[Prius 2] Mesures : Mini-Scanner, CAN view, Scangauge, ...

Tu a vérifié sa ou exactement ?
car c'est un labyrinthine ce site !

Je parle de significations de trames et non d'application connue !
 
SMax59 à dit:
J'ai trouvé les mêmes infos de sedilori (lien donné par planétaire) sur Attila Vass (lien donné par Priusfan) en moins de 5 minutes.....
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Si vous avez trouvé en moins de cinq minutes, il serait préférable de donner le lien direct, car dans un labyrinthe il y a de quoi s'y perdre, et à vérifier si c'est vraiment des bonnes données, bon on va avancer*! si vous voulez bien, nous allons faire un premier test avec la trame de batterie HT.
Envoyer une trame de demande qui serait visiblement la*: 7E3, et la réponse en 7EB.

Pour cela vous devez vous fournir, d'un adaptateur OBD2 et d'une interface compatible.

Pour info, j'ai testé toutes les interfaces de la Mia électrique sur la Prius,elles sont compatibles également.
Interfaces : Voir le lien*: http://ecocargaz.free.fr/page3.html

Au niveau logiciel Pcan view est un bon début, il en faudra d'autres car certaines fonctions n'y sont pas.


Send:
0x7E3 : 01 04 00 00 00 00 00 00
Resp:
0x7EB : 01 44 00 00 00 00 00 00

Vous avez cinq minutes*! Pour me donner les résultats*! lol :eek:
 
Sur le site Attila Vass, j'ai cliqué sur "here is my Excel sheet of the can messages I deciphered so far"....

En même temps le titre est assez explicite, il faut connaître un peu d'anglais.

Pour l'interface, on a quasiment tous un OBD LINK LX/MX/SX de Scantool.

Je ne comprends pas l'intérêt d'utiliser ce langage tel quel ?
Dans quel but souhaites tu utiliser ces trames ?

On a Hybrid Assistant (qui utilise ce genre de langage) et Dr Prius entre autres, qui "traduisent" dans un langage compréhensible pour tous.

Resp:
0X7EB : 01 44 00 00 00 00 00 00 n'est pas compréhensible pour moi.
Je préfère avoir la traduction sur HA.

Pour la batterie HT.
On préfère avoir ce genre de réponse c'est plus parlant

https://www.google.fr/search?q=hybr..._AUICygD&biw=360&bih=511#imgrc=hnhhImH0s7Y0GM
 
Dans mon msg mentionnant priuschat, il y a, dans le premier post, un lien vers ce document.

ce n'était donc pas caché dans les détours d'un labyrinthe :eek:



C'est la synthèse de tout ce qui est connu pour la p2 en ce qui concerne les données accessibles par requête sur la prise diag.
 
La rétro ingénieries n'est pas d'utilisé des applications toutes faites, mais de rentrer véritablement dans un système de base, afin de contrôler totalement le véhicule par le can.
Je constate, que visiblement, les informations en bus can des ingénieurs de la prius n'ont pas été distribué.
Pour quelles raisons je recherche ces informations*:
car c'est le seul moyen de faire évoluer la Prius, et de la rendre avec une autonomie électrique beaucoup plus important, et ce sans utiliser des conversions historique connu.
Il faudra élaborer un automate qui va générer les bonnes trames pour leurrer le système d'origine.
Le simple fichier Excel que plusieurs personnes mentionnent, est loin de la réalité de l'ensemble des trames de la Prius.
Je continuerai donc que ma recherche, n'hésitez pas à m'apporter votre contribution, merci d'avance.
 
liledeal à dit:
La rétro ingénieries n'est pas d'utilisé des applications toutes faites, mais de rentrer véritablement dans un système de base, afin de contrôler totalement le véhicule par le can.
......
Pour quelles raisons je recherche ces informations*:
car c'est le seul moyen de faire évoluer la Prius, et de la rendre avec une autonomie électrique beaucoup plus important, et ce sans utiliser des conversions historique connu.
Il faudra élaborer un automate qui va générer les bonnes trames pour leurrer le système d'origine.
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"Contrôler totalement le véhicule"
"Leurrer le système d'origine"

Ça signifie aussi qu'il serait possible de "modifier" des paramètres internes des véhicules, et par conséquent revendre des véhicules simulant que tout va bien alors ça ne l'est pas en réalité.

D'autant que si ça touche à la batterie, dans l'idée, tu souhaiterais mettre une batterie de plus grande capacité qui tiendrait dans le même espace qu'actuellement ?
Des batteries qui proviendraient de Chine et qui n'ont pas les spécifications identiques à celles de Toyota/Panasonic.

