges !
Personne veut des oranges ? C’est quelqu’un ça alors ! Bonj... Bonjour Monsieur !
— Qu’est ce que vous faites là, vous ?
— Moi ? Je... Je vends des oranges.
— Je le vois bien, non ?
— Je suis l’employé. C’est le contremaître qui m’a employé depuis ce matin sept heures pour vendre
des oranges.
— Et moi, je suis le patron, moi.
— Oh, pardon ! ( petit rire gêné ) hi hi hi !
— Et vous en avez vendu beaucoup, de ces oranges ?
— Ben non, j’en ai pas encore vendu une ! C’est quelqu’un ça !
— Qu’est ce que vous faisiez, avant de vendre des oranges ?
— Je vendais du poisson.
— Et vous en vendiez beaucoup ?
— Heu... Non, je n’en ai jamais vendu ! Qui c’est qui c’est qui veut du poisson ? On me répondait :
« Vous ne savez pas où on peut acheter des oranges ? » C’est quelqu’un ça alors !
— Ça ne m’étonne pas que vous n’en vendiez pas.
— Pourquoi ?
— Comme ça... Vous avez une ardoise et une craie, c’est pour quoi faire ?
— C’est pour faire mes totaux ! Quelqu’un qui viendra, comme ça et qui me dirait d’une seul coup,
allez, paf : « Il m’en faut trois kilos. » Alors... (il compte, rapidement) Cent multiplié par trois, trois
fois zéro, je pose zéro, je retiens rien, trois fois zéro... Enfin.. Hi hi hi ! Je ferais mes totaux quoi !
Voilà !
—... !
— Voilà, voilà, voilà, voilà...
— Vous avez une ardoise et une craie, mon cher ami, servez-vous en pour faire de la publicité ! Le
commerce, c’est un métier. Ce n’est pas n’importe quelle personne qui peut faire du commerce.
Marquez quelque chose sur votre ardoise, de manière que, lorsque les client passent sur le trottoir, ils
se disent : « Tiens ? Qu’est ce qu’il y a d’écrit là-dessus ? » Ils approchent, et vous les accrochez pour
vendre votre marchandise.
— Ah, c’est vrai ! Hi hi hi ! C’est vrai.. J’y avais pas pensé de... d’écrire... C’est vrai !
— Je repasse dans dix minutes, hein.
— Au revoir M’sieu le patron ! C’est vrai... Une ardoise et une craie... Qu’est ce que je vais bien
pouvoir écrire là-dessus ? Heu... (il écrit en s’appliquant) Ici-on-vend-de-belles-o-ranges... (il relit
rapidement) Ici on vend de belles oranges... (il ajoute) pas chères. Voilàààà ! Qui c’est qui veut des
oranges ?
(le patron, de retour) —C’est vous qui avez pondu ça ?
— Oui M’sieu le patron. Hi hi hi!
— Bon, donnez moi ça... (il lit) « Ici on vend de belles oranges pas chères ». Mmm mmm... Vous avez
bien fait de marquer « ici », des fois qu’on pense que ce soit ailleurs... Vous ne voyez pas que c’est
inutile le mot « ici » ?
— C’est vrai, j’ai mis « ici »... (il crache sur l’ardoise) Ptfu ! j’efface « ici ».
— « On vend de belles oranges pas chères » Ils auront bien le temps de le voir, que c’est pas cher...
Pourquoi vous avez écrit « pas chères » ?
— C’est vrai ! Ptfou, ptfou ! J’efface « pas chères ».
— Donnez moi ça... « On vend de belles oranges » ... « on vend » vous aviez peut-être l’intention de les
donner ? Mmm ?
— Nan !
— Alors pourquoi vous avez marqué « on vend » ?
— C’est vrai, hi hi ! Dire « on vend » !? Ptfu, ptfu !
— « de belles oranges »... Quand on fait de la publicité, il faut en marquer le moins possible, de
manière que ça frappe d’avantage l’imagination. Qu’est ce que ça veut dire, ça, « de belles
oranges » ? Elles sont pourries vos oranges ?
— C’est vrai !
— Et ben, effacez « de belles » !
— C’est vrai, ptfu ! « de belles»...
— C’est des bananes, que vous vendez ?
— Nan, c’est des oranges.
— Alors, pourquoi y’a « oranges » ?
— C’est vrai, pourquoi y’a... Ptfu ! Bon, ben je vais allez revendre mon poisson ! Comme ça j’aurais pas
besoin de le marquer.
— Pourquoi ?
— Ça se sent !
__________________
__________________
Pont Vert est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à Pont Vert de la part de :
Robain (29/05/2018)
Vieux 29/05/2018, 11h59   #1923
Robain
Prius Touring Club

modèle: prius +
 
Date d'inscription: juin 2014
Localisation: ransart ville charleroi
Messages: 10 280
J'aime: 6 467
Remercié 4 039 fois dans 2 595 messages
Par défaut

