Topic créé à la demande d'Hybridébridé, pour discuter du pic de production pétrolière.

Pour commencer, le site d'ASPO France.

ASPO = Association for the Study of Peak Oil & Gas.

Dans ASPO France, on retrouve un certain J-M Jancovici.

Voici une autre article intéressant : un commentaire & une traduction en français d'un article tiré du Guardian.

Voilà pour démarrer, d'autres informations viendront car c'est une actualité qui est loin d'être figée...
Même si de toute façon, on va dans le mur .

Un article Wikipédia sur le sujet : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pic_pétrolier

Merci falcon !

A noter que l'article de Wiki donné par klawal est très complet.

En complément du site d'ASPO France, je citerai pour les anglophones le site d'ASPO international, qui est beaucoup plus souvent alimenté en niouses.

Citons notamment dernièrement, un rapport de la Bundeswehr assez alarmant, juste après un du même tonneau du Pentagone.

Pour les amateurs d'images, une interview fort instructive de Jean Laherrère, un des fondateurs d'ASPO.

Enfin, les pages dédiées au problème des ressources du site de Jancovici, récemment mises à jour, et dont certaines abordent les pics pétrolier, gazier, et charbonnier !

Les branchés du pic oil, ils vont où?

Le meilleur site qui entre autre se préoccupe du "Pic Pétrolier" est "The Oil Drum" qui est TOD pour les intimes.
Par contre nécessite beaucoup de "home work" et de révisions pour assimiler et là on regrette d'avoir été au fond de la classe et près du radiateur pendant les cours d'anglais.

Ça tombe bien, il faut que je révise pour mon TOEIC. Je le passe cette année.

Merci.

World Energy Outlook 2010 de l'AIE

Comme tous les deux ans, voici un moment attendu avec la publication du WEO 2010 , rapport prospectif sur l'énergie de l'AIE.

Malheureusement 😢, cette année, je n'aurai pas de conférence sur ce thème via le groupe Centrale-énergies, le conférencier de l'AIE s'étant défilé semble t-il...(peut-être de peur d'avoir à justifier le revirement criant de l'AIE sur le pic pétrolier, déjà amorcé il y a deux ans..).

Aussi, je vous laisse découvrir de façon brute le résumé du WEO. Vous pourrez mettre en perspective l'évolution de l'AIE en vous référant à mes posts sur le WEO 2006 et le WEO 2008 .


Un ou deux commentaires quand même :

Pic pétrolier : L'AIE aborde de front pour la première fois la question du pic pétrolier (cf. le résumé). Elle indique même qu'il a eu lieu en 2006 pour le brut conventionnel ! Elle dit que le pic devrait avoir lieu en 2035 pour le scénario "nouvelles politiques"..ce qui veut dire certainement bien avant pour le scénario "politiques actuelles"...dont elle ne dit mot, contrairement aux Outlook précédents (preuve de l'irréalisme de ce scénario de référence). A noter que le le GNL (gaz naturel liquéfié) est inclus dans la production de pétrole (!!!) et le CTL et le GTL dans la production de pétrole non conventionnel, ce qui est quand même une sacrée arnaque !

Pour résumer l'évolution de l'AIE, voici l'évolution de ses chiffres quand à la demande (qui est à peu près égale à l'offre, hormis à la marge les variations de stocks) :
- WEO 2006 : 116 mbar/j en 2030
- WEO 2008 : 105 mbar/j en 2030
- WEO 2010 : 99 mbar/j en 2035

J'imagine qu'en 2012, on sera sous les 95 mbar/j ?

Changement climatique : Avec la mise en oeuvre des propositions faites à Copenhague (scénario "politiques actuelles"), on arrivera à 650 ppm d'équivalent CO2 et +3,5°C. On n'a pas même besoin de lire entre les lignes du rapport pour comprendre que le scénario "450" permettant de rester en dessous de +2°C est désormais pratiquement inaccessible...

De quoi parle-t-on ici ?

Un pic pétrolier de retour du boulot.



Certains descendent très profond.
Là c'est le modèle à long bec coudé. De plus en plus rare.

Le pic n'est pas cool

Ceci n'intéresse pas les prius(wo)men, à part nous...pas nombreux!

Et déjà un priussien est censé avoir l'œil ouvert....c'est un peu désolant alors pour le reste, le nez dans le guidon et le brouillard!

pétrole abiotique

juste pour relancer le débat , voici de quoi aiguiser ses arguments ;
on verra des éléments pour alimenter la polémique ici et peut-être également là




non , pas taper ....

