Forum Prius Touring Club

Forum Prius Touring Club (https://prius-touring-club.com/vbf/index.php)
-   Toyota Auris Touring Sports HSD (https://prius-touring-club.com/vbf/forumdisplay.php?f=189)
-   -   carrossier agréé hybride ? (https://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?t=5667)

caliente 07/06/2017 09h18

carrossier agréé hybride ?
 
bonjour,

(je ne suis pas certain de poster au bon endroit, que les modérateurs n'hésitent pas à me le dire le cas échéant)

Suite à une rencontre inopinée entre mon bolide et un poteau, mon assureur préféré m'a désigné un carrossier agréé par lui.
J'y vais ce matin, et le carrossier (Renault) de me dire "ah, une hybride, je ne sais pas si je pourrai la faire, pour la portière c'est bon mais une aile c'est un élément soudé donc il faut un agrément qu'on n'a pas encore".

Ce qui m'amène une série de question sur lesquelles j'aurai besoin de vos lumières:
- avez vous eu le problème ou ma période 'chat noir' continue t elle ?
- pourquoi faut il un agrément pour l'aile et pas pour la portière ?
- les assureurs n'ont ils pas de garages agréés hybride dans leurs bases ?

merci, bonne journée

Ageasson 07/06/2017 09h45

:papy:....Je pense qu'il se dit beaucoup de bêtises par simple ignorance du sujet.
Ceux qui sont dans le brouillard de l'incertitude préfèrent ouvrir le parapluie car
ils ne savent pas à quoi s'en tenir au niveau de leur sécurité et de leur responsabilité..
....Perso, je ne connais pas les textes règlementant les réparations et précautions
à prendre, mais ils doivent bien exister.....pour être agréés. "Mon" carrossier, avant
d'intervenir sur ma Biquette, l'a faite "neutraliser" par l'Agent Toyota du coin, et je
n'ai pas eu la curiosité de lui demander ce qu'il avait fait.....!

philiprius 07/06/2017 11h26

bonjour
mon CC envoie chez Renault les problèmes de carrosserie (PIIIMC et PIV :porte et aile arrière)

JFL82 07/06/2017 11h40

Le CC d'Agen envoie chez un carrossier voisin ses voitures à réparer ou à repeindre , quant à savoir s'il a un agrément ???:o
(je le sais car ma dashcam a "cafardé"... :grin::grin::grin:)

Ageasson 07/06/2017 12h05

:non:..Aucune importance....A Agen, ils ont l'habitude de ramasser des prunes...!

Visiteur 009 07/06/2017 14h53

Je ne vois vraiment pas le rapport entre hybride et tôlerie.:o:o

À part lui montrer comment mettre la voiture en marche et la déplacer, ce qui peut être nouveau par quelqu'un n'ayant jamais conduit d'hybride.

Ageasson 07/06/2017 17h10

:papy: Cela dépend du travail à effectuer......Tôlerie, c'est vite dit,
mais cela peut être une porte comme un plancher ou bas de caisse.
Il faut parfois en démonter beaucoup pour avoir accès à certains coins,
et attraper un câble avec un outil est toujours possible. Savoir aussi si
l'emploi de la soudure électrique n'est pas en cause.....?

Visiteur 009 07/06/2017 17h26

Je parlais par rapport à un travail simple (porte, capot, aile)

Il est évident que s'il faut démonter la moitié de la voiture pour la monter sur un marbre par exemple, cela peut nécessiter des précautions particulières.
L'expert pilotant les travaux doit aussi avoir un rôle à tenir pour vérifier la compétence des personnes devant intervenir.

caliente 07/06/2017 21h34

Citation:

Envoyé par Spoutnik (Message 342083)
Je parlais par rapport à un travail simple (porte, capot, aile)

Il est évident que s'il faut démonter la moitié de la voiture pour la monter sur un marbre par exemple, cela peut nécessiter des précautions particulières.
L'expert pilotant les travaux doit aussi avoir un rôle à tenir pour vérifier la compétence des personnes devant intervenir.

d'après le carrossier, c'est la soudure d'une pièce qui semble poser problème. (donc comme dit Ageasson, peut être la soudure électrique ?)
et effectivement ledit carrossier m'a dit qu'il allait contacter l'expert pour savoir comment faire.
Je vous tiendrai au courant, ça peut toujours servir ;)

jogger 08/06/2017 06h54

Il est vrai que pour réaliser une soudure il faut mettre la masse du poste à souder sur la carrosserie...

