Merci pour tes explications, biboutg ! Je comprends mieux comment ça marche.

Il n'en reste pas moins que sur le fond, c'est très décevant, d'autant que d'après Ralph Jüttner d'Audi, il n'y avait en fait que 3 zones à Spa .

La similitude avec la F1 (où l'on se souviendra du grand succès de l'hybridation...) laisse suspecter des restrictions de la FIA qui viendrait alors encore foutre le b....l dans le règlement ACO , initialement très bon comme ce fut souvent le cas (règlement qui permirent la création de voitures et de batailles mythiques...)... Attention pour l'ACO à ne pas se faire rebouffer et casser une deuxième fois après le douloureux épisode du début des années 90 !

Ces restrictions expliquent pourquoi les écarts Etron/Ultra étaient si faibles, et ben en deça de ce que les données théoriques laissaient prévoir (voir mes calculs plus hauts).

Et dans ces conditions, les hybrides ne pourront montrer aucun avantage en conso (voir être pénalisés du fait de leur handicap de 2 litres de contenance du réservoir), ce qui va semer le trouble chez le public non averti . Belle promotion des technologies propres !

Il va falloir attendre 2014 pour que la bride aux hybrides soit lâchée : c'est navrant !

NB1 : vous aurez noté dans l'interview en lien que les pilotes Audi possèdent déjà 8 modes pour exploiter la restitution de l'énergie. La conduite d'une LMP1 va devenir très tactique, comme sur.....une Prius !

NB2 : j'aime beaucoup la réponse très crédible de Ralph à la question de savoir sur combien de temps ont fonctionné les moteurs électriques des hybrides sur un tour : "....je ne sais plus...je n'ai pas les chiffres en tête...je n'ai pas les papiers sous les yeux...."

Dès que la FIA se mêle de quelque chose c'est ...

Je leur doit la pénalité me privant de la 2e place au RMCVEA 2011. Ce serait eux à l'origine de l'obligation de ravitailler à chaque fin d'étape (alors que la p... de pompe manuelle fuyait en rependant des décalitres de carburant par terre, je risquais d'y perdre encore 1 heure avant de pouvoir ravitailler et me coucher à l'aube).

Cette année ils auraient au denier moment obligé ACM à rallonger l'étape du samedi pour qu'elle fasse plus de 300 km d'où le détour de 30 km à 18 heure via Menton en travaux ce qui a généré la polémique des pénalités non appliquées.

Pour ce qui est de gagner un tour ou pas sur un ravito je n'y trouve aucun intérêt. Ca s'était archi important en F1 où l'on ne doublait plus que lors de ces opérations. Gagner un ravito voire plusieurs sur la duré de l'épreuve si.

Enfin, je crois que la FIA ne serait pas aussi incohérente si derrière y avait pas les lobbys des concurrents.

Less Polluter à dit:

...Pour ce qui est de gagner un tour ou pas sur un ravito je n'y trouve aucun intérêt...

Cliquez pour agrandir...

Tu oublies simplement qu'on est en endurance et qu'une course d'endurance, c'est long par définition ! Gagner un tour à chaque ravitaillement, c'est au bout d'un certain nombre de ravitaillements, gagner un ravitaillement (ou plusieurs au Mans), et le temps correspondant !

Le tour supplémentaire au Mans fut d'ailleurs le principal apport de l'injection directe pour les audi R8 à partir de 2001 (voir le lien). La sobriété et ce tour supplémentaire sont donc au contraire bien plus importants qu'en F1 !

Euh ... c'est pas ce que je dis (un peu autrement) ? Que là où ça devient réellement intéressant c'est de faire moins de ravitos sur toute la durée de la course (à vitesse identique à ceux qui en font plus ou plus lante mais de sorte qu'il reste au moins 1 seconde d'avance au bout de 24 h ... ).

Contant qu'on soit d'accord

essais préliminaires du MANS 2012

Comme me disait Biboutg hier, quelques essais en cours au Mans, en ce moment même...

et les TS se débrouillent plutôt pas mal, voir le site de l'ACO

Avec un lien pour ceux qui ne veulent pas chercher.