L'espoir fait vivre....

Alors pourquoi découvre-t-on de moins en moins de pétrole ?

Si quelqu'un a la réponse...

C'est fastoche la question...

Il y a plusieurs raisons :
- Les gisements les plus faciles à atteindre sont déjà découvert et en exploitation (les moins chers aussi !)
- Il faut de plus en plus de forages d’exploration pour découvrir la même quantité d’huile (le pétrole si vous voulez)
- On consomme en ce moment plus de pétrole que l’on en découvre (sera mis en exploitation dans les 3 à 6 ans après la découverte) Forcément les réserves diminuent….
- Dans les pays de l’OCDE les réserves sont connues, dans la plupart des pays de l’OPEP l’accès aux données est très restreint ! même un secret d’état en A Saoudite….
Juste pour que vous bossiez un peu, un site qui donne un accès sympa aux données de production et de consommation
http://mazamascience.com/OilExport/
Vous pourrez y voir que notre cher pays est en grand danger……en ce qui concerne l’indépendance énergétique, ainsi que bien d’autres.
Mais aussi nos amis de UK et Norvège qui sont en déclin de production (ils ont atteint le pic de production….et ce n’est pas du pipeau car on’a jamais autant dépensé ni déployé de techno en Mer du Nord que ces derniers temps pour découvrir de moins en moins et de plus en plus petit !
Un exemple : Le champs super géant de Tupi au large de Rio de Janeiro, découvert il y a 3 ans, renferme (soyons optimistes…) 15 milliard de barils de réserves productibles, on consomme en ce moment dans le monde environ 85 Millions de bbls par jour. Ce ne sera que 176 jours de consommation mondiale ! les premières gouttes ne vont pas tarder mais il faut dépenser des fortunes (il y a 2000 m d’eau) et il faut forer a environ 4000 m en dessous de cette eau avec des bateaux qui coutent plus de 500 000 euros par jour……
Voila pour le moment……
N’ayez pas peur, forer et trouver du gas et de l’huile c’est mon boulot….je suis à la source de certaines infos…
Quant au pétrole biotique……il faut quand même forer dans des couches que l’on peut dater avec précision vu les petites bêtes fossilisées que l’on y trouve…..

Merci pour ce lien Patarol ! L'intérêt est d'auant plus grand qu'on y voit également l'évolution de la consommation.

Pour le Brésil, ça veut donc dire qu'on a la technologie pour aller le chercher si loin (j'ai entendu dire qu'il se trouvait sous une couche de sel). D'après Jancovici, il semblerait que ces quantités marginales puissent malgré tout contribuer à éviter que le prix du pétrole n'augente, ce qui sur le moyen terme n'est pas forcément une bonne nouvelle (l'absence de "signal prix" ne poussera pas les gens à changer leurs habitudes, et la chute sera d'autant plus dure...). 😢

Une petite question, patarol : confirmes tu que le GNL et les CTL et GTL sont compris dans le comptage des 85 mbar/j, ce que j'ai cru comprendre dans le résumé du WEO de l'AIE 😱?

Autrement, je conseille cet exposé de Yves Cochet (partie 1 et partie 2) qui essaye d'imaginer les conséquences économiques et politiques de la baisse du pétrole. Sa vision me semble lucide même si je ne suis pas d'accord avec tout ce qu'il dit, et il n'est pas dénué d'humour ! 😎

Merci Patarol ! Je confirme pour ceux qui ne te connaissent pas en vrai, tu es bien un vrai spécialiste de la chose, on peut te faire confiance.

J'ai une question subsidiaire : sachant que pour l'avenir des émissions, c'est plutôt le charbon qui risque d'être la source majeure, as-tu une idée de ce qui reste dans le sous-sol ?

Même s'il reste du charbon, il ne va pas pouvoir tout remplacer.

Il faudrait développer plus de centrales électriques au charbon, pour compenser le déclin du gaz (et oui, lui aussi...).

Quand au CTL, développer les infrastructures coûterait une fortune.

Et en parallèle, il faudrait augmenter par un facteur 2 ou 3 la production de charbon mondiale (au moins...).

Alors quid des réserves de charbon avec de telles contraintes ?

Le pic du charbon va-t-il aussi arriver très très vite... ?

Qq réponses et du travail à faire à la casa!