— C’est vrai, pourquoi y’a... Ptfu ! Bon, ben je vais allez revendre mon poisson ! Comme ça j’aurais pasbesoin de le marquer.
— Pourquoi ?
— Ça se sent !

c'est comme l'histoire de l'aveugle qui passe devant la poissonnerie.
et de dire , " bonjour les filles " .

okayy suis dehors
__________________
toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
Robain est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/05/2018, 14h39   #1924
Robain
Prius Touring Club

modèle: prius +
 
Date d'inscription: juin 2014
Localisation: ransart ville charleroi
Messages: 10 280
J'aime: 6 467
Remercié 4 039 fois dans 2 595 messages
Par défaut

allez un dernier HS quoi que......

Citations sur les prix de Vente :

"On se souvient de la qualité bien plus longtemps que du prix" GUCCI

« Il n'est rien dans ce monde que quelqu'un ne puisse faire un peu moins bien et vendre meilleur marché. Ceux qui n'accordent d'importance qu'au seul prix sont la proie de cet individu car s'il est stupide de payer trop cher, il est pire de ne pas payer assez. Lorsque vous payez trop cher, vous perdez seulement un peu d'argent. Lorsque vous payez trop peu vous perdez parfois tout, car le produit que vous avez acheté n'est pas capable de faire ce pourquoi vous l'avez acheté. La loi du juste équilibre dans les affaires interdit d'obtenir beaucoup en payant trop peu. C'est impossible. Si vous voulez traiter avec le moins disant, il est en effet avisé d'ajouter la contrepartie du risque auquel vous vous exposez. En faisant cela, vous disposez en fait de suffisamment d'argent pour payer quelque chose de mieux. »
John RUSKIN - (Essayiste et critique d'art anglais) 1819 - 1900

y en avait encore une du genre , mais je ne sais plus de qui elle est.
" en payant trop cher , tu ne prends le risque que de ne pleurer qu'une fois".
__________________
toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
Robain est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à Robain de la part de :
SMax59 (29/05/2018)
Vieux 29/05/2018, 19h04   #1925
Lonewolf
Participant hyperactif
modèle: Prius II 2008 "10ème anniversaire" achat 02/2010
 
Avatar de Lonewolf
 
Date d'inscription: février 2010
Localisation: Grenoble
Messages: 1 795
J'aime: 444
Remercié 693 fois dans 434 messages
Par défaut

on confond tout ici : le bas de gamme, le meilleur, le pas cher, le très cher, etc... Tout est bon pour semer la confusion. Ce sont les méthodes types de la manipulation. Donc on est en plein dans la mauvaise foi la plus ardue.


On était en train de comparer les batteries "badgées" Toyota et celles de même cahier des charges et même véhicule à équiper, même gamme, même puissance, même capacité, même usage !!!



Des marques comme VARTA ou YUASA n'ont pas a subir les rumeurs propagées ici, et Toyota ne fabrique pas de batteries...
__________________
SOYONS RESPONSABLES : incrédules et subversifs !

Lonewolf est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/05/2018, 20h18   #1926
SMax59
Prius Touring Club

modèle: Prius 2 Sol Pack 2004 & ex Prius Plus 2014
 
Date d'inscription: août 2013
Localisation: Luzarches, Val d'Oise et Baisieux, Nord
Messages: 3 656
J'aime: 2 420
Remercié 2 315 fois dans 1 227 messages
Par défaut

Lonewolf, merci à de nous insulter de manipulateur.

D'après toi, les batteries "badgées" Toyota seraient identiques à celles d'autres marques.
D'après toi elles auraient le même cahier des charges puisqu'elles équipent les mêmes véhicules, elles sont de la même gamme, de même puissance, de même capacité , de même usage.
Donc tu as pu comparer les cahiers de charges et que tu les as à disposition, dans ce cas, nous souhaiterions les voir également que nous puissions les étudier.
Et lorsque nous les aurons étudiés, nous pourrons conclure/confirmer si elles sont identiques ou non.