Il est évident que personne n'est à fond en cette journée puisque cela n'a aucune importance concernant la participation aux 24H. (faut quand même pas mettre 4H pour faire un tour sinon l'image serait mauvaise).

La preuve même si les conditions de route et le circuit (pour ceux qui ratent le virage d'arnage au moins) ne sont pas les mêmes :
meilleur temps actuel 3:31:039
le temps de la pôle en 2011 3:25:738
et le meilleur tour en course 3:25:289

Nous recevrons sans doute bientôt un message de notre reporter exclusif sur place : hybridébridé

Un lien vers le direct, c'est kif kif pour l'instant .

http://live.lemans-tv.com/fr/

Je suis dans les tribunes en face du stand Toyota, petite déception, on n'entend pas du tout le moteur électrique, tant il y a du bruit autour. En revanche, le bruit ou plutôt l'absence de bruit des Audi est impressionnant. Comme quoi, ça existe des diesels agréables...
A+

Effectivement dans les tribunes en face des stands, peu de chance de distinguer un bruit en particulier. En course il y aura des moments privilégiés suite aux abandons.

Journée historique !

Dès 8h55, j'étais hier en face des stands de numéros 7 et 8 afin de ne louper sous aucun prétexte le grand événement historique des premiers tours de roues des Toyota TS030, confrontées pour la première fois au public et à la concurrence, notamment les Audi diesel.

C'était un moment historique car pour la première fois, le public pouvait découvrir à la fois :
- les voitures hybrides engagées dans la plus grande course automobile du monde par le constructeur à l'origine du développement et de la commmercialisation en grande série de cette technologie du présent, mais encore plus de l'avenir,
- une équipe de pointe faisant enfin le choix de l'essence et y accolant l'hybridation, et susceptible enfin de rivaliser avec des diesels qui nous enfument en endurance depuis maintenant 2006 inclu.

Les Toyota, rouges et blanches jusqu'alors (couleurs qu'a toujours privilégiées la marque : voir vidéo récente de la TS030 en essai à Magny Cours) étaient bleues et blanches, et garderont certainement ces couleurs pour la course et la suite du championnat. Par rapport aux Audi R18, impressionnantes et belles, mais massives dans le style Panzer division, les Toyota paraissent bien plus petites et menues, malgré des dimensions aux limites du règlement, donc quasi-identiques (sauf pour la hauteur, où elles sont plus basses, c'est certain).

Contrairement à FiliP, j'ai pu distinguer à deux ou trois reprises le départ en électrique suivi (quelques dizaines de mètres plus loin au maximum) de l'explosion rageuse et jouissive du V8 (et là, désolé, mais c'est autre chose qu'un diesel dans les stands). On entendait un peu mieux le bruit électrique un peu en amont en face de la zone de déccélération lorsque les Toy rentraient au stand.

Etant donné les zones de freinages imposées par la FIA (et bridant les hybrides ), il fallait ici se placer à la sortie du virage Ford en début de ligne droite des stands pour apprécier le coup de boost de l'hybride. Ca s'entend sur la Toyota car deux rapports passent très vite pour après se calmer plus qu'attendu. Ca se voit lorsqu'on suit une Toyota qui sort du virage en peloton, y compris avec une autre LMP1. On sent qu'il y a quelque chose en plus en puissance sans que ce soit fulgurant (comme ça pouvait l'être avec lun gros turbo sur une porsche 935 par exemple).

Au début de la séance, j'ai eu très peur quand une Audi a amélioré d'un coup le temps au tour de quasiment 5 secondes . Je me suis dit que ça allait faire avec la Toyota comme ça l'avait fait avec les autres essences les années précédentes : une inexorable et confortable prise d'ascendant par les diesel. Puis, j'ai été ensuite rassuré par deux événements :
- je vois une Etron quattro sur les talons d'une Toyota, semblant fondre sur elle : après 6 ans de domination diesel, on se dit que le tour suivant, elle est devant. Et bien, non, le tour suivant et encore après, elle est toujours derrière. Ca, ça fait vraiment plaisir !
- ensuite, en apprenant après 2h30 à 3h00 de séance, qu'une toyota venait de faire le meilleur tour en course, en 3'30 et des poussières,ce qui commence à être sérieux.

