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E85 - Vos dosages

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La démonstration est à côté de la réponse surtout.

Je ne vois pas le rapport entre conso instantanée (au 100km) et charge moteur..........
Sur l'HSD on cherche a atteindre le sweet pot en permanence (meilleur point de rendement)

Je ne vois pas quelle expérience en agriculture et en conduite de camion permet d'affirmer qu'une boite méca met plus en charge un moteur.........alors qu'au contraire une BVM ne permettra jamais de faire tourner ou plutôt personne ne fera tourner le moteur a son meilleur point de rendement à 1200rpm sans avancer, les gens roulement plutôt à 2500rpm en relachant la pédale d'accéélrateur.

Or pour améliorer le rendement il faut entre autre que le papillon soit plein gaz.
L'avantage du HSD, c'est que si l'on a pas besoin de beaucoup de puissance, si on a besoin de seullement 15/20kw pour avancer il va ouvrir en grand le papillon, mettre le moteur en pleine charge, et avec les deux moteurs électrique il va le maintenir à son meilleur sweet spot pour cette puissance, ce qui donnera un régime très faible.
Ce qui n'aurait jamais pu être fait avec une boite méca ou une boite auto traditionnelle..........

Je pense surtout qu'il y a confusion dans les mots charge moteur.
Charge moteur c'est quand celui-ci est à plein gaz et donne tout ce qu'il peut.

Sur le HSD le système fait tout ce qu'il peut pour le conserver au meilleur point de rendement, qui est à pleine charge et à des régime assez bas.
 
Flo218614 à dit:
La démonstration est à côté de la réponse surtout.
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Flo218614 à dit:
C'est totalement l'inverse la charge moteur est LARGEMENT plus importante sur un HSD que n'importe suel moteur a boîte mec a.

Le meilleur point de rendement est atteint lors des pleines charges a des régimes assez bas, impossible a faire en boîte mécanique.
Cliquez pour agrandir...
Et bien << FLO de Poitou Charente >>
Par curiosité, quelle est votre activité proffessionnelle?
Il me semble que vous auriez peut être besoin de faire un stage de conduite de tracteur et de camion; des vrais, pas des modernes surpuissants avec des boites à nombreuses vitesses et de l'électronique qui fait le travail à la place du chauffeur.
Je doute que les chauffeurs actuels sachent arracher une remorque de 7 ou 8 tonnes avec un petit tracteur de 45 chevaux avec lequel on n'à droit qu'à 1 coup, si non, il faut 2 ou 3 tracteurs devant pour le sortir avec sa remorque.
Si vous savez faire celà, vous vous rendrez compte que vous avez exprimé une annerie.
Je vous annonce ceci en toute courtoisie et sans animosité, ne m'en veuillez pas

Bonne soirée
 
Dernière modification par un modérateur:
Bonjour,

Dsl, mais je suis de l'avis de Flo, vous confondez charge moteur, régime et puissance.
Le hsd fonctionne dans la majorité des cas entre 80 et 90% de charge moteur, même lorsque le moteur est à bas régime, même lorsque l'accélérateur est presque relâché, et même quelques fois en descente.

Avec une boite méca, où dans le cas d'un tracteur agricole, lorsqu’on "arrache une benne" le moteur est à 100% de charge quelque seconde, exceptionnellement quelque minute si on a la chance d'avoir juste le bon rapport de vitesse le long d'une côte pieds au plancher (et moteur qui n'arrive pas à atteindre sont plein régime), et le reste du temps?

mais désolé de vous décevoir, dans l'exemple d'un tracteur, sont moteur tourne en moyenne à 20% de sa charge durant toute sa vie.
 
Après un moteur "classique avec boite méca" est probablement plus sollicité pendant les quelques secondes de 100% pleine charge que le moteur hsd qui sera toujours stabilisé vers 80-90%
 
Sauf que les thermiques de HSD

1) ne subissent pas de charges totales et destructrices
2) ne tournent pas à des régimes constants en permanence
Mais
1) subissent des charges optimales
2) à des régimes optimales
3) et sont arretés quand ils ne sont pas utiles.
4) et par ce biais atteignent des kilométrages dignes des camions.


Permormances que n'atteindront jamais des thermiques de VL à cylindrée égale ou pas.
La théorie que vous évoquez n'est pas fausse,
Mais pour qu'un thermique qui a travaillé dur ou très dur, ne s'écroule pas trop tôt

Il lui faudra être vidangé avec filtres à des intervales courts pour que sa durée de service ne soit pas éphémère
Le thermique de HSD voit son régime d'entretien réduit de 1/3 par rapport à un régime d'entrentien pour un service moyen normal
Je ne m'étendrai pas plus.
 
