Que faites-vous pour l'écologie ?

[Grigou]

Pour l'écologie je vis en ville.

 

[fabien]

Tu veux dire pour tes déplacements ? Mais ton habitat est-il bien isolé ? Combien d'énergie consommes-tu ?

 

[Menfin]

Personnellement, j'ai monté quelques-uns de ces thermostats pour pouvoir mieux réguler le chauffage sur une installation ancienne. Trop tôt pour savoir si cela va au delà de l'effet placebo
http://www.amazon.fr/Honeywell-Homexpert-HR20-Style-Thermostat-programmable/dp/B003URRKP8/ref=cm_cr-mr-title

J'ai par contre un sérieux doute sur l'éclairage à Led dans une habitation : Est-ce que le rendement du transformateur n'annule pas tout bénéfice ?

 

[falcon]

Trop tôt pour savoir si cela va au delà de l'effet placebo
http://www.amazon.fr/Honeywell-Homexpert-HR20-Style-Thermostat-programmable/dp/B003URRKP8/ref=cm_cr-mr-title

Le gain devrait être de l'ordre de 5%, surtout si ta chaudière est simplement régulée par une sonde de température extérieure.

Ces thermostats ont l'avantage de réguler correctement, ce qu'il est difficile de faire à la main car un robinet n'est pas proportionnel. Pour un humain, un simple robinet de radiateur est plus proche du "tout ou rien" que d'une régulation précise.

Par contre, il faudra comparer ta consommation avec les DJU (degré-jours unifiés). Car si tu ne vois pas de gain sur ta facture, l'explication peut venir d'un hiver plus rigoureux (le gain est donc bien là, mais tu as dû chauffer plus à cause du climat plus froid).

 

[planétaire]

led

...J'ai par contre un sérieux doute sur l'éclairage à Led dans une habitation : Est-ce que le rendement du transformateur n'annule pas trou bénéfice ?

La question n'est pas négligeable. Dans "transformateur" on trouve de tout.
De la vulgaire résistance qui chauffe à l'alimentation à découpage dont le rendement dépasse 90%.

Les LED dépassent les 100Lumens/Watt et atteignent plus de 130 Lumens/Watt aujourd'hui, les fluocompactes 45 à 60.

Donc avec une bonne alim les LED ont un meilleur rendement.

Il existe aujourd'hui des led qui consomment 40w et fournissent au maxi plus de 4000 lumens ! pour environ 16€ (Nichia NSBWL121A par exemple)
Il faut ajouter le coût de l'alimentation (En 36v pour l'exemple ci-dessus). Elle doit limiter l'intensité, c'est une des 2 clés de sa longue vie.
Et prévoir toujours un (sérieux) radiateur pour de telles puissances, c'est l'autre clé.
4000 lumen c'est à peu près trois halogènes de 50w, parfois quatre.

 

[Grigou]

Tu veux dire pour tes déplacements ? Mais ton habitat est-il bien isolé ? Combien d'énergie consommes-tu ?

Vivre en ville, si on y travaille, permet effectivement de réduire ses émissions de CO2 et polluantes du fait de l'utilisation des transports en commun.
C'est évidemment la même chose si on vit dans un village et qu'on y travaille, mais c'est plus rare !

Et la plupart des courses et sorties peuvent se faire sans voiture.

De plus vivre en appartement, à isolation équivalente, permet de réduire les pertes d'énergie calorifique grâce à la taille de l'immeuble (ratio volume à chauffer / surface extérieure bien plus élevé).

Mon appartement a 11 ans et est plutôt bien isolé, même si on fait mieux de nos jours. Je consomme en tout cas bien moins en chauffage que des possesseurs de maisons de surface habitable équivalente. Et encore, eux se sentent souvent obligés de se les cailler un peu, juste pour réduire leur facture. Et ça pourrait être mieux car je suis au dernier étage.

Vive la ville, c'est l'avenir de notre planète ! 😎

 

[falcon]

Vive la ville, c'est l'avenir de notre planète ! 😎

Ou pas.

Ne pas oublier que la ville nécessite d'être approvisionnée.

Je dirais donc plutôt : vive le local !
Cela a plus d'importance que la ville ou la campagne, à mes yeux.
Par contre, la banlieue, c'est le mauvais plan. On a les inconvénients de la ville et de la campagne réunis, ou presque.

 

[fabien]

Pour ma part je consomme moins dans ma maison de 160m2 que dans mon apart de 65 (ou je brûlais 3ou 4 stères de bois par an), je verrais ce que ce deuxième hiver me réserve, la maison étant mieux finie que l'année dernière, pour l'instant j'ai rentré 2 stères.

 

[falcon]

Oui, mais si ton appartement avait été construit comme ta maison, l'appart consommerait moins.

Il aurait fallu que tu deviennes un riche propriétaire en construisant tout un immeuble passif pour occuper un seul appart et louer tous les autres.

 

[fabien]

D'ailleurs, le poêle avec le four intègre étant installé (j'en avais parlé sur ce fil) on s'est amusé à en tirer la plénitude il y a quelques jours, on en a profité pour chauffer la soupe au dessus, la tarte dans le four et ensuite l'eau pour le the de mon amie. Le seul souci c'est que cette dernière à tendance à l'allumer pour le plaisir (mais étant neuf il faut le roder un peu pour "évacuer" les odeurs de joints chauds).