C'est un jeu qui me paraît dangereux.
Le moindre conflit entre l'automate et le véhicule pourrait déclencher une réaction en chaîne et ainsi causer un incendie.
 
Bien sûr que c'est dangereux ! Il faut maîtriser la bestiole ! Mais la sécurité concerne le Bms, non pas celui de la Prius mais celui qui sera ajouté, ça je connais parfaitement. et la je maîtrise toutes les trames que je connais.

Au pire le véhicule déclenchera une alarme préalablement, et si le défaut s'aggrave il arrêtera le véhicule. tout ça c'est parfaitement paramétrable.

De plus ce ne sera pas du lithium ion ou NiMh, mais du Lifepo4, beaucoup plus en sécurité au niveau de la chimie.

alors, il sont ou vos tableaux de trame d'origine de la Prius ?
 
Ce que tu veux faire a été fait depuis fort longtemps par planétaire...


cf détails par ici


Si tu lui demandes courtoisement, peut-etre pourra t-il te guider mieux que nous autres béotiens... :-D


Perso, je trouve ta manière de demander un peu cavalière:

On te communique des infos que tu as la flemme de chercher et cela ne suffit pas!!!
 
Dernière édition:
Bien sûr, que je connais le site de planetaire, qui est-ce qui ne connaîtrait pas !

en ce qui concerne les infos que vous m'avez données, relisez-vous, et consulter vos fichiers, ce n'est pas des trames exploitable, c'est des codes de vos applications toutes faites !

Planetaire, est le seul à m'avoir transmis une ébauche de trames.

dont de nombreux messages inutiles par la science infuse ! :-?
 
priusfan à dit:
Perso, je trouve ta manière de demander un peu cavalière:

On te communiques des infos que tu as la flemme de chercher et cela ne suffit pas!!!
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Cavalière comme être inscrit depuis plus de 3ans sans présentation, en postant 24 messages dont 10 pour réclamer des trames qui sembleraient dues.

A la limite de se faire engueuler
en ce qui concerne les infos que vous m'avez données, relisez-vous, et consulter vos fichiers, ce n'est pas des trames exploitable, c'est des codes de vos applications toutes faites !
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C'est ce qu'on doit nommer un deal à sens unique. :eek:
 
Pour ce qui est de transformer une p2 en phev, il y a eu plusieurs techniques.
Les dernières ont été bms+ de Normann (qui est retraité maintenant) et Orion dont la société existe toujours. Elles procèdent par modification/interception de messages PASSIFS sur le bus can.

Bms+ leurre les trames venant des accus (de mémoire il y a le 3B, 3CB, 3CD) Le 3CB donne entre autre le soc que l'on modifie et qu'on empêche de descendre en-dessous de 17% et qui peut être monté à 99% et le 3CD les codes d'erreur qui ne sont pas encore des dtc et que l'on peut empêcher d'arriver au niveau de l'ecu maitre: l'ecu hybride. Le 3B est hyper bavard, il a entre autre le courant entrant/sortant des accus.
Sur priuschat une sauvegarde du travail de Normann a été stockée. Chercher à bms+ ou bms2.

Tout ce qui concerne les transformations de P2 en phev est sur priuschat ici: https://priuschat.com/forum/prius-phev-plug-in-modifications.91/

Orion a carrément retiré l'ecu nimh, placé la leur et peut, en option, intercepter et modifier les messages à destination du moteur thermique de façon à l'empêcher de démarrer (trames 3C8 et 348 comme expliqué par peef sur priuschat: https://priuschat.com/threads/update-and-technical-details-on-my-phev-project.86836/)

Ne jamais oublier que le bus can est le système nerveux de la prius 2 et qu'il y a des messages envoyés par une ecu qui doivent avoir la réponse sous forme d'un autre message venant du destinataire. C'est un dialogue du genre:
-ecu hybride à ecu thermique (ecm) : mon chou, peux-tu me fournir 12 kW ?
-l'ecm répondra oui si elle le peut, mais si panne d'essence elle répondra non ou si thermique trop froid: attends un peu je me chauffe donc, désolé, sauf si urgence je ne peux te fournir que 1kW. Tiens moi au courant.


Voilà les grandes lignes.
Kinetik avait parfaitement associé les trames-pid à chaque ecu sur son site.
Peef a placé, pendant la phase "d'espionnage" sur le bus can un "intercepteur bidirectionnel" de façon à savoir qui a envoyé une trame.

