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récupération d'énergie au freinage

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion shadoko
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Rendement récup - enfoncement du frein

Petit retour sur la récupération d'énergie au freinage.

Le graphique ci-dessous est obtenu thermique arrêté, donc en-dessous de 65 km/h, en mode D.
Il montre que le couple de freinage électrique de MG2 est quasiment proportionnel au pourcentage d'enfoncement de la pédale de frein.

Frein_Pourcent_Nm.PNG

Or souvenez-vous de ce graphique (message #62 plus haut)

167148a9cbaf07b8a.gif


Il donne le rendement en fonction de la vitesse et du couple de freinage.
On peut donc maintenant transformer ce couple en pourcentage d'enfoncement du frein.
Il y a une région intéressante vers 60-70 Nm à partir de 900 tr/mn ( 25 km/h)
Elle correspond à un enfoncement de 10 % environ.

Or Attila Vass avait déterminé entre 10 et 16% ici

Il y a donc intérêt, pour récupérer plus d'énergie, à freiner légèrement.

CQFD. ;-)
 
Très intéressant ! Merci beaucoup pour ce travail...
 
:coucou: Bonjour 😎

Plus un ! Et, application -studieuse- samedi prochain. :coolman:

À vrai dire, "application instinctive" depuis plusieurs années (en hybride et autres...) :grin:
 
Récup en mode B

Et toujours concernant le freinage, en mode B jusqu'à 31 km/h réels (*), le couple de freinage est de 70 Nm, à comparer aux 26 Nm en mode D sans freiner ni accélérer.

Vous cherchez déjà votre calculette ?

Allez, 2,7 fois plus et là c'est sûr, sans les plaquettes. :-D

Bien sûr l'ampérage augmente aussi.
Et si on combine mode B et freins, à 25% de freins plus de 17 kW à 28 km/h !! 166 Nm.

A+ ;-)

(*) Thermique arrêté...
 
planétaire à dit:
Il montre que le couple de freinage électrique de MG2 est quasiment proportionnel au pourcentage d'enfoncement de la pédale de frein.
Cliquez pour agrandir...
as tu des valeurs d'enfoncement de la pédale de frein et les couples correspondant?
Parce qu'avec un scangauge, c'est très facile de le lire avec la 'fonction' bps
(bps=brake pedal sensor, gradué de 0 à 100%)
 
Oui, dans le message #101

Petit résumé:
En mode D: 26Nm à 0%, 100Nm à 20%. Sous 65 km/h. A voir au-dessus. probable: retirer 12Nm qui sont obtenus par les pertes du thermique à 990 tr/mn.
En Mode B: 70Nm à 0%, 166Nm à 25%. Sous 32 km/h.

Ce sont les couples au niveau de MG2. Pour les roues, appliquer la démultiplication de 4,1 et diviser par 2 pour chaque roue.
Exemple 26 Nm => 26*4,1/2=53Nm par roue AV. et zéro pour les roues AR.
Ou encore 17,6 daN (ou 18 kgf environ) sur la bande de roulement avec un rayon des roues de 30 cm.

A+ ;-)
 
Après 7 mesures sur une route quasi-plate aujourd'hui, voici l'énergie récupérée lors d'un freinage de 54 à 8 km/h, selon l'enfoncement de la pédale de frein, en mode D.

Freinage_en_d.PNG

A comparer à celle obtenue par Atila Vass cité plus haut.

Ici le Soc est resté entre 53 et 54%, je reconsommais l'énergie récupérée lors du trajet retour vers le point de départ.

Conclusion: 10% d'enfoncement du frein est une bonne valeur.

Il convient de noter que moins on enfonce le frein et plus on parcours de distance.
Il n'est pas tenu compte de cette différence de distance dans cette courbe.
Les distances ont varié de 85 à 425 mètres.
Pour 10% compter 170 mètres.

Il n'est pas non plus tenu compte de la consommation de base de la Prius.
Plus on passe de temps à ralentir, plus elle intervient. Mais c'est faible sur d'aussi petites durées.