Sur tous mes relevés de charges du moteur par HA je constate une charge moyenne calculée de 50-60%.
Avec plus de 90% lors des accélérations.
28AZA.jpg
 
Là je vous rejoint tout à fait.

Sinon un moteur est conçu pour résister à l'utilisation qu'on lui a prévu, donc un moteur VL à 100% charge ne durera pas de longues années loin de là.
 
Même si ça augmente un peu, on est beaucoup plus bas des prix d'il y a 6 ou 8 ans.

Quand j'ai commencé à l'utiliser en 2012 on était autour de 90 cts et c'était déjà intéressant ! A partir de mi 2014 ça a commencé à diminuer. J'ai les courbes si ça vous intéresse.
 
En ce moment environ 4L de E5 et le reste en E85.

6,2l/100km soit environ 700km avec la dernière barre.

Parcours route 70%, ville 30% et conduite souple.
 
Avec le redoux de ces jours ci et notre ballade de 2 jours en mer du nord:

5,2l/100km avec environ 90% de E85 (qui est plus autour de E75 car c'est encore le dosage hiver, plus avantageux niveau démarrage à froid et cliquetis)
 
Pourquoi parle tu de cliquetis ?
En quoi plus de SP95 avantagerait au niveau cliquetis, alors que justement c'est l’éthanol qui résiste bien mieux au cliquetis.
 
Effectivement merci de me reprendre. C'était pour voir si vous suiviez...:-D

Disons plutôt "difficulté de démarrage à froid" car en effet le E85 ayant un indice d'octane plus élevé que le Sp95, il ne génère pas de cliquetis.

J'en suis bien sorti..ouff :smile:
 
Désolé, mais aucun rapport entre indice d'octane et démarrage à froid (ni à chaud d'ailleurs).

Là ou la tension de vapeur est de 16Kpa (à 37°C) pour l'ethanol elle est de 60 pour le SP, tout simplement........

Forcément pour la même quantité injecté, comme le mouillage des parois est beaucoup plus important à l'ethanol, ça marche beaucoup moins bien pour le démarrage à froid.
 
Désolé je me suis mal exprimé je voulais juste parler de difficulté de démarrage à froid du E85 l'été par rapport au E70, E75 l'hiver.

Je sais pourtant que plus d'indice d'octane est élevé, moins il y a de cliquetis 😳

Comme certains en on déjà parlé ici, j'espère trouver un jour une station avec dosage variable entre E70 et E100 avec indexation du prix final car il se s'agira plus de carburant saisonnier.
 
100% éthanol depuis 80000 km ; voyant allumé que je vérifie de temps en temps ...
Conso 6,3
Moteur moins bruyant, moins de vibrations?
 
Intéret de l'analyse du E85 avant le plein

Ce jour
C'est du E60 qui était proposé.
Difficulté de précision de mélange dans les camions?

Manque d'éthanol à la production qui fait ajouter plus d'essence?


Toujours est il que mes analyses systématiques me permettent d'utiliser des mélanges précis et stables.
Mon carburant me revient moins cher en hiver qu'en été.
Et j'aime bien contrôler et non subir.
Bonne journée ensoleillée à tous.
 
Petite observation interressante

Analyse du jour
Le produit est E70
Mais
Je soupsonne le E85 dosé E70 de contenir un peu de parafine ou matière proche.
Ce n'est pas la première fois que j'observe des cristaux dans la zone de l'essence surnageant au dessus du mélange eau-éthanol .
Observation quand la température de mesure est autour de 5-10°.
Avec ces températures fraiches, je ne veux pas monter au dessus de E55.
Bonne journée
 
E85

Bonjour avec ma P+ de 2012 je roule 100% éthanol et je fais 500km maxi en 80% urbain et 20% de route. Aucun souci en dehors du voyant moteur orange allumé et qui s'éteint après un plein avec du SP95.
Bonne journée
 
Auris de 2011 ou 2014 différence ?

Bonjour,
Toute nouvelle sur le forum j'ai parcourus vos posts avec intérêt car je souhaite faire l'acquisition d'une Auris Hybride 136H Dynamic de 09/2014 afin de rouler en partie à l’éthanol.
Le vendeur m'a stipulé qu'il y a une différence entre des modèles plus ancien (2011) et celui-ci. D'après lui il faudrait installer un boitier sur celle de 2014 afin de rouler à l'éthanol.
Pourriez-vous m'éclairer ?
Merci d'avance
 
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