Il est CAPITAL de suivre les timing qu'attend la P2. Ne jamais être en retard sinon elle peut tout couper et on finit en mode balistique au petit bonheur la chance quand tout va bien au bord de la route. Quand l'erreur n'est pas trop "sérieuse" elle coupe tout usage des accus et lance le thermique en mode "je ne suis pas prêt de l'arrêter".

D'où l'idée de ne pas tout réinventer, c'est pas du tout facile de faire un truc 100% fiable qui plus est à bord d'un véhicule dans lequel il y a de sérieuses vibrations et une forte amplitude de température.

A mon avis ce qui n'a pas encore été "cassé" est la limite à 25kW venant des accus. Très accessoirement la limite à 85 km/h du mode 100% EV ou encore appelé "panne d'essence", vu que maintenant sur route à 2 voies c'est 80.

Donc: bon courage.

:jap:

P.S. Le fichier Excell détaille les trames utiles à une telle transformation.
 
Dernière édition:
@liledeal: A ta place, j' aurais commencé par le début en expliquant ton projet...


A) Ensuite, je serais allé récupérer la doc technique chez selidori
par exemple ici: http://www.selidori.com/tech/00000-04999/258-HwEku.pdf
ou la totale ici: http://www.selidori.com/tech/documento.php?id_doc=130#.W6O9ynszbPA


B) Ensuite et en // je me serais renseigné par exemple ici: http://opengarages.org/handbook/ebook/


C) Puis j'aurais acquis un dispositif comme celui-ci que j'aurais intercalé dans le bus CAN en provenance de la batterie (pour faire du Scan Spoofing) en faussant les data Voltage & SoC.


Je précise que je connais fort bien le sujet, que j'ai un macchina et que je sais le programmer, que j' ai une certaine pratique de l'analyse du bus CAN et de l'extraction des données pertinentes.


Mais, en ce qui te concerne, cela se fera sans moi.


Signé "la science infuse"
 
planétaire à dit:
Pour ce qui est de transformer une p2 en phev, il y a eu plusieurs techniques.
Les dernières ont été bms+ de Normann (qui est retraité maintenant) et Orion dont la société existe toujours. Elles procèdent par modification/interception de messages PASSIFS sur le bus can.

Bms+ leurre les trames venant des accus (de mémoire il y a le 3B, 3CB, 3CD) Le 3CB donne entre autre le soc que l'on modifie et qu'on empêche de descendre en-dessous de 17% et qui peut être monté à 99% et le 3CD les codes d'erreur qui ne sont pas encore des dtc et que l'on peut empêcher d'arriver au niveau de l'ecu maitre: l'ecu hybride. Le 3B est hyper bavard, il a entre autre le courant entrant/sortant des accus.
Sur priuschat une sauvegarde du travail de Normann a été stockée. Chercher à bms+ ou bms2.

Tout ce qui concerne les transformations de P2 en phev est sur priuschat ici: https://priuschat.com/forum/prius-phev-plug-in-modifications.91/

Orion a carrément retiré l'ecu nimh, placé la leur et peut, en option, intercepter et modifier les messages à destination du moteur thermique de façon à l'empêcher de démarrer (trames 3C8 et 348 comme expliqué par peef sur priuschat: https://priuschat.com/threads/update-and-technical-details-on-my-phev-project.86836/)

Ne jamais oublier que le bus can est le système nerveux de la prius 2 et qu'il y a des messages envoyés par une ecu qui doivent avoir la réponse sous forme d'un autre message venant du destinataire. C'est un dialogue du genre:
-ecu hybride à ecu thermique (ecm) : mon choux, peux-tu me fournir 12 kW ?
-l'ecm répondra oui si elle le peut, mais si panne d'essence elle répondra non ou si thermique trop froid: attends un peu je me chauffe donc, désolé, sauf si urgence je ne peux te fournir que 1kW. Tiens moi au courant.


Voilà les grandes lignes.
Kinetik avait parfaitement associé les trames-pid à chaque ecu sur son site.
Peef a placé, pendant la phase "d'espionnage" sur le bus can un "intercepteur bidirectionnel" de façon à savoir qui a envoyé une trame.

Il est CAPITAL de suivre les timing qu'attend la P2. Ne jamais être en retard sinon elle peut tout couper et on finit en mode balistique au petit bonheur la chance quand tout va bien au bord de la route. Quand l'erreur n'est pas trop "sérieuse" elle coupe tout usage des accus et lance le thermique en mode "je ne suis pas prêt de l'arrêter".

D'où l'idée de ne pas tout réinventer, c'est pas du tout facile de faire un truc 100% fiable qui plus est à bord d'un véhicule dans lequel il y a de sérieuses vibrations et une forte amplitude de température.

