Covid-19 - Vos questions et vécus

Statut
La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
Dans cette vidéo d'un scientifique allemand, la question de la durée nécessaire pour se débarrasser de cette pandémie est discutée. J'ai trouvé cela très édifiant et espère qu'avec le sous-titrage en français, elle pourra être suivie.

Dans la dernière partie, il montre une voie qui pourrait accélérer un peu l'arrivée au but.

Selon lui, le virus va nous accompagner encore de longues mois...




Jan :jap:
 
Heureusement cela n'a duré que quelques minutes.
 
Quand je compare la SUÈDE par rapport à la Belgique , pratiquement le même nombre d'habitants.
Pas de confinement stricte en SUÈDE , juste des recommandations. Pas de rassemblement de plus de 50 personnes.
Les résultats communiqués sur le nombre de décès ,
En belgique , plus de 6000 personnes et en Suède , 1600 décès.
Nous pouvons aussi regarder les chiffres au pays bas ou les mesures étaient aussi " plus souple" .
Qu'en penser ??? :-?:-?

J'en pense déjà que la Suède et la Belgique ne font absolument pas la même superficie.
379 hab/m2 en Belgique contre 24,3 hab/m2.
Je pense que l'on peut assez simplement en déduire, et ça me paraît logique, que plus la densité est importante, plus le virus est susceptible de se transmettre à un nombre important de personnes.
 
En suède ils sont en confinement toute l'année. :grin:
 
Donc , les grandes villes suédoise ne ressemblent pas aux grandes villes de Belgique alors ? Et c'est pareil pour les pays bas.
N'empêche , c'est quand même étrange.
C'est un peu aussi comme certains coins de France qui n'ont à ce jour aucuns cas déclaré.
 
Les densités ne sont pas les mêmes malgré tout, même dans certaines régions ou ville de France.
Chez moi en plein confinement, il y a quand bien plus de monde sur les trottoirs que chez mes parents hors confinement. :grin:
 
Une raison de plus pour pouvoir se faire tester dès les premiers signes potentiels de COVI-19

Le C.D.C. ajoute de nouveaux symptômes à sa liste de manifestations possibles de Covid-19

Le CDC sont les Centers for Disease Control and Prevention aux USA.


Les frissons, les douleurs musculaires, les maux de gorge et de tête font partie des affections considérées aujourd'hui comme des indicateurs potentiels de la maladie.

Les Centres de contrôle et de prévention des maladies ont élargi la liste des symptômes possibles du coronavirus, une mesure qui reflète la grande variation et l'imprévisibilité de la façon dont la maladie peut affecter les patients.

Faisant écho aux observations des médecins traitant des milliers de patients dans la pandémie, l'agence fédérale de la santé a modifié ce mois-ci son site web pour citer les symptômes suivants comme indicateurs possibles de Covid-19, l'infection causée par le coronavirus :

frissons

tremblements répétés avec frissons

douleurs musculaires

mal de tête

mal de gorge

et, nouvelle perte de goût ou d'odeur.

Auparavant, elle n'avait répertorié que trois symptômes : fièvre, toux et essoufflement.

...

Si les personnes qui tombent gravement malades à la suite d'une infection à coronavirus souffrent principalement d'une détresse respiratoire aiguë, les autres symptômes qui accompagnent la maladie peuvent varier considérablement, ont indiqué les médecins et les chercheurs.

Il s'est avéré, par exemple, que de nombreuses personnes atteintes de Covid-19 n'ont pas de fièvre ou que leur fièvre augmente et diminue et s'accompagne parfois de frissons.

L'essoufflement peut apparaître en même temps que d'autres symptômes ou peut survenir soudainement une semaine, voire dix jours, après qu'une personne ait ressenti des symptômes plus faciles à gérer comme la toux et les courbatures.

Certaines personnes signalent une perte notable de l'odorat et du goût, un effet qui peut également se produire avec d'autres infections respiratoires.

...

Les deux organismes recommandent aux personnes de consulter un médecin d'urgence si elles ont du mal à respirer ou si elles ressentent une douleur ou une pression persistante dans la poitrine. Le C.D.C. indique également qu'il convient de consulter immédiatement un médecin si les personnes sont soudainement confuses, ne peuvent être réveillées ou si leurs lèvres ou leur visage prennent une couleur bleuâtre.

N'attends pas avant de consulter ton médecin traitant et insiste pour être testé !

Jan :jap:
 
Dernière édition:
Jan, la table que tu as extraite de l'étude brésilienne contient huit symptômes de type grippal que ces médecins utilisent pour soupçonner un Covid-19.

Ces médecins ont clairement exprimé qu'ils veulent agir le plus tôt possible et que par conséquent ils ne se fient pas trop aux tests : trop de faux négatifs et temps d'attente des résultats trop longs à leur goût.
 
@JeanB. En effet.