Dans le cas contraire, tant que nous n'avons pas de preuve que les cahiers des charges sont identiques, elles ne le sont pas.
__________________
Faire preuve de bienveillance, malgré les différences.

Smartphone dédié Hybrid Assistant - Android 6 - Ecran 4" - Marque Selectline Modèle S6S4IN3G
Prix 39,99 euros à Auchan Pompei (NA, Italie)
SMax59 est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à SMax59 de la part de :
Robain (29/05/2018)
Vieux 29/05/2018, 20h29   #1927
Robain
Prius Touring Club

modèle: prius +
 
Date d'inscription: juin 2014
Localisation: ransart ville charleroi
Messages: 10 280
J'aime: 6 467
Remercié 4 039 fois dans 2 595 messages
Par défaut

en fait , je pense que toyota ne fabrique " pas beaucoup de rien " mais s'occupe plutôt de l'assemblage final.
donc le débat pourrait être le même avec beaucoup de pièce de remplacement.
ET quand tu dis que cette batterie est tout à fait la même , ce n'est tout simplement pas vrai , puisqu'il y a modification à faire pour , ne fut ce que, l'event.
quand on parle de prix et de comparer des choses , on compare LES MÊMES CHOSES. de même marque de même poids de grandeur et de tout ce que tu veux. A partir du moment où UN critère change , ce n'est déjà plus la même chose , donc , il est tout à fait normal que le prix ne soit pas le même.
maintenant , parler de différence et d'objet et de prix et ESSAYER de comparer , c'est un autre débat.
je suis confronté à cela tous les jours. le pire du pire , les gens veulent tous, le meilleur et le pas cher. ça existe ça ?
__________________
toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
Robain est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/05/2018, 20h46   #1928
Robain
Prius Touring Club

modèle: prius +
 
Date d'inscription: juin 2014
Localisation: ransart ville charleroi
Messages: 10 280
J'aime: 6 467
Remercié 4 039 fois dans 2 595 messages
Par défaut

Citation:
Envoyé par Lonewolf Voir le message
on confond tout ici : le bas de gamme, le meilleur, le pas cher, le très cher, etc... Tout est bon pour semer la confusion. Ce sont les méthodes types de la manipulation. Donc on est en plein dans la mauvaise foi la plus ardue.
je vais te citer un exemple ou , quoi que , je n'irais pas chez toyota.
le remplacement de pneus , et encore. TOYOTA fabrique des pneus , peut être ? les TOYO , NON ?
imaginons que je doive remplacer des pneus et que je décide de reprendre les mêmes. il est clair que je demande prix à la CC avec tout ce que cela comprend, démontage remontage équilibrage et mise en décharge agréé des vieux pneus. Et dans mon cas demander de remplacer les valves.
Ensuite , de demander LES MÊMES CRITÈRES à mon marchand de pneus avec le même travail , mais qui lui ne fait que cela.
je pourrai dès lors comparer les prix , à fournitures égales et prestations.
je ne cache pas que je vais devoir faire la même chose pour mon pare brise encore cassé. .
demander prix à la CC avec toutes les pièces nécessaire au remplacement ET ensuite de demander à ...glass LA MÊME CHOSE MAIS AVEC UN PARE BRISE D'ORIGINE TOYOTA qui bien sûr ne fabrique pas de pare brise
__________________
toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
Robain est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/05/2018, 20h51   #1929
artur
Prius Touring Club

modèle: Lexus CT200h/RX450h Executives
 
Avatar de artur
 
Date d'inscription: janvier 2014
Localisation: St Christophe sur Condé
Messages: 7 917
J'aime: 3 623
Remercié 5 487 fois dans 2 866 messages
Par défaut

