Prius 4 HR - Les raisons pour ou contre son achat

[genfutures]

En fait la voiture a juste été créée pour décaisser moins de pénalités CO2. De ce point de vue là elle pourrait avoir seulemnt deux sièges dont un strapontin dans le coffre, ne pas se vendre et répondre tout de même aux attentes du constructeur,

mais pas à celles du pauvre "client" et en particulier du client pointu, qui trouve de moins en moins son compte dans l'offre stéréotypée de l'industrie automobile de type toyotiste.

Bonjour,

Je n'irais pas tout à fait jusque là, mais il semble bien que Toy ait donné la priorité à la Prius hybride simple, la rechargeable étant un drôle de compromis entre des avancées sérieuses (le propulseur ) et un agencement bâtard (4 places) destiné avant tout à ne pas toucher à la plateforme. Piteuse démonstration de la versatilité de la nouvelle plateforme TNGA, alors que Hyndai présente la Ioniq en 3 versions !
Quand Toyota admet (cf http://www.autoblog.com/2016/07/12/5-seat-toyota-prius-prime/ mentionné par Libride ) qu'il n' a pas voulu renforcer la voiture pour supporter la surcharge (grosse batterie + 5 passagers), je comprends que ce n'était pas prioritaire pour son plan produit, car il sera obligé d'adapter la TNGA pour faire des véhicules 5+2 places (Verso ou Prius + ).
Côté autonomie, il faut compter une petite quarantaine de Km réels d'après l'échange Stratus / less polluter http://prius-touring-club.com/vbf/showthread.php?p=310487#post310487 ce qui reste probablement un peu juste pour pas mal de banlieusards.

La Prime 2016 me semble bien être une version d'attente : attente de la plateforme renforcée, et éventuellement attente de batteries de plus forte capacité.
Fallait il la sortir 'en l'état' ? Risque-t-elle de décrédibiliser Toyota dans le secteur des rechargeables ?
Au moins rendra-t-elle service à ceux qui se satisfont de 4 places et d'une autonomie électrique d'environ 35-40 Km.

A+

 

[Mal_B]

Je trépigne, je trépigne. Contrairement à d'autres dans ce fil ce modèle me semble tout à fait valable, même s'il sera forcément amélioré plus tard. Et la page NL mentionne bien 50km, surement un peu optimistes mais quand même. Je trépigne.

 

[FLYER34]

... c'est pour moi l'idéal pour rouler 100% électrique à 99% du temps...

C'est le fond du problème : est-il bien rationnel d'acheter, de transporter, d'entretenir un thermique pour UN pour cent ?
Ne vaut-il pas mieux un peu moins de batterie, pour un peu moins cher, un peu moins de poids et utiliser un peu plus le thermique ?

 

[wind13]

C'est le fond du problème : est-il bien rationnel d'acheter, de transporter, d'entretenir un thermique pour UN pour cent ?
Ne vaut-il pas mieux un peu moins de batterie, pour un peu moins cher, un peu moins de poids et utiliser un peu plus le thermique ?

Tout à fait d'accord, mais le thermique est un peu comme une roue de secours qui sert à rien tant qu'on n'a pas besoin , d'ailleurs depuis que j'en n'ai plus je controle régulièrement mes pneus dès qu'ils font un bruit suspect.
c'est difficile d'avoir l'équilibre idéal entre capacité batterie, thermique ou rex et capacité réservoir essence.
D'ailleurs cet équilibre sera différent suivant les conducteurs et leurs habitudes de trajets et leur possibilité de recharge.
La différence entre la Prime et la Volt c'est hybride rechargeable contre électrique avec prolongateur (en gros) et là je pense que beaucoup rouleront plus en électrique avec la Volt qu'avec la Prime .
bonne soirée à tous

 

[FLYER34]

... le thermique est un peu comme une roue de secours qui sert à rien tant qu'on n'a pas besoin...

Bien sûr, mais une roue de secours ne s'abîme pas et ne requiert pas de maintenance si on ne l'utilise pas.

Ce qui me fait réagir, c'est de voir des propriétaires d'Ampera/Volt se vanter d'avoir une consommation "durée de vie" de 0,1 l/100 km.
Amha, il y a une grosse erreur de casting : une Leaf aurait fait le job.

