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Interprétation des rapports HR et conseils

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Petite erreur dans HR

N'y aurait-il pas une petite erreur dans HR dans la rubrique DCL-CCL ?
AMHA, la dénomination des éléments " décharge " ( DCL ) en bleu clair, et " charge " ( CCL ) en rouge, sont inversés.
Pourquoi ?
La courbe bleu clair est toujours dans le haut du graphique. C'est logique.
Elle indique de toute évidence le niveau de charge maximum atteint par la batterie durant le trajet.
Elle est variable selon les voitures et se situe toujours entre 70 et 100 %
Mais dans la dénomination elle est indiquée comme " limite de décharge " ce qui est une aberration.

De même pour la courbe rouge qui montre les bas niveaux de la batterie.
Elle descend rarement en dessous de 20% c'est tout à fait compréhensble que le niveaux indiqué ne tende jamais vers 0 % puisqu'il ne faut pas décharger complètement les batterie HT.
La couleur rouge OK mais il s'agit bien d'une limite de décharge batterie (DCL ) et non pas le contraire.
La charge c'est en haut. CCL couleur bleue.
La décharge c'est en bas. DCL couleur rouge.
Il suffirait simplement d'inverser la légende de ces deux éléments située en dessous du graphique, à gauche, pour que cette simple logique élémentaire soit respectée.
CDLT
 
C'est parce que tu n'as pas bien compris le graphique:

Sur ce graphique il y a plusieurs informations pour pouvoir faire des corrélations, d'une part le SOC en % (échelle de gauche).
Ensuite les puissances en kW (échelle de droite),où tu trouves les CCL, DCL, et puissance HT.
Le DCL, indique la puissance maximale que peut sortir la batterie HT (positive car courant sortant).
Le CCL, indique la puissance maximale que peut absorber la batterie HT (négative car courant entrant).

Et tout devient cohérent. :grin:
 
Le graphique montre 3 puissances (DCL, CCL, Battery) et le SOC. Les puissances ont une échelle en kW, le SOC en pourcentage.
Pour les signes des puissances, la convention consiste à considérer comme positives celles qui peuvent produire de la traction aux roues.
DCL et CCL sont, dans cette formulation, les puissances limites que le BMS, contrôleur de batterie, admet à un moment donné.

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Edit: je n'avais pas encore lu la réponse précédente 🙁
 
Comme précisé par Since10yea, avec nos doigts à faire des mottes, nous ne savons pas comment faire pour exporter les graphiques HR sur le forum.Est ce qu'un patient ( calme ) pourrait nous expliquer, mais alors tranquillement, comment pouvons nous faire :cheveux:
 
:taistoi:...Un "crayon" dont on se sert pour les tablette.....?
 
Confusion

Laevus à dit:
Le graphique montre 3 puissances (DCL, CCL, Battery) et le SOC. Les puissances ont une échelle en kW, le SOC en pourcentage.
Pour les signes des puissances, la convention consiste à considérer comme positives celles qui peuvent produire de la traction aux roues.
DCL et CCL sont, dans cette formulation, les puissances limites que le BMS, contrôleur de batterie, admet à un moment donné.

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Edit: je n'avais pas encore lu la réponse précédente 🙁
Cliquez pour agrandir...
C'est vrai que j'ai assimilé la courbe bleue à la jaune, erreur de ma part, c'est pas du tout la même chose...
La disponibilité de puissance de la batterie c'est bien son état de charge ou SOC, qui sur la mienne décroit au fil des kilomètres si il n'y a pas de recharges intermédiaires importantes.
La courbe bleue c'est autre chose et la rouge aussi d'ailleurs.
Cette notion de limite de charge ou de décharge est moins évidente qu'il parait.
Je vais étudier cela de plus près en allant faire un tour du coté des BMS....enfin j'ai déjà commencé...
Excusez le dérangement.
 
Dernière édition:
INQUIET84 à dit:
Comme précisé par Since10yea, avec nos doigts à faire des mottes, nous ne savons pas comment faire pour exporter les graphiques HR sur le forum.Est ce qu'un patient ( calme ) pourrait nous expliquer, mais alors tranquillement, comment pouvons nous faire :cheveux:
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La solution est de faire une copie d'écran du graphique en question , pour peaufiner on peu retravailler la capture avec un logiciel idoine , puis on l'importe dans le forum par la rubrique du menu "Banque d'images" puis "charger une image" ou, l'importer dans un espace genre Google drive et après l'avoir partagé, insérer l'adresse dans une discussion.
J'espère avoir été clair
 
Je suis désolé Ageasson, mais je n'ai pas de tablette, donc je ne me sers pas d'un stylet ( crayon ).C'est juste pour rire, hein ! :sad::grin::grin::grin:

Pulsar 76, merci, mais comment faire une copie d'écran avec un smarphone et l'exporter dans un ordi ?
Je suis nul, comme beaucoup d'autres personnes le sont dans d'autres domaines.:jap:

Avec Photofiltre je pourrais retravailler l'image,et pour le reste je verrais si ça le fait.
 