Tout compte fait je ne comprends pas pourquoi on achète des Toyota, Lexus et des pièces d'origine.
On achèterait une Dacia 5 fois moins cher et une batterie 5 fois moins cher chez eux, ça serait pareil. C'est pareil, je vous dis, tout est fabriqué chez Valeo. Les constructeurs secouent juste toutes les pièces pour en faire une voiture et mettent le prix dessus.
On est vraiment maso ou pleurnichard ?
__________________
RX ->
| Lexus RX 450h 07/2016 65kkm | Lexus CT Executive 05/2015 104kkm | Toyota Yaris 05/2011 106kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm |
| ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286000km | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
| ex Mercedes Classe A 190 BVA | ex Peugeot 306 XRDT |
artur est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 29/05/2018, 21h07   #1930
Robain
Prius Touring Club

modèle: prius +
 
Date d'inscription: juin 2014
Localisation: ransart ville charleroi
Messages: 10 280
J'aime: 6 467
Remercié 4 039 fois dans 2 595 messages
Par défaut

allons artur , c'est pas si simple.
pour faire une dacia , rino comprime les sous traitants pour obtenir le matos gratos. fond de stock peut être. va savoir.
j'ai demandé chez LEXUS de me vendre une caisse au prix d'une toyota , et bien , ils n'ont pas voulu les bougres. et je suis sur que la majorité des pièces vient de la même place ou sous traitants.
blague à par.
voici un comparatif qu'il est bon. pour l'exemple.
l'achat d'un TOYOTA PRO ACE .........PSA. a moteur pijeot en plus.
MON CAHIER DES CHARGES.
véhicule blanc , le plus gros moteur , le plus long véhicule , avec kit main libre , caméra de recul , tout tôlé , galerie de toit avec chemin en alu , échelle pour monter sur le toit , siège en skaï , bavettes avant arrière etc etc etc ET de demander les prix , chez pijeot , chez citron et chez toy.
ha oui , chez les français , j'ai du insister pour la garantie à 5 ans 150000 kms. pour 1800 €uros de plus , c'est possible. ben oui , quand tu payes , tout est possible.
TOYOTA 1100 €uros plus cher. mais bon , c'est toyota , donc , on achète. Bon , la , je suis un gros con. mais pas que.
il n'a pas été possible d'obtenir ce véhicule SANS la porte latérale de gauche , alors que chez les français , c'est juste impossible de l'avoir. va comprendre. de demander à l'importateur de " subtiliser" sur la chaîne de montage une véhicule français pour ne pas avoir la porte latérale de gauche. IMPOSSIBLE. ceci dit , aujourd'hui , je me sert de cette porte 8 à 10 X par jour . donc dépense rentabilisée. OUF , nous sommes sauvés.
voila , je pense , une bonne comparaison , de pratiquement la même chose à pratiquement le même prix.
je n'ai pas aimé, chez les français , la politique agressive des prix pour arriver , au final , à la même chose . A peu près. ET comme quoi les grosses remises de 28% , c'est juste pour les rêveurs. à bon entendeur.
__________________
toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
Robain est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/05/2018, 09h20   #1931
Lonewolf
Participant hyperactif
modèle: Prius II 2008 "10ème anniversaire" achat 02/2010
 
Avatar de Lonewolf
 
Date d'inscription: février 2010
Localisation: Grenoble
Messages: 1 795
J'aime: 444
Remercié 693 fois dans 434 messages
Par défaut

@Smax : non, je n'insulte personne, loin de moi cette idée. Vous pouvez chercher longtemps sur ce forum avant de trouver le moindre début d'insulte. Par contre je maintiens que certains d'entre vous ont une attitude qui n'est que du prosélytisme aveugle. De toute façon, je reste étonné par la teneur de certains arguments, qui vont extrêmement loin (et je pèse mes mots, il n'y à qu'à voir les dernières interventions), tout ça juste pour cautionner des tarifs de batteries manifestement abusifs.


En gros, la plupart d'entre vous déclare que la VARTA B33 est d'une qualité 3 à 4 fois inférieure à celles "estampillées et approuvées" par Toyota. Mouais....



Mais là où je reste encore plus dubitatif, c'est quand je vois cette bataille acharnée pour défendre Toyota et sa politique tarifaire en matière de batterie 12V, alors que dans le même temps de nombreux possesseurs de Prius utilisent le E85 manifestement pour des raisons d'économies financières, au total mépris de Toyota qui l'interdit expressément (au moins pour la PII), et en se foutant clairement des conséquences éventuelles.


Il règne un manque certain de cohérence.
__________________
SOYONS RESPONSABLES : incrédules et subversifs !

Lonewolf est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à Lonewolf de la part de :
linuxpriusien (30/05/2018)
Vieux 30/05/2018, 09h29   #1932
linuxpriusien
Banni
modèle: Peugeot i0n
 
Date d'inscription: mai 2006
Localisation: France
Messages: 1 535
J'aime: 937
Remercié 287 fois dans 200 messages
Par défaut C.q.f.d.

