Auris - Général

[Volkan]

Confirmation de la production de l'Auris Hybride en Angleterre de mi-2010

news en anglais ici

 

[shadoko]

Intéressant, surtout considérant qu'elle est annoncée comme une "full hybrid" ce qui tendrait à exclure un simple système parallèle type Honda...

 

[Pont Vert]

Je ne comprends pas très bien pourquoi tu dis "simple système" pour qualifier le choix Honda. Gérer deux moteurs et répartir la réponse aux besoins de puissance sur ces deux moteurs n'est pas plus simple dans l'un ou l'autre cas.

Toyota a choisi son architecture moteurs et Honda la sienne. Les deux ont leurs avantages et leurs inconvénients. L'une peut être plus efficace que l'autre mais ce n'est pas facile à démontrer car quand il n'y a qu'une réalisation d'un système, la capacité de l'équipe de conception à tirer le meilleur parti de l'architecture retenue est un élément majeur dans le résultat final.

Que Toyota utilise son architecture de motorisation sur la future Auris n'est pas une surprise, c'est le contraire qui aurait été étonnant.

 

[genfutures]

Ben, y'a q'un seul moteur électrique dans les Honda. C'est plus simple que le HSD de Toy.

 

[genfutures]

L'Auris hybride sera présentée à Francfort dans quelques jours. On saura donc de quel type d'hybride il s'agit. (A titre perso, j'ai du mal à me faire une opienion : HSD ou simplifie ?)

Ce sera HSD sur l'Auris . mais alors, quel moteur(s) (1,5 L, 1,3L, 1,8 L, 50 Kw ou 60 Kw) , quelle batterie ???.

 

[Hybridébridé]

Full Hybrid ! 😎 (voir info de ian51 ici). Pour le reste, attendre patiemment le salon...ou suivre attentivement ce forum !

 

[tdnamur]

L'Auris hybride sera présentée à Francfort dans quelques jours. On saura donc de quel type d'hybride il s'agit. (A titre perso, j'ai du mal à me faire une opienion : HSD ou simplifie ?)

Ce sera HSD sur l'Auris . mais alors, quel moteur(s) (1,5 L, 1,3L, 1,8 L, 50 Kw ou 60 Kw) , quelle batterie ???.

D'après les infos sur site anglais, ils reprennent intégralement la mécanique/technique de la PIII.

Donc 1.8 et 136 ch au final avec des consos supposées légèrement moindre grâce à un poids inférieur (faudra voir pour l'aéro) ....
Wait and see
Ensuite c'est le tour du Rav 4 (en principe même technique)

 

[Jibu]

Pour l'Auris hybride, confirmation par mon vendeur préféré.
100 k de moins! Les reprises vont être fantastiques
Elle est déjà commandée ( virtuellement ) pour Juin 2010 !

 

[Less Polluter]

Si seulement elle était ... moins moche ... 😢

 

[philsw]

D'après les infos sur site anglais, ils reprennent intégralement la mécanique/technique de la PIII.

Donc 1.8 et 136 ch au final avec des consos supposées légèrement moindre grâce à un poids inférieur (faudra voir pour l'aéro) ....
Wait and see
Ensuite c'est le tour du Rav 4 (en principe même technique)

J'ai comme un doute sur cette affirmation. D'une la auris en version essence ne depasse pas 1,6l en europe et coute deja bien equipee autour de 20000 euro. Avec l'ensemble hybride P3 on va devoir rajouter 3000 euros mini et se retrouver tres proche de la P3. Et de plus quel interet de mettre 136ch dans une auris "economique" au risque d'etre aussi cher voir plus que la version d4d de 126ch .
Pour a la fois reduire le prix et ne pas faire trop de concurrence interne je pencherais plutot pour l'ensemble hybride deja amorti de la P2 qui je rappel est toujours en production au japon. Avec une mise a jour ca donnerait peut-etre 115ch combiné et environ 4l en conso moyenne . De quoi largement concurrencer la insight deja et elargir par le bas la gamme hybride toy.