Tant qu'à avoir un thermique dans l'auto, autant qu'il serve un peu :
- c'est mieux pour sa longévité ;
- cela permet d'économiser quelques € à l'achat (moins de kWh de précieux li-ion) et quelques kilos à déplacer au quotidien.

 

[genfutures]

Vous êtes en effet au coeur du problème !

 

[wind13]

Tout le monde a raison

Bonjour,

J'ai lu une enquête (il y a un bout de temps ) qui montrait que les plus gros rouleurs en électrique étaient les propriétaires de Volt/Ampera.
Cela s'explique par le fait qu'avec un rex on consommera sans crainte toute sa réserve électrique ce qui ne pourra jamais se faire sur une électrique pure où vu les infrastructures de recharges actuelles , les imprévus (bouchons, accidents , bornes en panne...etc) donneront des sueurs froides aux conducteurs ce qui est contradictoire avec la zen attitude qu'elle doit procurer.

Pour en revenir à la Prime si son prix français est 35000 euros , ça sera à voir de très prés.

Bonne journée à tous

 

[stratus]

Tout à fait d'accord, mais le thermique est un peu comme une roue de secours qui sert à rien tant qu'on n'a pas besoin , d'ailleurs depuis que j'en n'ai plus je controle régulièrement mes pneus dès qu'ils font un bruit suspect.
c'est difficile d'avoir l'équilibre idéal entre capacité batterie, thermique ou rex et capacité réservoir essence.
D'ailleurs cet équilibre sera différent suivant les conducteurs et leurs habitudes de trajets et leur possibilité de recharge.
La différence entre la Prime et la Volt c'est hybride rechargeable contre électrique avec prolongateur (en gros) et là je pense que beaucoup rouleront plus en électrique avec la Volt qu'avec la Prime .
bonne soirée à tous

Je suis entièrement de ton avis.
Encore loin d'atteindre les 0.1L/100 avec mon PHEV, mais l'ayant depuis le début de l'année, je n'ai fait que 3 "petits" pleins. Le dernier il y a déjà 2 mois, et je n'en ai consommé qu'un tiers depuis.
Tout le reste du temps en EV!
http://www.spritmonitor.de/fr/detail/746069.html
Avec une Volt (meilleure autonomie EV) ce serait encore moins.
Ce type de véhicule efface la peur de la panne sèche, qui a tendance à faire tourner en rond autour de chez soi.

 

[3priora62]

Bonsoir,

Sur consumer reports un premier essai de la Prime et si j'ai bien traduit ils ont trouvé 45kms d'autonomie en EV, c'est un bon résultat qui correspond exactement au double de ma P3 actuellement.
Bonne soirée à tous

45 km (28 miles) effectivement çà commence à être bien.
Les 22 miles estimés aux US par l'EPA en EV en l'attente de confirmation définitive constitueraient un seuil mini dans ce cas, toy étant alors très prudent (trop frileux aussi)

 

[olivier95]

J'espère que ce retard permet de garantir une qualité de fabrication et d'assemblage irréprochable !! Par contre l 'utilisation de matériau composite risque d'ètre un problème pour réparation en cas de choc arrière .(prix et délais ). Par contre la couleur bleu vu sur les images est très belle et me rappelle la P3-plug-in .

 

[atlas]

j'ai fait récemment ma révision chez Toyota.
En passant je me suis interessé à la prius 4 et oh surprise on m'a remis un tarif
prius 4 Dynamic 30400 €
prius 4 lounge 33700 €
prius rechargeable 136h dynamic 37300 €
prius rechargeable 136h lounge 43400 €

Je pense qu'il s'agit de l'ancien modele prius 3
mais je constate que l'écart de prix et de 6900 € pour la version dynamic et de 9700 € pour la version lounge cela me parait étrange

 

[Mister MMT]

Prius 4 Plug-in - les derniers détails révélés

Dans HybridLife, Hortevin a pu avoir accès, grâce à ses connaissances du chinois taiwanais, à des articles écrits par des journalistes qui ont participé a une évènement de presse, où Toyota a révélé les derniers détails manquants sur la Prius Plug-in.