Du 26 mars au 4 avril, 721 patients présentant des symptômes de type grippal ont été orientés vers le service de télémédecine. 85 patients n'ont pas été suivis en raison de difficultés de communication technique et l'absence d'enregistrement. L'équipe de télémédecine a suivi 636 des patients ambulatoires consécutifs qui présentaient des symptômes de type grippal et qui pouvaient être suivis. Parmi eux, 224 patients (35,2%) ont refusé le traitement proposé, constituant le groupe de comparaison. 412 (64,7 %) ont accepté de commencer un traitement à l'hydroxychloroquine et au l'azithromycine.

Leur conclusion me semble également valable pour les personnes à risques, présents en nombre suffisant. Ces personnes ont une chance nettement plus élevée de devoir être admises à l'hôpital. J'ai lu des chiffres allant de 7 à 20 %.

En outre, 85 (13,4%) ont reçu un diagnostic de diabète de type 2, 168 (26,5 %) avaient des antécédents de hypertension, 49 (7,7 %) étaient obèses et 17 patients (2,7 %) étaient fumeurs pendant la période d'inclusion de l'étude. Les caractéristiques cliniques de base étaient similaires entre les groupes, sauf par un taux plus élevé de diabète et d'accidents vasculaires cérébraux antérieurs dans les groupe de traitement.

Sommes-nous d'accord que leurs résultats indiquent fortement que leur protocole est susceptible de prévenir un afflux de malades aux hôpitaux, même pour les personnes à risque ?

Jan :jap:
 
J'en pense déjà que la Suède et la Belgique ne font absolument pas la même superficie.
379 hab/m2 en Belgique contre 24,3 hab/m2.
.
Je pense que tu as voulu écrire 379 hab/km2...

Outre la différence de densité de population, il faut aussi prendre en compte la situation sur la carte de l'Europe des 2 pays:

La Suède est en périphérie donc peu traversée alors que la Belgique est en plein centre entre les Pays Bas, l'Allemagne et la France.
 
interview de jean dominique michel

jean dominique michel qui tient un blog, et qui n'as pas arrreté de publier des articles tres argumentés et detaillés a propos de la pandemie covid 19 vient de participer a une longue interview .
il y a peu d'images sur youtube de jean dominique michel, et il faut voir cette video pour faire connaissance avec cet anthropologue, humaniste et bon connaisseur des systemes de santé.

http://jdmichel.blog.tdg.ch/

https://www.athle.ch/2020/04/26/cov...nterview-de-crise-avec-jean-dominique-michel/

https://phusis.ch/2020/04/26/video-anatomie-dun-desastre-avec-jean-dominique-michel/

la video est sur l'un des deux liens suivants:


https://www.facebook.com/PHUSIS.ch/videos/279673346520557/

ou ici, repris par la chaine youtube de silvano trotta

https://youtu.be/afbeFoi679I
 
J'ai pu discuter avec des personnes d'un âge plus que respectable ces derniers jours en ce qui concerne la grippe de Hong Kong 1968 - 1970
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Grippe_de_Hong_Kong

Bizarrement , ces gens ne se souviennent PAS DU TOUT De cet épisode et des mesures prises en son temps .
Par contre , ils se souviennent pour la plus part de MAI 68 et les grèves qui vont avec.
.

En 1969 la grippe de Hong Kong a fait 17000 morts en France soit à peu près autant que les accidents de la route de l'époque.

En 2020 le Covid 19 est parti pour tuer dix fois plus que les accidents de la route.

En 1969 il y avait deux chaines de télévision en France sous le contrôle du gouvernement. Il y en avait encore des beaux restes en 1986 lorsque le nuage de Tchernobyl s'est arrêté à la frontière Française.

En 2020 c'est l'inverse. Il y a même des chaines entièrement dédiées au Covid (BFM et autres chaines d'information en continu). On a affaire à une épidémie surmédiatisée alors que celle de 1969 était plutôt sous-médiatisée.
 
Un extrait choisi et tiré de Wikipedia
Après la pause de l'été 1969, l'épidémie de l'hiver (décembre 1969-janvier 1970) est très sévère en France avec 17 000 décès directs (déclarés comme dus à la grippe), et un excédent de mortalité de plus de 40 000[1]. L'Allemagne de l'Ouest a également le même excédent de mortalité[6].

Que faut il en conclure sur le nombre de décès réels ? :-?
 
En 1969 la grippe de Hong Kong a fait 17000 morts en France soit à peu près autant que les accidents de la route de l'époque.

En 2020 le Covid 19 est parti pour tuer dix fois plus que les accidents de la route.
Là tu tombes un peu dans le travers de nos grands journaux télévisés : tes nombres sont corrects (même si 30000 n'est encore qu'une projection) mais tu les présentes de la façon la plus spectaculaire. En les ramenant à la population réelle (qui a augmenté de 50 %) et en laissant de côté les accidents de la route (qui ont baissé de 80 % malgré l'augmentation du nombre de véhicules, tant mieux) on obtient
- 4,48 morts pour 10000 habitants pour le Covid-19
- 3,4 pour la grippe de Hong Kong,
soit "seulement" 32 % de plus.

C'est déjà moins spectaculaire, non ? :cool:

Personnellement je n'ai également aucun souvenir de la grippe de Hong Kong.