Sur une voiture "normale" il est même recommandé de débrancher la batterie.

La batterie haute tension fait peur!

Il faut savoir également que Midas, qui fait les révisions constructeur tout en préservant la garantie de ce dernier n'a pas l'agrément pour effectuer les révisions des HSD (peur de l'électrocution peut-être.

Visiteur 009 08/06/2017 14h59

C'est possible que cela puisse poser problème avec la batterie de traction mais celle-ci est déconnectée par un relai juste à sa sortie de puissance, cela ne devrait pas interférer.
Pourquoi ne pas questionner un concessionnaire Toyota, il a déjà dû etre confronté a ce problème et avoir des informations sur la marche à suivre du service technique pour ce genre de réparation.

genfutures 09/06/2017 19h28

Bine vu ! Il faudrait juste bien s'assurer que la voiture n'est pas sur 'ON'.

croco78 09/06/2017 21h29

Apparemment, il faut un agrément au carrossier pour intervenir sur un véhicule hybride de la même même manière qu'il faut maintenant une habilitation électrique en entreprise pour remplacer une prise électrique ou une ampoule.

C'est la présence de batteries et de câblage haute tension qui nécessite une formation supplémentaire du carrossier sur les risques de blessure et d'électrocution. Les véhicules électriques sont dans le même cas.

Des dégâts à la carrosserie peuvent indirectement atteindre l'isolation des câbles qui peuvent à leur tour entrer en contact avec un carrossier une fois certains éléments de carrosserie retirés.

Visiteur 009 13/06/2017 08h23

A partir du moment où le véhicule est sur Arrêt, il y a désactivation du relai en sortie de batterie hybride et donc plus de haute tension sur le câblage.

Il y a une desinformation totale sur ce type de véhicule et beaucoup de gens voient des risques où ils ne sont pas.

Pourquoi ne pas exiger une réservoir d'essence vide avant toute intervention, c'est aussi risqué voir pire.

caliente 15/06/2017 13h41

bon, je n'ai pas eu la réponse à ma question car le carrossier en chef était absent lorsque j'ai appelé, mais le garage agréé pourra faire les réparations de l'Auris sans avoir le supposé agrément.
normalement je pose la voiture début juillet, j'en saurai plus à ce moment là (si j'y pense encore :wink: )

croco78 15/06/2017 20h30

Citation:

Envoyé par Spoutnik (Message 342425)
A partir du moment où le véhicule est sur Arrêt, il y a désactivation du relai en sortie de batterie hybride et donc plus de haute tension sur le câblage.
Pourquoi ne pas exiger une réservoir d'essence vide avant toute intervention, c'est aussi risqué voir pire.

Une grosse partie de l'habilitation électrique consiste à analyser des cas d'électrocution (= décès consécutif à une électrocution) à partir de situations assez banales au départ car c'est en général l'accumulation d'imprudences par habitude qui conduit à l'accident avec l'électricité.

Parmi ces situations, il y a celle du câble nu qu'on croyait hors tension parce que le disjoncteur a été coupé.

Ramené dans le contexte de la Prius, on risque une grosse "chataigne" sur les câbles car ils sont en permanence reliés sur l'inverter qui conserve une charge électrique plusieurs minutes après la désactivation du relais de batterie.

Ensuite il arrive souvent que l'on doive déplacer une voiture de quelques mètres en carrosserie. Avec une voiture priustorique, on met au point mort et on pousse. Sur une Prius, il faut mettre le contact pour débloquer la transmission et à la moindre fausse manoeuvre, le relais se referme.