 

[Less Polluter]

J'suis de même avis.

Logiquement, vu que le HSD de la P3 est au point y aurait pas de raison de continuer à fabriquer le HSD moins performant de la P2. Surtout qu'il me semble que Toyota disait qu'ils avaient réussi à diminuer le prix de revient en passant au HSD de la P3.

Que le HSD 3 aille dans le nouveau RAV et la compacte de chez Lexus ça se conçoit aisement.

Mais du point de vue du positionnement des produits ça risque de prêter à confusion si l'Auris reçoit le même HSD que la P3 ... que restera-t-il à la Prius à part une esthétique jugée par beaucoup très ingrate ?

Il y a peut-être encore une autre solution ? Tout en conservant le HSD Toy peut l'accoupler à un bloc de moindre cylindré, 1,6l par exemple, dérivé du 1,8l de la Prius.
Ce genre de procédé est monnaie courante. On change la course du piston et hop on obtient un "nouveau" moteur de cylindrée différente. Surtout qu'il y a de quoi la racourcir sur ce 1,8l.

 

[genfutures]

Quels composants pour le HSD de l'Auris ?

Comme Toyota est un gros cachotier, tout le monde en est réduit à des supputations, surtout les journalistes qui sont obligés de l'ouvrir même sans rien savoir

Alors, je leur emboite le pas 😳 ,( mais moi, je ne prétends pas gagner ma croute avec , mais simplement alimenter la discussion...)

Comme l'Insight est bien la cible de Toyota, il va falloir réduire les couts, quitte à abaisser le niveau de performances.

Si cette voiture a été conçue en parallèle au projet Prius III, on aura peut être un dérivé 'réduit' de la PIII pour le planétaire, le réducteur MG2, MG2, MG1, et la batterie.

Côté thermique, Toyota veut manifestement développer toute une gamme d'hybrides, même vers de plus petits modèles. Je verrais donc bien arriver une version Atkinson du récent 1300 (celui qui fait environ 100 ch, et qu'on voit sous les capots des IQ, Yaris et Auris), avec tous les perfectionnements du bloc 1,8 de la Prius III (pompes diverses électriques, réchauffage moteur à partir de l'échappement).

En final, il faudra que la voiture soit concurrentielle (Insight, mais aussi golf TDI 99g). Pour bien montrer que la voiture pollue MOINS que les diesels, je suggère (gonflé le gars) à Toyota de faire homologuer le moteur en Euro 6. Là les diesels avoueront leurs limites en terme de rapport dépolution / côut.

 

[Less Polluter]

Je crains que cette dernière proposition n'ait pas son effet. Aujourd'hui tout le monde communique sur les émissions de CO2 (bonus/malus se traduisant en monnaie sonnante et trébuchante) et le prix (l’argent). Le quidam lambda s’en fout, tout stigmatisé pollueur qu’il est (mais CO2 seulement), de savoir si on est en avance ou en retard par rapport aux normes.
A l’arrivée de la norme Euro6 on refera les comptes (toujours sur la base pécuniaire).

Pas bête l’idée du 1,3l adapté à l’HSD de l’Auris. Mais faudrait pas qu’il soit trop peu puissant sinon il va se faire assassiner par tous les nouveaux diesels bleu. Pas sur que ce soit la bonne solution vu que dans le cas de la Prius Toyota n’a paradoxalement pas choisi la solution à la mode chez tout le monde, à savoir le downsizeing. Le downsizeing peut s’avérer un miroir aux … services d’homologation. Un plus petit moteur consomme moins unitairement surtout dans les phases de ralenti etc… mais bien gavé avec des turbos, phases soigneusement évitées dans le cadre des tests d’homologation …

 

[tdnamur]

je me pose des questions ...........

Réactions bien étranges de vous tous quand vous dites "que restera-t-il à la PIII si l'Auris à le même moteur"....