A mon avis ce qui n'a pas encore été "cassé" est la limite à 25kW venant des accus. Très accessoirement la limite à 85 km/h du mode 100% EV ou encore appelé "panne d'essence", vu que maintenant sur route à 2 voies c'est 80.

Donc: bon courage.

:jap:

P.S. Le fichier Excell détaille les trames utiles à une telle transformation.
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Tout d'abord merci de tes explications, on voit le connaisseur*!

Sur la Mia, j'ai procédé un peu différemment, mais il m'a fallu remplacer le Bms d'origine qui était relié au can, par un automate simulant les trames comme si la batterie existait, les trames envoyaient toujours une batterie en parfait état de charge. Sans cette automate impossibles de démarrer le véhicule.

Parallèlement j'ai mis un autre bloc de batterie 10 kw/h totalement indépendamment du can véhicule. Il y a 6 BMS, 12 sondes de températures, et en intercellule bms cela fonctionnera en rs 485
Ce nouveau pacte de batterie est lui-même associé à un BMS Can avec écran de contrôle et sécurité.
La programmation de l'automate ma demande énormément de temps, plusieurs personnes ont travaillé sur sa mise au point, la réussite est totale.

La Prius est donc un nouveau projet, avec les nouveaux systèmes de programmation d'automates, je pense qu'il y a maintenant réellement de quoi faire quelque chose de très fiable.
La technique a évolué, la connaissance aussi.
Donc affaire à suivre !
 
@liledeal : Selon vous, vous maîtrisez parfaitement votre sujet
Tant mieux pour vous
Mon impression serait plutôt que vous utilisez surtout les connaissances d'autrui pour arriver à vos fins :

plusieurs personnes ont travaillé sur sa mise au point, la réussite est totale.
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C'est assez désagréable de lire votre texte truffé de fautes d'orthographe, de français ...
Si vous faites un PACTE avec votre prochaine batterie, grand bien vous fasse

:jap:
NOTA :
Si les modérateurs le souhaitent, ils peuvent supprimer mes observations
 
Mouis, mouis.... C'est bien tout ça.

Le seul truc que j'ai un peu de mal à comprendre, c'est pourquoi s'attaquer à la P2 aujourd'hui ?
La production a été arrêtée il y a presque 10 ans.
Je veux bien que la Prius soit une voiture solide, mais qui va investir et quel montant dans une batterie HV haute capacité dans une voiture de plus de 10 ans ? Quelques personnes ?
Je ne vois pas trop l'intérêt à part pour la beauté du geste. Mais dans ce cas, autant le faire sur les modèles plus récents.
 
Pourquoi utiliser une ancienne génération de véhicules qui est la Prius 2, tout simplement c'est la voiture qui a reçu le plus d'études parallèles, et la plus vendue au monde en tant qu'hybride, elle reste d'actualité et accessible économiquement.
Imaginez une voiture moderne qu'on vous donnerait tous les codes de trames, les constructeurs se protègent de plus en plus.

Pour la Prius2, certes, visiblement on n'a pas toute les informations sur les trames, mais on peut les retrouver à plus ou moins long terme, ce qui n'était pas le cas voilà plusieurs années, la technologie d'outils à évoluer.
Le but, est de faire rouler la Prius le plus possible en électrique à une vitesse d'au moins 100 km/h.

Donc maintenant passons à la première expérience qui va nous permettre d'évoluer par la suite avec du système d'automates.

-Nous allons prendre une batterie H.T. De Prius2, retirer tous les éléments soient les 28, branché 14 résistances sur les fils du BMS.
-Déconnecter la haute tension au niveau des contacteurs cotés cellules et y brancher un DC-DC aux alentours de 200 vols tension à ajuster, très peu d'intensité passera*!
-Retirer la tore.
-Prendre un pack de batteries d'au moins 10 kw/h, brancher la haute tension sur les contacteurs en plaçant la tore. Le paquet de batteries doit avoir un BMS totalement indépendent du véhicule pour la sécurité*! Alarme sonore*! Etc...
-Démarrer le véhicule, normalement il fonctionne, passer en mode EV

Maintenant nous allons voir et étudier le comportement du véhicule, les restrictions qui vont se produire, les erreurs éventuelles, pour cela nous allons mettre un analyseur de canbus qui enregistrera toutes les données, ils seront filtrés par la suite.

D'après vous qu'est-ce qui va se produire*?

Réponse de spécialistes de préférence afin d'éviter l'encombrement du forum*!

Merci d'avance*!
 
liledeal à dit:
D'après vous qu'est-ce qui va se produire*?