A partir de là, les tours se sont enchaînés et améliorés jusqu'à descendre en dessous de 3'28" à la fin de la première séance. Les Toyota et Audi étaient alors toutes groupées dans la même seconde. On pouvait être alors rassuré : les Toyota étaient compétitives en rapidité.

L'après-midi était prometteuse mais a été diversement perturbée par une ou deux averses non prévues, un exercice assez long de safety car, et finalement un drapeau rouge. Les Toyota n'ont pas eu l'air de vouloir chercher la perf., sauf à la fin où Wurz a fait sur la n°7 le meilleur temps des deux TS030 en un peu plus de 3'27", mais dont toute éventuelle vélléité ultérieure a été coupée par ce fameux drapeau rouge.

Au contraire, les Audi ont attaqué fort sur des séries de tours, notamment McNish sur la 2, pour réaliser finalement un meilleur temps de la journée en un peu moins de 3'26", soit presque la pole position de l'année dernière. Les Etron sont finalement passées devant les Ultra, dont l'une a longtemps été créditée du meilleur temps.

A noter que j'ai été témoin, au tertre rouge, de la perte du déflecteur avant supérieur gauche de la TS030 n°7 (de couleur bleue et placé au niveau du phare), a priori en passant sur les vibreurs. Il semblerait que ce soit arrivé plusieurs fois au cours de la journée, et que ce fut le seul problème que les Toyota aient rencontré durant la journée. A priori facilement corrigeable pour la course . Autre chose, les Toy semblaient souvent freiner assez tôt et plus longtemps, comme pour récupérer le plus d'énergie possible . Ca se voyait au freinage de la Dunlop et des virages Ford.

Je peux vous dire, que vu les temps rapides, la course sera très impressionnante cette année. Ca passe très vite, notamment au tertre rouge, où les Audi sont incroyables (la vitesse à laquelle elles passent défient les lois physiques). Les Toy, sans avoir l'air aussi pots de colle, passent très fort également. Aux virages Porsche en course, le spectacle sera un régal.

Voici les temps officiels de la journée.

Quelques conclusions de cette journée et perspectives pour la course :

- les Toyota, bien qu'en début de développement et au sein d'un tout nouveau team en endurance, sont déjà dans le coup en terme de vitesse pure. L'heure de vérité dans ce domaine sera la qualification où Toy voudrait faire la pôle : ce sera dur, mais pas injouable. Les Etron devraient quand à elles être devant les Ultra, mais pas tant que ça (le choix du train avant par Audi pénalise l'aéro, et donc la vitesse de pointe importante au Mans, et les possibilités de récupération des hybrides ne sont pas entièrement exploitées du fait du règlement restrictif). Sauf météo défavorable, cette pôle sera certainement en moins de 3'25", ce qui commence à aller très vite (trop aux yeux de l'ACO, mais pour nos yeux à nous, c'est super ).

- pour la course, les Audi sont archi-favorites : il y a quatre voitures contre deux, dont deux non hybrides qui ont fait leurs preuves en fiabilité. Mais j'espère un début serré qui pourrait être passionant si ça se goupille bien et se transforme en véritable sprint d'endurance. S'il pleut, les Etron sont hyper-favorites : elles seront nettement devant.

- une grosse inconnue reste la question de l'autonomie comparée des Toyota par rapport aux Audi (pourront-elles faire un tour de plus grâce à leur plus grand emport énergétique). Je n'y crois pas à cause de la pénalisation inique de 2 l de contenance des hybrides, et du fait que le tour est très long au Mans, mais si c'était par miracle le cas et que les Toy se montrent fiables, une possibilité de victoire ne serait plus hypothétique...

