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Véhicules électriques Voitures, mots, scooters, vélos, etc... mus uniquement par l'électricité

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Vieux 24/09/2016, 19h35   #41
HybridRabbit
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Ouais... 60% (sans compter le rendement d'obtention du combustible) c'est pas encore ce que j'apelle un rendement énergétique excellent.
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Vieux 24/09/2016, 21h11   #42
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Mais eXergétiquement parlant.

C'est quelque chose.

à dans une heure...
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Vieux 25/09/2016, 02h45   #43
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Et donc c'est combien ?

J'ai écouté toute l'émission, j'ai bien compris (et c'est pas nouveau comme discours) qu'un kWh de chaleur et un kWh d'électricité, c'est pas la même chose, qu'effectivement il y a énergie ordonnée et désordonnée et que la notion d'exergie permet de faire la différence quantitativement. Il est assez intuitif de penser que chauffer (énergie désordonnée) avec de l'électricité (ordonnée), c'est un gros gaspillage d'énergie ordonnée (donc exergétiquement parlant c'est mauvais), même si le rendement énergétique est élevé.

Mais on n'a pas attendu les universités pour faire ça, et surtout ça garde l'utilisation du pétrole dans les esprits, puisque ça ouvre des opportunités technologiques d'en tirer plus d'exergie. L'industrie automobile, c'est dit dans l'émission, s'intéresse à l'exergie... mais pas pour nous faire du VE, d'après ce que j'ai entendu.
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Vieux 25/09/2016, 09h53   #44
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C'est plus que le moteur de Carnot.
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Vieux 25/09/2016, 12h25   #45
Axone
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Envoyé par lmd Voir le message
Je suis d'accord avec toi, la techno H2 n'est pas encore sèche, mais à terme elle résout deux gros problèmes de l'électrique :
- la "puissance" instantanée à fournir pour faire le plein
- le temps de recharge
La techno H2 rajoute deux gros problèmes aussi par rapport à l'électrique :
- Impossibilité de recharger chez soi. donc on ne peut plus recharger de nuit et en douceur, alors que c'est bénéfique pour le réseau de distribution et pour l'utilisateur.
- Un gigantesque réseau d'infrastructures de production, stockage et de distribution de l'H2 à créer à partir de 0.
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Vieux 25/09/2016, 15h01   #46
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Envoyé par Axone Voir le message
La techno H2 rajoute deux gros problèmes aussi par rapport à l'électrique :
- Impossibilité de recharger chez soi. donc on ne peut plus recharger de nuit et en douceur, alors que c'est bénéfique pour le réseau de distribution et pour l'utilisateur.
+1
Citation:
Envoyé par Axone Voir le message
- Un gigantesque réseau d'infrastructures de production, stockage et de distribution de l'H2 à créer à partir de 0.
oui mais non.
L’autonomie probable des véhicules à l'H2 (600 à 1000 kms) plus le temps de "recharge" qui se compte en minutes permet de couvrir une large part de la population avec un maillage assez lâche.
De plus, le projet de ligne de transport par camion europe du nord / europe du sud va permettre d'amorcer l'installation d'un réseau de distribution qu'il sera ensuite plus facile d'étendre.
Ce ne sera pas pire que les premières années du GPL.
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Vieux 25/09/2016, 22h09   #47
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Citation:
Envoyé par lmd Voir le message
Même remarque sur un Paris - Mayenne, où le passage par le Supercharger Tesla du Mans, pourtant très proche de l'A10, "coûte" quand même plus de 20 minutes (testé en situation réelle) + le temps d'attente et le temps de charge.
Citation:
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L’autonomie probable des véhicules à l'H2 (600 à 1000 kms) plus le temps de "recharge" qui se compte en minutes permet de couvrir une large part de la population avec un maillage assez lâche.
Ta position sur les détours pour aller faire le plein de sa voiture est un peu contradictoire...
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Merci à Axone de la part de :
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Vieux 25/09/2016, 22h29   #48
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Envoyé par Axone Voir le message
- Un gigantesque réseau d'infrastructures de production, stockage et de distribution de l'H2 à créer à partir de 0.
On pourrait partir d'un réseau déjà existant avec des pompes presque utilisables telles quelles, il suffit de les vidanger et de les remplir en e100, riche en H2, qui ne modifie pas le CO2 atmosphérique.

Quel rendement extraordinaire, par rapport au moteur thermique qui brûle tout simplement l'éthanol pour en faire de la chaleur et un peu d'énergie mécanique.

La pile à combustible à l'éthanol fonctionne sans métaux précieux.
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Vieux 25/09/2016, 22h48   #49
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Mais la pile à combustible à éthanol (direct) émet du CO2. Et l'éthanol n'est pas produit sans produits chimiques (en tous cas pas à l'échelle industrielle). Et pas avec un rendement (à l'hectare, énergétique ou exergétique) particulièrement intéressant. Le cycle du CO2 entre la plante et la pile est peut-être une opération blanche, mais c'est ignorer le CO2 de l'énergie grise... et on parle pas d'énergie grise d'une batterie qui va durer 10 ans (et qui sera recyclée ou réutilisée). On parle d'énergie grise liée à un carburant.

Quant au GPL, on voit où ça en est. C'est pas ce qu'on trouve de plus répandu.

Enfin, sur la question des superchargeurs loin des sentiers battus à 2 fois 2 voies, Tesla vient d'inaugurer des superchargeurs sur la A4 à l'aire de Reims-Champagne, ainsi que sur la A75 à l'aire de La Garde entre Clermont-Ferrand et Narbonne...

Pour en revenir au sujet, Toyota découvre que les voitures électriques pourraient leur rapporter... s'ils s'y mettent dare-dare.
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Vieux 26/09/2016, 22h48   #50
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...

Pour en revenir au sujet, Toyota découvre que les voitures électriques pourraient leur rapporter... s'ils s'y mettent dare-dare.
Y'a sûrement de ça !
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Vieux 27/09/2016, 09h37   #51
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Vous pouvez corriger le titre svp, électrique prend un seul accent. Et si vous pouviez me remettre sur le à. Merci. (Désolé Ian ça pique les yeux).
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Merci à Sandoli de la part de 2
Ageasson (27/09/2016), Jibu (27/09/2016)
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Je ne peux plus éditer dépassement des 24 H, est qu'un modérateur aurait la délicatesse de me corrigé.

Ageasson et Jibu, pas obligatoire le "merci" .
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N'est-il pas étrange que les habitants de notre planète aient presque tous vécu jusqu'ici sans savoir où ils sont et sans se douter des merveilles de l'univers ? " Camille Flammarion" "celestron 8"



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Vieux 27/09/2016, 16h50   #53
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...Bof, c'était tout juste histoire de te cirer les pompes.....
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Merci à Ageasson de la part de :
ian51 (27/09/2016)
Vieux 02/10/2016, 18h15   #54
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Envoyé par hyperion Voir le message
Il ne lui manque plus qu'un mini prolongateur d'autonomie type pile à combustible, dont le rendement exergétique est lui aussi excellent
Ah ouais ? Et comment t'expliqueras qu'il faille 5 à 5,6 kg d'hydrogène aux 2 véhicules de série dispo pour leur garantir une autonomie de 500 km ?

1 kg d'hydrogène contient un peu plus de 33 kWh (SP95 8,75 GasOil 10)

Et combien pour l'obtenir ?
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