PS : Les taux de mortalité ci-dessus ont été calculés à partir de tes chiffres. Mais d'après une étude de 2003 le bilan aurait été de 31 226 morts en deux mois. :eek:
 
Très intéressante l'interview de Jean-Dominique Michel signalée par suirpe ci-dessus.

C'est un anthropologue suisse, mais apparemment la Suisse a réagi d'une façon très semblable à la France, et JDM connaît également très bien la situation en France.
Il faut disposer d'1h15 mais c'est très clair et très agréable à suivre.
 
Un extrait choisi et tiré de Wikipedia
Après la pause de l'été 1969, l'épidémie de l'hiver (décembre 1969-janvier 1970) est très sévère en France avec 17 000 décès directs (déclarés comme dus à la grippe), et un excédent de mortalité de plus de 40 000[1]. L'Allemagne de l'Ouest a également le même excédent de mortalité[6].

Que faut il en conclure sur le nombre de décès réels ? :-?


Il est difficile de conclure parce qu'une partie des décès concerne des personnes qui avaient déjà un pied dans la tombe si bien qu'il faut peu de chose pour que le deuxième pied rejoigne le premier: une grippe, une canicule ou le Covid.
Là où il n'y a pas d’ambiguïté, c'est lorsque le décès concerne une personne qui était en bonne santé quelques semaines auparavant.
Après, définir la limite entre "bonne santé" et "à l'article de la mort", c'est une autre histoire.:grin:
 
Je pense qu'il faut aussi tenir compte des 40000 ? "Surplus" de décès cette année la.
N'empêche , cette grippe à fait des dégâts considérables Entre 1968 et 1970.
ET Les personnes Que j'ai interrogées ne se souviennent de toute façon pas d'avoir été confinés et même pas des masques ou des gants.

Hier soir sur le RTBF 2 il y avait un super reportage sur les virus , qui , de toute façon nous accompagnent TOUTE notre vie sur terre.
Ne fut ce que ceux que nous avons EN NOUS. Bactéries , microbes et virus .
 
Pas tant que ça parce que l'excès de mortalité a précipité la fin de ceux qui étaient sur le point de trépasser et, comme on ne meurt qu'une fois, a dû être logiquement suivi par une période de moindre mortalité par rapport à la moyenne qui était valide avant l'épidémie.
 
Dernière édition:
beaucoup d'articles et de videos de conferences aux usa qui denoncent le fait que seulement 10% des deces sont atribuables directement au covid.
les deces sont declares covid aussi, mais une comorbidité est associée sans que cela soit mentionné sur le certificat de deces.
comment peut on donc attribuer un deces au covid si la personne n'as pas ete testée et si une maladie ou une decompensation etait sous jacente ?
les certificats de deces sont au bon vouloir du medecin qui l'effectue, et la codification est differente selon les pays et si elle est effectuée a l'hopital ou par un generaliste.

certains chiffres annoncent une mortalité du covid 19 equivalente a celle de la grippe saisonniere.
c'est confirmé dans l'interview de jean dominique michel.
 
Il y a plusieurs différences avec la grippe saisonnière:

Le nombre de morts liés au Covid en France a déjà dépassé la fourchette de la grippe saisonnière malgré le confinement qui a sans doute évité encore pire.

La grippe saisonnière ne sature pas les hôpitaux et les services de réanimation.

On dispose en général d'un vaccin contre la grippe saisonnière.
 
Au total, selon les calculs effectués par YouTrend sur les données ISTAT, "entre le 1er et le 21 mars des 5 années précédentes (2015-2019), on a enregistré une moyenne de 7 843 décès. Dans la même période de 2020, en revanche, 16.216 décès ont été enregistrés, soit un peu plus du double". Près de 10 000 morts de plus.
Ces données, en Italie, incluent tous les décès, quelle qu'en soit la raison, si l'on ajoute que dans la période considérée les accidents de la route ont diminué de 80%, on peut dire que, pour le mois de mars, il y a eu une augmentation de plus de 100% des décès.
 
on ne trouve curieusement pas de chiffres polemiques sur la france, alors qu'ils se multiplient un peu partout sur le decompte des deces ailleurs.

voici un article sur la suede qui tends a dire que les pays qui n'ont pas confiné n'ont pas plus de deces, voir moins que ceux qui ont confiné.

http://www.slate.fr/story/189750/co...tg6qHs54f4Dztt0vb4nXXWF6bc#Echobox=1587543397

https://fr.irefeurope.org/Publicati...-pays-confines-que-dans-les-pays-non-confines

un article du telegraph en date du 23 mars a propos de l'italie:

https://translate.google.com/transl...-coronavirus-patients-died-italy/&prev=search

un bulletin d'information en date du 20 mars pour l'italie:

https://www.epicentro.iss.it/coronavirus/bollettino/Report-COVID-2019_20_marzo_eng.pdf
 
Statut
La discussion n'est pas ouverte à d'autres réponses
Pages vues depuis le 20 Oct 2005: 308,281,766
Retour
Haut Bas