Toyota Prius 4 rechargeable : les derniers détails dévoilés au Japon

Lecture très recommandée !

Cette Prius me parait être de plus en plus LE modèle vitrine du savoir faire de Toyota dans le domaine des PHEV. A la fin de son article, Hortevin cite:

Le responsable du développement Toshima, considère que cette Prius 4 rechargeable sera la revanche de Toyota, vis à vis de l’échec commercial de la précédente Prius rechargeable.

On verra si ce modèle rencontre le succès que Toyota semble envisager.

Personnellement, j'ai décidé d'attendre toute décision d'achat jusqu'à avoir pu l'essayer de manière approfondie...

Jan

 

[Visiteur 009]

On constate que le seuil de coffre est relevé, ce qui réduit le volume de chargement d'autant. Il aurait peut-être pu scinder la batterie en 2 pour en mettre une partie sous la banquette AR comme la P4 standard.

 

[fzik33]

C'est quand même dommage de ne pas avoir le grand écran en Europe !!!
Qu'est-ce qu'on a fait !!
Ils nous considèrent comme des "pauvres" ou des "radins"

 

[Mister MMT]

On constate que le seuil de coffre est relevé, ce qui réduit le volume de chargement d'autant. Il aurait peut-être pu scinder la batterie en 2 pour en mettre une partie sous la banquette AR comme la P4 standard.

Je t'invite à lire les messages de cette discussion, où ce fait a été discuté maintes fois. Il ne faut pas oublier que tous les berlines PHEV, et même certaines hybrides non-rechargeables comme la Mondeo, ou l'Auris 1 HSD, ont eu des volumes de coffre tronqués sérieusement.

Celui de cette Prius Plug-in mesure toujours 360 l, 100 l de plus que celui de la Golf GTE et de l'A3 e-Tron ! Celui de la 225 xe fait 400 l, mais c'est un mini-van. Il est plus haut mais moins profond.

Seul l'Ioniq Plug-in semble avoir pu limiter la perte (400 l) en scindant la batterie en deux (selon des rumeurs). A vérifier.

Jan

 

[wind13]

la belle japonaise

Bonjour
Elle me plait de plus en plus malgré sa grande longueur.
Le PRIX et le confort vont être déterminants pour mon choix futur avec les IONIQ plug in et electric .
Son toit solaire est vraiment un gros plus pour l'efficience du véhicule et pour son look , encore faut il que cette option ne soit pas hors de prix .
Gagner 2 ou 3 kms d'EV en laissant son véhicule au soleil tous les jours , pourquoi s'en priver?
J'ai vraiment hâte de l'essayer et j'espère faire essayer le CHR à mon épouse pour qu'elle passe à l'hybride.

Bonne journée à tous

 

[Sajaa]

J'espère qu'elle ne dépassera pas les 40k, seuil rédhibitoire pour moi...

Quant au coffre 360L c'est très bien pour une PHEV, c'est la taille de celui de mon véhicule actuel (Golf v), On arrive à partir à 4 avec. C'est un peu juste, mais on ne le remplit que 2 voire 3 fois par an....

Comme Jan, j'ai hâte qu'elle sorte !

 

[frg62]

C'est quand même dommage de ne pas avoir le grand écran en Europe !!!
Qu'est-ce qu'on a fait !!
Ils nous considèrent comme des "pauvres" ou des "radins"

Meuh non, quelle idée ?
Il n'y a qu'à lire la litanie des récriminations sans fin sur ce forum (et bien d'autres !), pour tout ce qui concerne le prix de nos (trop) chères voitures, de la moindre option, et du coût du moindre entretien...

A force de l'exprimer haut et fort, soyez heureux, vous avez été entendus !

 

[genfutures]

Bonjour,

Sur Breezcar prix estimé 35000 euros mais autonomie EV réel 35 kms
http://www.breezcar.com/actualites/...rius-hybride-rechargeable-salon-de-paris-2016
En plein hiver avec chauffage j'ai environ 16-17 kms en EV donc avec la PRIME ça donnera 35kms mais il est à espérer qu'aux beaux jours elle affichera 50kms sinon 1000 euros le km EV pour mon cas le changement ne vaudra pas le coup.