A+ ;-)
 
Possesseur d'une prius depuis peu, je voudrais savoir si il existe un moyen permettant de se rendre compte du moment ou l'on passe du freinage récupérateur au freinage sur disque. Je voudrais pouvoir utiliser au maxi la récup mais quand on appuie sur le frein c'est pas facile!! 10% 20% comment faire??
 
En général:

1) ce n'est pas aussi simple. Il y a les roues AV et AR. On peut très bien freiner en électrique à l'avant et avec les plaquettes à l'AR en même temps.
2) ce qui me semble le plus important est l'énergie que l'on récupère. Qu'on ait un peu d'usure des plaquettes n'est pas néfaste, il faut éviter que les disques rouillent (ce que j'ai rencontré dans un véhicule précédent)

Il y a quelques cas particuliers pour lesquels on a la réponse:
-En dessous de 6-7 km/h on entend le bruit des plaquettes car là c'est elles qui finalisent l'arrêt.
-Si la batterie est pleine, ce sera freinage plaquettes plus éventuellement frein moteur du thermique.
-En mode N pas de récup donc plaquettes.

Pour savoir si c'est 10% d'enfoncement j'ai indiqué : distance de freinage 170m. En gros depuis le panneau qui indique un stop à 150m en général jusqu'à l'arrêt en étant à 55 km/h réels à ce panneau.
De toute façon de disons 7 à 15% on est au maxi.
Pour finir, quand on débute on ne se soucie pas de ce genre de technique pour éco-conducteur ou hypermileur.

A+ ;-)
 
Bonjour Planétaire,

As tu une astuce pour ne pas arriver à remplir la batterie et ainsi devoir tourner sur le thermique pour freiner? (dans les fortes descentes par exemple).

Merci 😎
 
Pour retarder le remplissage complet des accus, pas d'astuce, c'est le mode B. ;-)
 
Merci :jap:
 
Dernière modification par un modérateur:
:grin:..mais pourquoi retarder le remplissage complet...
Il est toujours temps de passer en B quand on est aux vertes.....!
 
En B, ça ne sollicite pas le thermique quand la batterie est pleine?
 
Dernière modification par un modérateur:
perle rare
 
freegate à dit:
A voir

http://www.youtube.com/watch?v=g_QRm9B5U20

Bizarre comme video. Le son de la CT fait soucoupe volante, et sa vitesse a l'air d'être bridée. On a vraiment l'impression qu'elle se traine ou qu'elle rame.

Ca vient peut être de la façon de conduire du testeur ou de façon dont la video a été prise ?
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Une erreur classique (de débutant) dans l'article :

Une position « B » du levier de vitesses veille à récupérer un maximum d’énergie cinétique pour la recharge en augmentant le frein moteur.
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Note modo: Messages et 8 suivants issus de la discussion "Lexus CT"
 
Dernière modification par un modérateur:
"Une position « B » du levier de vitesses veille à récupérer un maximum d’énergie cinétique pour la recharge en augmentant le frein moteur. "

Dans l'absolu ce n'est pas faux.
 
Less Polluter à dit:
"Une position « B » du levier de vitesses veille à récupérer un maximum d’énergie cinétique pour la recharge en augmentant le frein moteur. "

Dans l'absolu ce n'est pas faux.
Cliquez pour agrandir...

Bah si : il a été démontré ici que ça récupère moins.

Tu ne peux pas dissiper plus d'énergie en frein moteur dans le thermique et à la fois récupérer plus dans le régénérateur.
 
En fait vous avez tous les 2 raison. L'un en-dessous de 30 km/h réels où on récupère plus, et l'autre au-dessus ou on récupère moins ;-)
 
Merci planétaire. Je n'avais pas le courage de reprendre tous tes cours. Je jouais aussi sur l'extrême ambiguité de la phrase journalistique qui mélangeait joyeusement toutes les notions sans que cela soit complétement faux. Juste approximatif.
 
De toutes les façons en dessous de 30 km/h y'a plus grand chose à récupérer.
Ec = 1/2 m V²
 
Je suppose que Planétaire à voulu sous-entendre qu' en dessous de 30 km/h on récupère 100 % de l' énergie ... récupérable par ce système .
Au dessus de 30 , un bon pourcentage est éliminé par l' ICE qui tourne en frein moteur .
 
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