- on notera que toutes les autres LMP1 essence ont été releguées loin derrière. S'il n'y avait pas eu les Toyota, Pescarolo aurait à tous les coups à nouveau pleuré en accusant les équivalences en faveur des diesel. Or les équivalences doivent être à peu près bonnes si l'on en croit les vitesses de pointe où les TS030 ont été chronométrées respêctivement à 330 et 331 km/h tandis que la meilleure Audi, l'Etron de McNish, n'a pu faire mieux que 327 km/h. Même en invoquant de petites différences de charge aéro, ces vitesses voisines vont dans le sens d'une équivalence moteur diesel/essence à peu près équilibrée (ou tout au moins les essences ne semblent plus pénalisées, comme ce fut tout le temps le cas depuis 2006, sauf peut-être en 2010). C'est la preuve par 9 (et c'était déjà la principale raison les années précédentes), que cet écart conséquent est significatif du gouffre qu'il peut y avoir entre des équipes privées et des équipes d'usine, avec beaucoup de moyens, mais aussi beaucoup de professionalisme, rigoureuses, méthodiques et organisées, caractéristiques à la base de la réussite de n'importe quel projet.

Plus d'infos ici, là, et encore là.

bonjour
super ton CR,il faut dire que je l'attendais avec impatience,moi j'étais à Monthléry,les Bugatti,MG...roulaient quand même moins vite

Hybridébridé à dit:

Etant donné les zones de freinages imposées par la FIA (et bridant les hybrides),

Cliquez pour agrandir...

Chouette il y en a une dans ma chicane.
La semaine prochaine j'aurai donc 34 heures pour bien repérer tout cela (non je ne me suis pas trompé, il y a les essais)

Quoi l'ACO l'appelle "chicane michelin"? Je vous dis que c'est MA chicane et c'est tout. Non mais!

Avec tout ça, cela remet du piment à cette course mytique....
Ca va etre super à suivre
Merci à nos correspondants "locaux"

Coup de boost hybride : Preuve par TS030

Le début de cette vidéo amateur, certes de qualité médiocre, prise hier lors de la journée test, illustre bien le coup de boost hybride, notamment celui de la Toyota, dont j'ai parlé un peu avant.

Nous voyons au début le virage d'Arnage, un des plus lents du circuit qui se prend à 60-70 km/h (c'est un STOP dans la vie de tous les jours). C'est le virage qui permet le mieux d'apprécier l'accélération des bolides et est impressionant à cet égard, surtout de nuit.

Après le passage d'un proto qui s'éloigne, on voit une Audi Etron quattro (catégorie LMP1) suivie immédiatement d'une Ferrari 458 (catégorie GT), aborder le virage . Il faut savoir que l'écart de puissance entre la catégorie GT et la catégorie LMP1 s'est considérablement réduit depuis le nouveau règlement de 2011. En sortie de virage, la Ferrari colle au basques de l'Audi puis se fait distancer progressivement (rappel, l'Audi ne peut actionner son système hybride qu'à partir de 120 km/h).

Juste après, on voit arriver la Ferrari soeur de la même écurie, suivie d'un peu plus loin cette fois-ci par une Toyota TS 030 . Regardez, comment la Toyota, pourtant sortie un peu après la Ferrari, fond sur celle-ci à l'accélération !

Si c'est difficile à dire pour l'Audi, j'ai la forte impression que la Toyota utilise ici son coup de boost électrique qui lui permet d'acquérir rapidement une vitesse supérieure, avantage qu'elle emmène et maintient sur la ligne droite suivante jusqu'à sa Vmax.

NB : on voit une Audi Etron accélérer en sortie d'Indianapolis (le virage précédant celui d'Arnage) à 2'15" et plus longtemps une TS030 à 2'50".
NB2 : il semblerait que Romain Dumas, qui a eu l'occasion de suivre une TS030 avec son Audi Ultra, ait été impresssioné par les accélérations de la Toy en sortie de virage. C'est bon signe !

Pfuiiiiii, quel compte rendu !!!

Digne des plus grands reporters automobiles. Vraiment merci.

Et puis, je viens de découvrir la Nissan Deltawings avec sa forme si particulière. Étonnant.