Citation:
Envoyé par SMax59 Voir le message
Dimanche, dernier carré qui clignote, donc je viens d'entamer la réserve.
J'ai mis 12 L de SP98. Il me fallait 2 - 3 litres pour rentrer chez moi. Je savais que le lendemain j'allais passer près d'une station de E85.
Le lendemain j'ai remis 36 litres de E85.
LTFT à 28 - 29 %
Tout est dit dans ce message
linuxpriusien est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à linuxpriusien de la part de :
Lonewolf (30/05/2018)
Vieux 30/05/2018, 09h46   #1933
Lonewolf
Participant hyperactif
modèle: Prius II 2008 "10ème anniversaire" achat 02/2010
 
Avatar de Lonewolf
 
Date d'inscription: février 2010
Localisation: Grenoble
Messages: 1 795
J'aime: 444
Remercié 693 fois dans 434 messages
Par défaut la batterie, ça fait beaucoup de bruit

Ah bah, c'est totalement involontaire de ma part, j'ignorais. Mais là... J'ai tapé dans le mille. Donc, je confirme ma position. Il s'agit bien de dissonance cognitive. Et en passant, d'incohérence notoire.

Le comble de la mauvaise foi étant atteint quand on exige quasiment une "démonstration scientifique probante" (et puis quoi encore ?) de la comparaison possible entre les batteries VARTA et consorts (les 4 grands mondiaux de la batterie auto), et celles recommandées par Toyota.

En tout cas, parler de Toyo (le fabricant de pneus) dans le cadre d'un débat concernant Toyota, c'est.....rigolo

Ca me permet d'affirmer en passant qu'il en va des batteries comme des pneus. On vous colle d'office des exigences "d'homologation" très hautes, mais je vous mets au défi de constater la moindre différence entre un pneu en 195 et un autre en 185 ou en 205. Testé à votre insu, vous ne détecteriez absolument rien du tout.

Et bien pour les batteries de remplacement FACTUREES à moins de 100 euros, ce serait pareil. Vos batteries à 250 euros ne durent pas mieux ni ne fournissent un meilleur courant. Pire encore, avec une batterie qui serait "bas de gamme" (ce qui n'est pas le cas d'une Varta B33 ou d'une Fiamm), vous seriez gagnant à la changer 3 fois en 12 ans plutot que de changer tous les 10 ans celle FACTUREE 3 à 4 fois plus cher par Toyota....


CQFD
__________________
SOYONS RESPONSABLES : incrédules et subversifs !

Lonewolf est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/05/2018, 11h27   #1934
Robain
Prius Touring Club

modèle: prius +
 
Date d'inscription: juin 2014
Localisation: ransart ville charleroi
Messages: 10 280
J'aime: 6 467
Remercié 4 039 fois dans 2 595 messages
Par défaut

on ne peut pas comparer LE PRIX de 2 choses DIFFERENTES , si petite petite , soit la différence.
A partir du moment ou UN seul critère est différent , pour moi , la comparaison s'arrête là. Et il n'est dès lors pas possible de parler que de la différence de prix entre les deux produits. C'est pareil dans mes achats de tous les jours. Et dieu sait combien j'achète tous les jours
Dans mon métier , je fais cela tous les jours. Bien sur que j'essaye de trouver LE MEME PRODUIT au moins cher. Je consulte des fournisseurs pour savoir qui me vendra LE MEME PRODUIT , de même marque et bien entendu de même fabrication au prix le moins cher. Faudrait être vachement con pour ne pas le faire.
Quand à comparer des produits similaire , ou PRATIQUEMENT les mêmes , je consulte directement les fabricants pour savoir le comment du pourquoi. C'est à ce stade que je jette mon dévolu sur un produit plutôt que sur un autre.
Je peux aussi vous assurer qu'il est plus facile de trouver du moins cher de stock que de la qualité de stock. En règle générale , les produits de haute qualité ne sont pas suivis de stock. La raison ? " trop cher" ou "peu demandé" ou "vous n'êtes que quelques uns à demander cette qualité".
et j'en passe des vertes et des pas mûres.
Donc , bien souvent , il faut que je m'y prenne à l'avance , longtemps à l'avance.
Et dans le monde de l'automobile , nous savons TOUS ici , que les pièces d' OR igine sont plus chères en CC. MAIS que bien souvent , elles sont , majoritairement, de meilleure qualité.
je vais quand même investiguer sur les batteries , sait on jamais. Je suis presque sur qu'il y a une différence à trouver , mis à par le prix.
__________________
toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
Robain est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à Robain de la part de :
Ageasson (30/05/2018)
Vieux 30/05/2018, 12h15   #1935
Old-Jack
Prius Touring Club

modèle: Prius 3 Solar Premium; HAIBIKE Sduro Trekking RC
 
Avatar de Old-Jack
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Florennes (Belgique)
Messages: 976
J'aime: 1 606
Remercié 921 fois dans 447 messages
Angry Mais c'est qui, ce gars?