Bonne journée à tous

Je ne crois pas que l'on puisse faire un calcul strictement proportionnel : ce n'est pas parce que tu as une batterie 2 fois plus grosse que tu consommera 2 fois plus de chauffage car :
1/ tu n'amènes qu'une seule fois l'habitacle à une température confortable;
2/ lors de la montée en température puis lors de son maintien, le rendement amélioré de la nouvelle pompe à chaleur dite 'à injection de gaz', réduit un peu la conso électrique par Joule (calorie) délivré.

Donc ce sera mieux que 35 Km. (après, j'ai l'air c.. avec mon explication car je ne sais pas dire si ce sera plutôt 37 ou 45 Km ...)

A+

 

[Ercé-Prius]

PHEV ressemble beaucoup à la Miraï....je préfère la Mirai

Miraï = 1 prix situé entre 65.000 et 70.000 € !😱

 

[genfutures]

le millionnaire

Bonjour,

le responsable du programme de la Prius 'prime' espère en vendre 1 million sur la durée de commercialisation de la voiture.

Si la voiture restait dans la définition actuelle, avec seulement 4 places et un tarif qui ne semble pas très 'charitable', je n'y croirais pas du tout. Je suppose donc qu'elle évoluera pour dépasser ces 2 grosses limites.

source : en anglais http://www.hybridcars.com/toyota-prius-chief-engineer-hoping-to-see-prime-hit-one-million-sales/

A+

 

[olivier95]

Effectivement cela semble présomptieux ; sachant que la P3-plugin c'est vendu à 75000 .
Ou bien cela préfigure une bonne nouvelle concernant les tarifs !!! A savoir un écart
de 4 à 5000 Euros maximum par rapport a la version de base .

 

[philsw]

Chiffre plus que fantaisiste je dirais !! Quand on sait que le programme P4 a déjà pour objectif le million ( soit nettement moins que la P3 mais le marché américain est sinistré pour la Prius et c'est pas l'Europe et ses 10000 ventes annuelles qui vont aider..) ...
Cette Prius plug-in n dépassera pas les 100000 ventes ...sauf forte incitation financière ( soit de Toyota ou de certains états ..).

 

[Mister MMT]

Pour s'approcher de ce chiffre de vente, il faudrait qu'un bonne partie du clientèle placé devant le choix se décide d'acheter la version PHEV. J'ai un petit doute...

Sur PC il existe un fil dédié à ces interrogations. La discussion est assez contradictoire. On peut y lire que Toyota pense surtout à intéresser des néophytes aux voitures propres. Des gens à qui ont aura fait croire qu'une hybride non-rechargeable est dépassée, sans les aider à vérifier si une PHEV correspond à leur profil d'utilisation.

On saura bientôt plus sur les vraies ou fausses qualités de cette Prius 4 Plug-in. Et rien ne nous empêchera alors d'ouvrir une discussion similaire dans un sous-forum à créer un peu avant le lancement officiel en France.

Jan

 

[Kat Astrof]

Le concessionnaire toyota de mon coin a bien fait croire à mon voisin qu'il pourrait rouler en électrique avec une prius plus... A croire qu'il ne connaît pas le produit qu'il vend. On a dit au voisin : 2km d'autonomie électrique, ça vous permettra de rouler jusqu'à votre lieu de travail situé à 2km en traversant le village.

Bilan, mon voisin déçu s'est retrouvé avec une voiture qui démarre son thermique pour chauffer et une consommation de 14L/100km. Il a forcément été déçu.

J'ai pas osé lui dire qu'il aurait mieux fait de s'acheter un vélo (à la limite électrique), une bonne doudoune, un bonnet et des moufles pour faire son trajet de 2km.

Il est maintenant passé à la passat GTE qu'il m'a promis de me faire essayer.
Je ne sais pas si le coffre est important pour lui (visiblement un minimum vu le profil de ses deux achats), mais Toyota aurait mieux fait de lui faire essayer une prius 3 rechargeable qui aurait bien répondu à sa demande, avant que la passat GTE ne sorte, et probablement lui aurait fait oublier le coffre.