A croire que vous ne faites aucune étude de marché quand vous achetez une voiture.

Pour moi, si l'Auris sort avec la même méca que la PIII, ce sera celle-là la prochaine (peut-être ....) simplement parce que la PIII est inutilement grande pour deux !

Si l'ensemble entre dans le Rav4, ce pourrait être lui tant j'espère un jour reconduire un suv.

D'autres marques (même françaises) utilisent ce principe de mécanique commune à plusieurs modèles et tous les modèles s'en portent très bien.

Un TDI VW qui se retrouve de la Golf à l'Audi A6 en passant par Jetta, Passat, A3 et A4 se vend comme des petits pains; c'est aussi cela réduire les coûts de production.

Si vous cherchez de l'exclusivité avec la méca de la PIII, demandez à Toyota de vous faire une marque indépendante avec UN seul modèle !

...

Je suis de plus en plus déçu de voir comment tournent le Club, les idées véhiculées, les choix ....

Vous semblez tous croire conduire la meilleure voiture du monde et ce qui se fait en dehors est de toute façon moins bien.
Je me pose de plus en plus de questions quant à ma présence dans le CA.

 

[Prius56]

Bonjour,

@ tdnamur

Ça, c'est ce que l'on peut appeler le C-d-G* du matin

Mais, je t'en prie, reste (z) avec nous 😎

* Non, pas de Gaulle

 

[Ageasson]

...Je comprend TD.......sans approuver sa possible conclusion.
Avec le temps, les nouveaux venus, l'évolution des us et des idées, il est plus qu'évident
que le Club n'est plus exactement ce qu'il était en 2005.
Faut il, à cause de celà que les "Anciens" se sentent mal à l'aise et décident de lâcher la bride ?....
je n'ai pas dit l'hybride....
Et bien, à mon avis, NON, si l'on veut réguler les innévitables dérives qui seront d'autant
plus nombreuses que nous serons nombreux, et rappeler à certains qu'il vaut mieux jouer
dans la cour de la réalité que dans celle d'une adoration inconditionnelle.
Il est néamoins évident, que des deux côtés, il faudra lâcher du lest, en pensant sérieusement
que nous agissons à la base pour un motif écologique qui est beaucoup plus à considérer
que nos déception personnelles..Amen !
Bonne route à toi TD, et merci pour ton CDG comme dit Prius 56 !

 

[Gilles_38]

Bon les gens, du caaalme !! 😎
La prius est une voiture exceptionnelle et j'ai toujours plaisir à rouler dans la P2 de mon épouse.
Cependant, pour remplacer ma golf TDI avec crochet d'attelage, l'Auris me parait beaucoup plus indiquée.
Le fait que Toyota mette les mêmes composants mécaniques sur la P3, l'Auris et le RAV4 est une excellente nouvelle: cela va faire baisser les coûts de production de l'ensemble cinématique, et je n'immagine pas qu'un RAV4 hybride ne pourra pas tracter 😎
La prius restera par son aérodynamique (CX de 0,25 je rappelle) une voiture avant gardiste, mais je crois en Toyota et sa capacité à amener sur e marché une flotille de véhicules à moins de 100g de CO2, sans pour autant nous asphyxier de NOx comme les diesels.
Je serai bien client d'une Auris rechargeable l'automne prochain moi ...

 

[Ageasson]

....Voyon voyons, Gilles...à mon humble ressenti, tout est calme,
et exprimer entre vieux Amis ce que l'on ressent à propos du Club n'a rien
d'exité ni de bruyant !......😉

 

[tino_ale]

Comme ça a été évoqué, je verrais bien une mécanique identique à la P3 avec pour seule différence une diminution de cylindrée par réduction de la course (ou par un autre biais restant économique).

Ca me semble être la solution la plus simple, réutiliserait le maximum pour maximiser les économies d'échelle, et modèrerais juste un peu le moteur principal pour appuyer la différence Auris/Prius (et limiter toute cannibalisation).