Citation:
Envoyé par Lonewolf Voir le message
... Le comble de la mauvaise foi étant atteint quand on exige quasiment une "démonstration scientifique probante" (et puis quoi encore ?) de la comparaison possible entre les batteries VARTA et consorts (les 4 grands mondiaux de la batterie auto), et celles recommandées par Toyota.
L'art de retourner à son profit un simple question qui te dérange
Et dire que mon approche est toute innocente pour simplement éclaircir les choses. Dans tes discussions, tu ne le fais pas (sinon que de discuter pognon)
Et tu oses dire que tu n'insultes personne? Je n'ai pas l'habitude de m'emporter mais, là, il va falloir que je t'explique certaines choses de visu ...
[EDIT]Petite précision: discussion amiable entre 4 yeux et pas du "bourre dedans", hein, on se comprend [/EDIT]
Tu es vraiment un drôle de gars qui n'accepte pas ce que d'autres pensent.

Et n'en rajoute pas, stp, j'en ai assez lu!

Jacques
__________________
La légende du colibri
------------------------------------------------
Ma présentation :
Mes relevés conso:
Mon véhicule alternatif
Ma production d'énergie

Dernière modification par Old-Jack ; 30/05/2018 à 12h36 Motif: Ajout de l'[EDIT]: on n'est pas des bourrins, non plus, hein ...
Old-Jack est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à Old-Jack de la part de :
SMax59 (30/05/2018)
Vieux 30/05/2018, 12h15   #1936
Pacha87
Participant actif
modèle: 10éme anniversaire de 2009
 
Avatar de Pacha87
 
Date d'inscription: novembre 2012
Localisation: près de Limoges
Messages: 100
J'aime: 46
Remercié 49 fois dans 31 messages
Par défaut c'est mon vécu

Ma batterie d'origine a tenu 4 ans 6mois, et 42000kms
J'ai installé une B33 il y a... 4 ans 6mois, et j'ai fait 72000kms de plus. Pour l'instant elle n'a pas de signe de faiblesse. Mais si elle me lachait maintenant je reprendrais la même.
Pacha87 est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à Pacha87 de la part de :
Lonewolf (30/05/2018)
Vieux 30/05/2018, 13h34   #1937
Old-Jack
Prius Touring Club

modèle: Prius 3 Solar Premium; HAIBIKE Sduro Trekking RC
 
Avatar de Old-Jack
 
Date d'inscription: décembre 2006
Localisation: Florennes (Belgique)
Messages: 976
J'aime: 1 606
Remercié 921 fois dans 447 messages
Red face Mon vécu ... et mes excuses à Lonewolf

@Pacha87.
J'ai le même vécu que toi.
Prius 3 achetée d'occasion en décembre 2012 (elle a trois ans et demie et 45.500 km au compteur).
Je ne le savais pas encore mais à ce moment-là, la batteire d'origine montrait déjà des signes de faiblesse: obligé de procéder à la procédure de démarrage à une ou deux reprises, phénomène s'accentuant en hiver).
En décembre 2014 (à 93.672 km), elle a fini par rendre l'âme. Voiture bloquée évidemment ...
Au préalable j'avais prospecté ici et là en regardant bien les caractéristiques imposées par la marque. Sur Internet, d'autre alternatives m'étaient donnés, donc ette batteire VARTA. J'ai pris contact avec différents fournisseurs locaux (je n'ai pas pour habitude d'acheter sur Internet, question que le vendeur local, lui, vit de son commerce et paie des impôts pour que sa petite région de son petit pays puisse exister ).
Vu les différences de prix et les discussions vives à l'époque (et aujourd'hui ... ) à propos de ces batteries, j'étais indécis.
La panne étant là, j'ai repris contact avec ces fournisseurs: deux me proposaient une VARTA, avec un délai de livraison ... d'une semaine! Impossible pour moi d'attendre si longtemps.
Je me suis donc tourné vers mon concessionnaire. Pas de stock, évidemment. Mais j'ai passé commande le matin même avec la certification de la recevoir l'après-midi. Ce qui fut fait. Chapeau-bas, mon cher garagiste!
Nous sommes au mois de mai 2018 (156.000 km) et elle fonctionne sans soubressauts.
Donc, très satisfait de cette batterie badgée TOYOTA (comme le dit Lonewolf, Toyota ne fabrique pas de batteries mais quand-même ... ), malgré le prix élevé .
Qu'en aurait-il été si j'avais acheté une VARTA? No sé ... D'où mon intervention (assez décriée par certains ) à propos d'une éventuelle étude plus "scientifique" sur la composition de ces différentes batteries.
Mais je sais que c'est compliqué, voire impossible ... à moins qu'il ait déjà un fêlé qui a mis cela sur la Toile. Qui sait ...