Oui dans les 85 Mbbls il y a tous les liquides, sans les liquides "spéciaux" il est consommé 75 je crois!
Pour le Brésil, oui les gros éléphants qu'il y a sont des pre-sal comme disent les cariocas. Cela va couter cher car très technique.
Pour le charbon mon auteur favoris est Richard Heinberg il a écrit un livre "Blackout" qui dit pas mal de choses sur le sujet.
Le lien suivant de mon site préféré ou des fois j'écrit...
http://europe.theoildrum.com/node/7123#more
C'est le sujet charbon avec une présentation intéressante sur le cas "chinetoque" car on leur achète plein de trucs faits grâce à l'électricité charbonnière...
Je répond d'avance sur la séquestration du CO2, c'est mettre la poussière sous le tapis....attention quand maman va rentrer!

Sauf que là, Maman, c'est notre très chère Planète Bleue...

Merci pour le lien.

Un lien pour les non spécialistes, comme moi :

http://petrole.blog.lemonde.fr/2010...teint-dit-lagence-internationale-de-lenergie/

falcon à dit:

Même s'il reste du charbon, il ne va pas pouvoir tout remplacer.

Cliquez pour agrandir...

Hélas, si... Les réserves en sont énormes comparées à celles du pétrole, les chimistes feront ce qu'il faut pour le transformer en carburant liquide ou en hydrogène et les motoristes vont s'adapter (un hydrocarbure reste un hydrocarbure jusqu'a ce qu'il soit brulé).

Merci BROSSEWILLICE pour ton lien, on peut en retenir cette courbe qui montre bien le côté optimiste des prévisions de l'AIE:

Speedy à dit:

Hélas, si... Les réserves en sont énormes comparées à celles du pétrole, [...]

Cliquez pour agrandir...

Tu as sorti ma phrase du contexte...

Si tu lis la suite de mon message, tu verras que je m'inquiète des investissements à faire (qui vont être gigantesques et sur un temps très court).

Il ne suffit pas que les réserves existent, il faut encore pouvoir les exploiter !

Et je ne suis pas sûr que les réserves soient si importantes que ça.
J'ai pas encore eu le temps de lire tous les liens, mais les quelques 200 ou 300 ans de "réserves" annoncés ne prennent en compte que la consommation actuelle, en supposant qu'elle reste constante !

Autant dire que le charbon ne tiendra pas 50 ans en remplaçant pétrole et gaz (et encore...).

Donc à moins de réserves inespérées, je ne crois pas que le charbon pourra tout sauver très longtemps.

Je suis désolé si tu as l'impression que j'ai trahi ta pensée en sortant cette phrase de son contexte.

Le pétrole va se raréfier et son prix va augmenter, ce n'est pas un scoop !
Quand il sera devenu plus rentable économiquement de transformer du charbon que du pétrole, je fais entièrement confiance aux pétroliers pour trouver l'argent pour investir dans cette voie. Et après le charbon, il-y-aura la tourbe...

Je voulais juste dire que j'ai la désagréable impression que l'humanité va brûler tout ce qui est brûlable si La Terre la laisse vivre jusque là.

L'analyse critique des rapports de l'AIE donnée par Brossewillice me conforte dans celle (bien moins creusée) que j'ai donnée plus haut.

Pour les pics pétrolier et gazier, je conseille les analyses de Jancovici, avec la hauteur de vue qui lui est coutumière . J'avais mis un lien général vers les pages dédiées de son site ici.

Pour ceux qui préfèrent l'écoute à la lecture, voici une petite interview video d'un ingénieur français d'ASPO que je trouve très didactique. 😎

Enfin, pour tenter comprendre l'avenir, il est toujours intéressant de se retourner sur le passé. A ce sujet, je conseille de visionner ce reportage d'ARTE sur l'histoire du pétrole diffusé en deux parties (un et deux) le 1er septembre.

exposé très intéressant (pour l'instant je n'ai eu le temps de voir que le "un"

Un ami m'a indiqué cette récente émission du dessous des cartes sur Arte. Merci à lui.

Que pensez-vous (point abordé à la fin) de la capacité de la mise en exploitation des gisements devenus rentables grâce au pétrole cher de retarder le pic pétrolier ? 😱 Je n'y crois pas trop pour ma part.

Pour avoir des DVD thématiques de cette émission (qui était excellente à ses débuts lorsqu'elle passait le samedi soir avant "histoire parallèle" de Marc Ferro), force est de rappeler qu'elle reprenait jusqu'ici dans ses émissions des années 2000 sur les ressources énergétiques, les projections sans pic de l'AIE.