Si on examine les précautions autour des voitures hybrides et électriques en carrosserie certifiée, on constate qu'il y a un périmètre de protection délimité par un ruban, des outils isolés, des équipements de protection individuels. Dans 99% des cas, ça ne sert à rien mais le 1% restant évite l'accident.

Enfin, pour le réservoir d'essence, le risque maximum est justement quand il est vide... c'est à dire plein de vapeurs d'essence avec l'air qui diffuse à l'intérieur.

Pas convaincu? tapez TWA800 sur Google.

C'est parce que le réservoir principal de kérosène était vide que l'avion a explosé juste après le décollage.:papy:

Visiteur 009 20/06/2017 11h58

J'ai pris comme exemple du réservoir d'essence vide, comme j'aurais pu prendre l'exemple d'une batterie au plomb et les vapeurs d'acide.

Une réservoir vide et fermé de façon étanche ne génère pas plus de risques qu'autre chose.

C'est d'ailleurs ce qui est exigé pour transporter un véhicule à moteur en avion cargo.

caliente 05/07/2017 13h07

bon, verdict de l'histoire, dixit le garagiste :
"l'expert a dit que pour une hybride, pas besoin de l'agrément électrique".

du coup je la récupère vendredi avec une aile, un parechoc et une portière neuve.

désolé de vous avoir dérangé ;)

EDIT (au lieu de faire un nouveau message, ce sera plus propre)> Alors non, pas désolé en fait. Parce que le coup de "l'expert qui a dit que c'était bon", c'était le chef de la CC qui me l'avait sorti. Mais c'était faux.

Du coup ce midi je vais pour prendre des nouvelles de mon véhicule censé être prêt ce matin d'après le même chef de la CC.
Et là, surprise, mon carrosse n'est pas prêt (pièces changées, mais pas encore peintes). Du coup je parle au chef carrossier (celui qui m'avait parlé de l'agrément).
Celui ci m'explique qu'il y avait du taf sur la voiture (ce qui est vrai : portiere + aile + parechoc), qu'ils avaient eu beaucoup de boulot sur d'autres voitures (eh les gars ça fait 1 mois qu'on a calé le rdv hein, vous saviez la masse de boulot à faire sur la mienne, non ?).
Et qu'en plus ils avaient dû attendre "qu'un gars de Toyota vienne avec de gros gants pour désactiver l'électricité. Maintenant on attend qu'il revienne rebrancher l'électricité pour pouvoir peindre votre voiture. Il doit venir lundi, donc votre voiture devrait être prête mercredi".

en attendant je ronge mon frein en clio iv 0.9 tce, et il va falloir que je sois inventif pour y caser tout le m**dier de mes gamins que j'emmène ce week end avec leur barda pour 1 semaine chez leurs grands parents...

caliente 13/07/2017 09h45

épilogue de l'histoire :

Voiture récupérée mais avec une batterie HT vide. La désactivation du système HSD entraine une perte si rapide de la charge de la batterie de traction, où ce sont eux qui ont mis le contact pour écouter la radio et ont tout vidé ?

Ah, et il faudra que j'y retourne car ils n'ont pas pu refixer un deflecteur en plastique sous la caisse et attendent les agrafes qui semble-t-il mettent une semaine pour parcourir 4km.
Et comme ils sont très forts, ils m'ont remis le tapis de sous-coffre SUR le tapis de coffre...

Conclusion: la prochaine fois je fais faire les réparations dans une concession Toyota agréée hybride, tant pis s'ils ne sont pas agréés par mon assureur et si je dois avancer l'argent. Au moins je gagnerai 3 jours et je peux espérer avoir une voiture prise en charge vraiment correctement.

Visiteur 009 15/07/2017 11h48

Compte-tenu de la spéficité technique de ce type de voiture, il vaut mieux aller directement chez un concessionnaire Toyota pour éviter tous ces désagréments.


Fuseau horaire GMT +2. Il est actuellement 18h39.

Édité par : vBulletin® version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Tous droits réservés.
Version française #17 par l'association vBulletin francophone