Vu que ce n'est pas ma première voiture, j'ai d'autres expériences à propos de batteries d'origine ou pas. Mes propres conclusions vont dans le sens de la batterie "d'origine". Plusieurs fois, j'ai acheté des batterie pourtant de grande marque (Bosch et Varta, pour ne pas les citer). A chque fois, ce batteries n'ont tenus que deux ans au max. Et mes trajets à l'époque étaient moins contraignantes que mes trajets d'aujourd'hui).

Voilà mon vécu .

A vos critiques, maintenant . Et rassurez-vous, je suis moins "chaud" qu'il y a deux posts . En présentant toutes mes excuses à Lonewolf car j'ai légèrement dépassé les bornes
Désolé mais je suis ce qu'on appelle un "soupe-au-lait": je monte très vite dans les tours mais je me calme aussi vite! Je tiens cela de mes parents

Jacques
__________________
La légende du colibri
------------------------------------------------
Ma présentation :
Mes relevés conso:
Mon véhicule alternatif
Ma production d'énergie
Old-Jack est déconnecté   Réponse avec citation
Merci à Old-Jack de la part de :
Robain (30/05/2018)
Vieux 30/05/2018, 13h40   #1938
Lonewolf
Participant hyperactif
modèle: Prius II 2008 "10ème anniversaire" achat 02/2010
 
Avatar de Lonewolf
 
Date d'inscription: février 2010
Localisation: Grenoble
Messages: 1 795
J'aime: 444
Remercié 693 fois dans 434 messages
Par défaut

je crois que l'usage d'un écran et d'un clavier permet largement mieux de contenir ses égarements que la discussion directe.


C'est à peu près tout ce que j'ai à dire.
__________________
SOYONS RESPONSABLES : incrédules et subversifs !

Lonewolf est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/05/2018, 14h51   #1939
SMax59
Prius Touring Club

modèle: Prius 2 Sol Pack 2004 & ex Prius Plus 2014
 
Date d'inscription: août 2013
Localisation: Luzarches, Val d'Oise et Baisieux, Nord
Messages: 3 656
J'aime: 2 420
Remercié 2 315 fois dans 1 227 messages
Par défaut

Citation:
Envoyé par Lonewolf Voir le message
Ah bah, c'est totalement involontaire de ma part, j'ignorais. Mais là... J'ai tapé dans le mille. Donc, je confirme ma position. Il s'agit bien de dissonance cognitive. Et en passant, d'incohérence notoire.

Le comble de la mauvaise foi étant atteint quand on exige quasiment une "démonstration scientifique probante" (et puis quoi encore ?) de la comparaison possible entre les batteries VARTA et consorts (les 4 grands mondiaux de la batterie auto), et celles recommandées par Toyota.

En tout cas, parler de Toyo (le fabricant de pneus) dans le cadre d'un débat concernant Toyota, c'est.....rigolo

Ca me permet d'affirmer en passant qu'il en va des batteries comme des pneus. On vous colle d'office des exigences "d'homologation" très hautes, mais je vous mets au défi de constater la moindre différence entre un pneu en 195 et un autre en 185 ou en 205. Testé à votre insu, vous ne détecteriez absolument rien du tout.