Réponse de spécialistes de préférence afin d'éviter l'encombrement du forum*!

Merci d'avance*!
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J'allais répondre, jusqu'à ce que je tombe sur la seconde phrase. :coolman:

En tant que béotien, je vais donc m'abstenir de tenter de prédire l'avenir de ces composants.

Mais je me permets, si tu m'y autorises, a poser une question. :eek:

Cette batterie modifiée, ou cet ensemble de cellules assemblées, elles seront toujours rechargées par l'ICE ou il y aura une solution de branchement à la prise ?

Pardon si j'ai inutilement encombré le forum. :-D

Spéciale dédicace à Ageasson et Robain : Ne pointez pas le bout de votre nez ici, ça va être la guerre... :sad:
 
:grin:N'aies pas peur....Je vois ce qui se trame....
.Les recettes de cuisine compliqué et mystérieuses pour un bleu, je connais....
Je vais essayer celle là demain avec une Pintade et une haute attention.
Après avoir retiré tous les éléments, soit foi, cœur, gésier...etc,
remplacer tout cela par un pack de lardons fumés branchés de persil,
aromates, aïl de Calabre et tranches d'Ananas. Passer au four à 200°
pendant une heure. Retirer le paquet qui doit avoir un BMS* idéal.
Consommer ensuite, normalement c'est bon, puis passer en mode digestion.
Là, votre comportement va être étudié, des contractions vont se produire,
.......................etc...........ne pas oublier de filtrer...........!

* Bon Morceau Sympathique.....d'un Brun Marron Soutenu.....:confettis:

 
mickayers à dit:
Spéciale dédicace à Ageasson et Robain : Ne pointez pas le bout de votre nez ici, ça va être la guerre... :sad:
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ben c'est cela , oui , c'est cela :grin::D
franchement ? tu devrais faire l'effort , si c'est un effort , de venir au moins à un rassemblement. Juste histoire de te faire " LA BONNE IDEE " sur les gens qui fréquentent le forum PTC.
tu risquerais d'être surpris.
Ta moitié est la bienvenue AUSSI , comme cela , tu seras encore en famille. :D:cool: et en plus , elle pourra assister à ta mise à mort :grin::grin::grin:
bon et , celle là , elle est VRAIMENT pour rire hein.
 
Crois-tu réellement que j'ai une "mauvais idée" sur toi ou d'autres ?

C'est pas parce qu'on se chamaille de temps en temps qu'on ne pourrait pas s'entendre parfaitement dans la vie.

Ne dit-on pas, qui aime bien châtie bien ?

On peut poursuivre en MP parce qu'on va se faire sermonner par notre ami liledeal si ça continue.

:sad::razz::sad:
 
mickayers à dit:
J'allais répondre, jusqu'à ce que je tombe sur la seconde phrase. :coolman:

En tant que béotien, je vais donc m'abstenir de tenter de prédire l'avenir de ces composants.

Mais je me permets, si tu m'y autorises, a poser une question. :eek:

Cette batterie modifiée, ou cet ensemble de cellules assemblées, elles seront toujours rechargées par l'ICE ou il y aura une solution de branchement à la prise ?

Pardon si j'ai inutilement encombré le forum. :-D

Spéciale dédicace à Ageasson et Robain : Ne pointez pas le bout de votre nez ici, ça va être la guerre... :sad:
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Je trouve ta question pertinente, la recharge sera de 2 manières en régénération/moteur et par une prise avec une borne spécifique solaire associe avec des panneaux photovoltaïques.
Cette borne, à la particularité de sélectionner le mode solaire 100 %, c'est-à-dire que le véhicule se recharge uniquement s'il y a du soleil, il y a néanmoins la possibilité de passer sur le réseau pour recharger si on est pressé.
 
CarpeDiem à dit:
@liledeal : Selon vous, vous maîtrisez parfaitement votre sujet
Tant mieux pour vous
Mon impression serait plutôt que vous utilisez surtout les connaissances d'autrui pour arriver à vos fins :



C'est assez désagréable de lire votre texte truffé de fautes d'orthographe, de français ...
Si vous faites un PACTE avec votre prochaine batterie, grand bien vous fasse

:jap:
NOTA :
Si les modérateurs le souhaitent, ils peuvent supprimer mes observations
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Tous mes messages sont écrits vocalement, vous comprendrez, que la synthèse vocale n'est pas totalement à 100 % sans faute, 100 fotes, de plus ce n'est pas facile de communiquer pour moi avec la langue terrienne, car nous les extraterrestres, nous n'avons pas d'émotions quand nous lisons les messages écrits par les entités terrestre.
 
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