Since10yea à dit:
....
La disponibilité de puissance de la batterie c'est bien son état de charge ou SOC, qui sur la mienne décroit au fil des kilomètres si il n'y a pas de recharges intermédiaires importantes.....
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Pour résumer:



Le SoC (exprimé en %) est comparable au % restant de carburant dans un véhicule thermique .


Le DCL (Discharge Current Limit, exprimé en KW) correspond à la puissance maximale instantanée disponible pour avancer.
dépend du SoC et de la température, limitée

1) à haute et basse température

2) quand le SoC est bas.
​


Le CCL (Charge Current Limit, exprimé en KW) correspond à la puissance de recharge maximale instantanée

dépend du SoC et de la température, limitée

1) à haute et basse température

2) quand le SoC est haut.​
 
INQUIET84 à dit:
Pulsar 76, merci, mais comment faire une copie d'écran avec un smarphone et l'exporter dans un ordi ?
Je suis nul, comme beaucoup d'autres personnes le sont dans d'autres domaines.:jap:

Avec Photofiltre je pourrais retravailler l'image,et pour le reste je verrais si ça le fait.
Cliquez pour agrandir...

Perso j'envoie en Bluetooth (partage) à mon PC le rapport (fichier "HTML") et je fais toutes mes manip sur le PC. On peut aussi transférer par un cloud dès le départ.
Avec le smartphone je suis comme un handicapé (moi aussi)! :-?
 
Je viens de faire un petit calcul du cyclage de la batterie à partir de la base de données de HA pour la LS600h.

PS: j'ai utilisé HA depuis que j'ai le véhicule, mais comme je l'ai acheté d'occasion il me manque les 60 000 premiers km. :grin:

Cela donne:
1503 cycles pour 31 621km soit 4,75 cycles/100km
Soit en extrapolant (si le propriétaire précédent faisait le même type de parcours) 4610 cycles pour 97000km.

On remarque que le cyclage varie en fonction du parcours:
Cela donne 5 à 7 cycles pour 100km sur des parcours Urbain/péri-urbain.
Et 0,8 à 1,2 cycles pour 100km sur des parcours autoroutiers.

Heureusement que la limite des 1000 cycles pour du NIMH peut être dépassée quand le cyclage ne va jamais de 0 à 100% de la capacité totale. :grin:
 
J'ai comptabilisé à partir du SOC. Et j'ai additionné à chaque écart de SOC au fils des km.
 
Le concept de Cycle de charge + décharge pour qualifier le degré d'utilisation d'une batterie est typique des systèmes Charge Depleting (comme les BEV) et, à mon avis, il est difficile de l'adapter aux systèmes Charge Sustaining (comme les HEV).

On peut certainement élaborer des statistiques sur les variations du SOC, dans le temps ou dans l'espace, pour avoir des indicateurs d'utilisation de la batterie.

Mais reussir à les corréler à l'état d'usure de la batterie me semble peu probable.
 
J'ai quand même vu des abaques du nombre de cycles maximum en fonction des SOC mini et maxi...
Le nombre de cycle n'est pas neutre dans le vieillissement, il y a donc forcement un lien...
Donc même si on ne connait pas dans quelle mesure, on peut probablement déduire que la ville a surement un impact plus négatif que l'autoroute. Mais je pense que tout le monde avait déjà cet avis. :grin:

On sait aussi que la température et l'age ont une influence...
 
J'ai rencontré, lors d'explorations chez certains constructeurs, une comptabilisation des (k)WH qui auraient transité par la batterie....


Pour juger du vieillissement de batterie, cela serait déjà, peut-être, une meilleure base de discussion. Car la notion de micro-cycle est drôlement élastique...

Cela pourrait se comparer à "combien de litres de carburant ce moteur a t-il ingurgité?"
 
Bonsoir,
Très bonne question !. c'est un peu comme si, en randonnée on se demandait si ce qui fatigue le plus le jambes, est le nombre de crêtes et de fonds de vallée francihs ou si c'est la dénivelée cumulée (c'est à dire la somme des valeurs absolues de changement d'altitude).

Dans un cas comme dans l'autre on peut établir une mesure. Mais ça ne dit pas ce qui est révélateur de l'usure de la batterie 🙁

A+
 
Les trois paramètres clés pour décrire le comportement des batteries sont l'intensité du Courant, le niveau du SOC et la Température.

Pour juger le degré d'usure, la température peut être négligée, en supposant que les systèmes de contrôle l'ont maintenue dans des valeurs durables.

Le raisonnement par cycles, c'est-à-dire par évolutions de charge élevée à charge faible, met l'accent sur le SOC.

Le raisonnement par kWh produit/absorbé met l'accent sur le Courant.

Il me semble naturel que les électriques purs tendent à la première approche et les hybrides non rechargeables à la seconde.
 
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