On pourrait se retrouver avec la P3 à 136ch combinés, l'Auris à 110ch ou pas loin.

 

[Gilles_38]

Honnêtement, la diminition de cylindrée n'est pas opportune pour un RAV4 hybride. Je penche plutôt pour une conservation des éléments mécaniques (économies d'échelle maximales) et une gestion de l'électronique pour baisser la puissance et augmenter le couple avec un RAV4 à 110cv.
Quant à l'Auris, il vaut mieux pour qu'elle fasse de l'ombre aux version D4-D qu'elle ait 130cv.
J'ai lu aujourd'hui pleins d'articles sur le net en anglais, estimant que la puissance de l'Auris serait identique à la P3 ... on saura tout à l'ouverture du salon de Frankfort ... le 19 Septembre ...

 

[Geo]

Cependant, pour remplacer ma golf TDI avec crochet d'attelage, l'Auris me parait beaucoup plus indiquée.

Si ça se confirme voilà un argument intéressant, l'absence de crochet est un sacré handicap.

... Je serai bien client d'une Auris rechargeable l'automne prochain moi ...

Allez, j'attendrais bien jusqu'à l'année prochaine.

Je comptais garder ma PII car je ne trouve pas que la P3 vaille le supplément d'investissement, mais une plus petite avec crochet d'attelage et rechargeable voilà qui devient séduisant.
Et le mode d'hybridation m'importe peu, pourvu qu'elle ait le silence, la facilité de conduite et coute le moins cher possible à la pompe.

 

[ian51]

nouvelle photos

Auris hybride plein de photos dont le toit panneau solaire 😱 et le pommeau de boite façon Prius 3 sur la deuxieme page .

http://www.turbo.fr/photos-voiture/...yota-auris-hsd-full-hybrid-concept-71018.html

 

[Less Polluter]

Hmmm... je pense qu'après tout ce serait pas plus mal qu'elle dispose de la mécanique de la P III. Avec le même niveau de puissance et performances ben entendu.
Elle permettrait de capter les clients qui n'aiment pas le look de la Prius ou qui la trouvent trop grande.

Et mon petit doigt me dit que la fameuse Lexus Compacte Hybride sera basée dessus car tant au niveau des dimensions que de la forme elles se ressemblent.

Reste juste une inconnue. Comment les gens de ches Lexus pourront caser la mécanique 400h (le 4 pates 2,4l de Camry devrait passer). Y aurait pas une Auris, pardon Blade, V6 quelque part au Japon ?
Sinon, sur la dernière photo on remarque la présence d'un écran façon P II pour afficher les flux. Je ne vois pas d'autre dispositif pour le faire donc je me dis que tous les modèles devraient en bénéficier. Sauf que ça ne va pas dans le sens d'une baisse des coûts.

Puis restylée elle est moins moche ce qui n'est pas plus mal.

Reste plus qu'a sortir le RAV avec la même mécanique pour élargir encore la clientèlle. Normallement il devrait être renouvelé d'ici 2010 au plus tard 2011.

 

[shadoko]

....
Y aurait pas une Auris, pardon Blade, V6 quelque part au Japon ?
....

Si. 😎 Y'a qu'à demander.

 

[Less Polluter]

Ben voilà. On commence à avoir toutes les pièces du puzzle !
En plus elle disposait déjà du 2,4l.
A pu qu'à virer la boite auto et la galette, les remplacer par le HSD et le tour sera joué !!!
Reste à savoir à quel prix Lexus compte commercialiser cette compacte, Toyota déguisée en premium.
Si c'est 35KE pour la 200h, 45 pour la pour la 300 et 55 pour la 400 autant s'achter une méchante prémium reconnue d'occase.
Ca ne devrait pas dépasser 30, 35 et 40 en plus haute finition et encore je me demande qui achetera cette dernière ?