D'après le numéro d'Autohebdo paru ce jour, les Toyota auraient caché leur jeu pendant la journée test :

- Les toyota ne sont jamais passé à fond dans la totalité du troisième secteur (très rapide avec les fameux virages Porsche notamment : un endroit où un pilote doit en avoir...); Ce troisième secteur était découpé par l'écurie en tronçons au GPS, et les TS030 n'allaient jamais vite sur toute la portion...

- Dès qu'une Audi rattrapait une Toyota, le pilote de cette dernière levait le pied pour que les pilotes Audi ne puissent pas voir le comportement de la Toy à la limite...

- Enfin le plus parlant, Alexander Wurtz était parti en fin de séance sur un tour avec le meilleur temps absolu sur les deux premiers partiels...puis il s'est "arrêté" (d'attaquer) pour une raison inconnue...

Tout celà me rend plus optimiste pour la pole, et je ne dirais plus, contrairement à mon dernier CR, que ce sera dur, mais que ce sera du 50/50. Les qualifications vont être un grand moment (espérons qu'il ne pleuve pas !).

J'aimerais beaucoup que Toyota, le précurseur de l'hybride, nous fasse la pole, et que les Diesel retrouvent la place qu'ils n'auraient jamais du quitter : Derrière ! (ce qui évitera aussi au pilotes Toyota de se faire enfumer de façon nauséabonde ).

Beaucoup de calcul la dedans....je pense que ça va plaire au "docteur"

C'est super, ça promet, comme au bon vieux temps avec Matra

Quelques news , en provenance des pilotes: ICI

Ca commence demain !

Quelques dernières infos avant le début des hostilités :

D'après Stéphane Sarrazin, la Toyota TS030 est plus réactive que la Peugeot 908 : en cause, la meilleure répartition des masses permise par un bloc essence beaucoup plus léger.

Ensuite, comme je le supputais, le Docteur Ullrich confirme dans cette interview le bridage des Hybrides, suite à discussion entre ACO et FIA...Deux pas avant et un pas en arrière, c'est très mauvais pour les consommations, et dans tous les cas, vraiment désolant pour la promotion des technologies propres et d'avenir (objectif initial de l'ACO) !

La plus mauvaise des nouvelles, c'est la météo annoncée, qui risque d'être à la pluie pendant les 5 jours . Outre le fait que ça sera très désagréable pour le spectateur, voilà qui oblitère grandement les chances de Toyota de réaliser la pole et d'avoir un début de course disputé .

Alex Wurz

En ce moment sur Eurosport , une séquence spéciale Toyota aux 24h du Mans.
Alex Wurz explique les spécificités de la TS030 :
- elle démarre en silence sur le moteur électrique
- le système hybride est complètement intégré , c'est complètement différent d'un système Kers ( ou Audi ?)
- l'accélération en sortie de virage est une vraie catapulte.

en somme , en dehors du 3° point , il décrit une Prius , non ?

Ah bon, y'a 5 places dans la TS30 ?

elle bip quand on met la marche arriere

On y va !

C'est bien un KERS, libride, dans la mesure où le système ne fait que récupérer l'énergie cinétique de la voiture. Tu ne peux recharger ton système avec le thermique comme sur la Prius.

Bonne évolution de la météo : aujourd'hui flotte (prudence pour les Toy sur le circuit), mais demain et le WE, ça devrait être sec !

Sur ce, je pars aller encourager les Toy de vive voix (et c'est possible puisqu'elles sont silencieuses dans les stand ) !

@hybridébridé

Houps....
je ne fais que répéter ce que dit Alex Wurz . Il précise même que le moteur électrique travaille constamment , en appui du moteur thermique , contrairement au système utilisé en F1.
Celà m'a surpris puisque j'avais lu autre chose (ce que tu dis), mais le pilote de la Toyota hybride doit quand même savoir comment fonctionne sa machine.
En tous cas , au vu des videos présentées sur Eurosport lors des séances de tests , l'effet catapulte existe et c'est manifestement impressionnant.