Et bien pour les batteries de remplacement FACTUREES à moins de 100 euros, ce serait pareil. Vos batteries à 250 euros ne durent pas mieux ni ne fournissent un meilleur courant. Pire encore, avec une batterie qui serait "bas de gamme" (ce qui n'est pas le cas d'une Varta B33 ou d'une Fiamm), vous seriez gagnant à la changer 3 fois en 12 ans plutot que de changer tous les 10 ans celle FACTUREE 3 à 4 fois plus cher par Toyota....
CQFD
Citation:
Envoyé par linuxpriusien Voir le message
Tout est dit dans ce message
Tout est dit dans vos messages également.

D'un seul exemple, vous arrivez à tirer des conclusions et faire des généralités universelles.
Je vous félicite.
C'est quand même à se demander qui est le plus aveugle..... et en plus çvous vous permettez de juger qui est de mauvaise foi et qui ne l'est pas......

La batterie 12V "badgée" Toyota est chère oui.
D'après moi elle est de meilleure qualité qu'une Varta B33 ou A15 (ou autre marque) à 50 - 60 euros.
Est ce que la batterie 12V "badgée" Toyota est elle 3 ou 4 fois mieux que la Varta B33 ou A15 (ou autre marque) ?
Pour moi, le nombre de fois qu'une batterie est de meilleure qualité qu'une autre est peu important....

Ce qui compte c'est le nombre d'année qu'elle va tenir par rapport à une autre.
Si la Varta B33 ou A15 tient un an et demi et que la Toyota dure 5 ou 8 ans, je prends la Toyota, à moins que le prix soit vraiment dissuasif au point que je doive me priver de quelque chose. Au prix qu'elle est vendue en concession, 150 euros environ, c'est pas dissuasif pour moi. Ça l'est pour beaucoup d'autres personnes.

Et c'est un vécu pour moi que la Varta tient un an et demi et que la Toyota dure longtemps.

Pour d'autres c'est le contraire.
Comme je l'ai écrit dans un commentaire précédent, que chacun fasse selon son vécu, ses expériences, ses connaissances, ses croyances.

La pauvreté appelle la pauvreté.
La richesse appelle la richesse.
__________________
Faire preuve de bienveillance, malgré les différences.

Smartphone dédié Hybrid Assistant - Android 6 - Ecran 4" - Marque Selectline Modèle S6S4IN3G
Prix 39,99 euros à Auchan Pompei (NA, Italie)
SMax59 est déconnecté   Réponse avec citation
Vieux 30/05/2018, 14h54   #1940
SMax59
Prius Touring Club

modèle: Prius 2 Sol Pack 2004 & ex Prius Plus 2014
 
Date d'inscription: août 2013
Localisation: Luzarches, Val d'Oise et Baisieux, Nord
Messages: 3 656
J'aime: 2 420
Remercié 2 315 fois dans 1 227 messages
Par défaut

Citation:
Envoyé par Pacha87 Voir le message
Ma batterie d'origine a tenu 4 ans 6mois, et 42000kms
J'ai installé une B33 il y a... 4 ans 6mois, et j'ai fait 72000kms de plus. Pour l'instant elle n'a pas de signe de faiblesse. Mais si elle me lachait maintenant je reprendrais la même.
Pacha, il est logique que ta Varta B33 tienne plus longtemps.....
Dans le cas de la Toyota tu as une moyenne de 10 000 km par an.
Et dans le cas de la Varta tu as une moyenne de l'ordre de 17 000 km par an.

Si tu utilises plus souvent ta voiture, tu maintiens plus souvent la charge.
__________________
Faire preuve de bienveillance, malgré les différences.

Smartphone dédié Hybrid Assistant - Android 6 - Ecran 4" - Marque Selectline Modèle S6S4IN3G
Prix 39,99 euros à Auchan Pompei (NA, Italie)
SMax59 est déconnecté   Réponse avec citation
Réponse

Outils de la discussion
Modes d'affichage

Règles de messages
Vous ne pouvez pas créer de nouvelles discussions
Vous ne pouvez pas envoyer des réponses
Vous ne pouvez pas envoyer des pièces jointes
Vous ne pouvez pas modifier vos messages

Les balises BB sont activées : oui
Les smileys sont activés : oui
La balise [IMG] est activée : oui
Le code HTML peut être employé : non

Navigation rapide


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 08h09.
pages vues depuis le 20 Oct 2005 : 233,800,141


Édité par : vBulletin® version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Version française #17 par l'association vBulletin francophone - Icones originales avec l'aimable autorisation de PngFactory