 

[fabien]

Oui, mais si ton appartement avait été construit comme ta maison, l'appart consommerait moins.

Il aurait fallu que tu deviennes un riche propriétaire en construisant tout un immeuble passif pour occuper un seul appart et louer tous les autres.

Tu sais, les maisons actuelles sont bien loin des performances de la mienne, mais du coup mes clients sont piqués au vif et quand ils visitent chez moi ils sont tentés de faire aussi bien. Et mon isolant étant végétal même au sol j'ai une régulation de l'hygrométrie assez bluffante, les visites par temps humide (et/ou froid) sont souvent tes surprenantes pour les gens.

 

[paris11]

Vive la ville, c'est l'avenir de notre planète ! 😎

L'avenir de notre planète, c'est la régulation démographique et l'utilisation raisonnée de ses ressources.
Sans cela, les villes ne seront que d'immondes clapiers.

 

[falcon]

Et mon isolant étant végétal même au sol j'ai une régulation de l'hygrométrie assez bluffante, les visites par temps humide (et/ou froid) sont souvent tes surprenantes pour les gens.

Et quel est cet isolant ? Du chanvre ?

Tu m'intrigues, je vais m'inviter chez toi.

 

[fabien]

Fibre de bois dans l'ossature, fibre de bois compacte au sol et à l'extérieur et ouate de cellulose dans les combles. Tu es le bienvenu si tu es de passage en plus il y a les grineupes 😎

 

[falcon]

Fibre de bois dans l'ossature, fibre de bois compacte au sol et à l'extérieur et ouate de cellulose dans les combles.

Je vois.

Tu es le bienvenu si tu es de passage en plus il y a les grineupes 😎

Des grineupes pour du 6A, c'est vraiment du gâchis !

 

[fabien]

Ouais ça me les userait pour rien !

 

[Grigou]

L'avenir de notre planète, c'est la régulation démographique et l'utilisation raisonnée de ses ressources.
Sans cela, les villes ne seront que d'immondes clapiers.

Bien sûr, mais tu auras compris que je défends essentiellement le modèle "je vis et travaille en ville et j'ai éventuellement une voiture" contre le modèle "je vis à la cambrousse et je travaille en ville, mon conjoint aussi, et nous avons 2 voitures".
Et que je me réfère à notre petit pays.

Ce qui n'a rien à voir avec les questions de régulation démographique mondiale, mais a plus à voir avec l'utilisation raisonnée des ressources, oui.

 

[linuxpriusien]

.... et ouate de cellulose dans les combles

D'après les spécialistes de l'isolation sur le dernier "salon de l'habitat" de ma région, la laine de roche(ou laine de verre) pulsée fait bien mieux en isolation.

 

[fabien]

Mais bien sûr… Je te conseille de parler de déphasage avec ces spécialistes et tu vas en perdre très rapidement une grosse partie, ensuite de parler de régulation naturelle de l'hygrométrie et là tu perds ceux qui restent.

 

[mickayers]

Pour ma part c'est 20 cm de mousse polyuréthane au mur, 60 cm de laine de roche dans les combles.
La chape qui abrite de chauffage hydraulique est isolée bien sur, mais je ne me rappelle pas comment.

Le tout fait 280€ de chauffage par an dans une région pauvre en ensoleillement et aux températures faibles.

 

[fabien]

Certainement en polyuréthane aussi pour ton sol. C'est un isolant avec un excellent lambda (et donc un R très bon aussi), après il ne faut pas parler de perspirence avec ce matériau (qui est une spécialité locale chez toi !), on est dans la maison tuperware avec VMC obligatoire. Chez moi je mène une expérience "grandeur nature" de maison sans VMC. Comme je suis prudent j'ai passé toutes les gaines qu'il faut au cas où. pour l'instant ça marche très bien, y compris dans les salles d'eau.

Pour savoir l'ensoleillement et les températures moyennes que vous pouvez avoir je vous conseille ce site : https://eosweb.larc.nasa.gov/cgi-bin/sse/retscreen.cgi?email=rets@nrcan.gc.ca Je l'utilise quand je fais des études photovoltaïques, Mickayers, je peux te dire que la Bourgogne n'est pas si mal.

Oh et pour info j'ai des fenêtres avec un Uw moyen de 0,8 (pour les novices, plus la valeur estt faible meilleur c'est, et plus la fenêtre est grande et meilleur ce fameux Uw est)

 

[falcon]

Chez moi je mène une expérience "grandeur nature" de maison sans VMC. Comme je suis prudent j'ai passé toutes les gaines qu'il faut au cas où. pour l'instant ça marche très bien, y compris dans les salles d'eau.

Raahhhhh. C'est à voir absolument alors. 😀 😎

 

[mickayers]

après il ne faut pas parler de perspirence avec ce matériau (qui est une spécialité locale chez toi !)

Tu peux développer, car je n'ai jamais entendu parler de ce terme.

Pour ma VMC, elle est surdimensionnée effectivement

 

[fabien]

La perspirence c'est l'évacuation naturelle des vapeurs d'eau de l'habitat. Je ne vais pas faire un cours compliqué (enfin, je vais essayer); il faut savoir que chaque matériau a une valeur Sd (exprimée en mètres d'air), plus cette valeur est faible et plus les vapeurs d'eau s'échappent facilement. Chez moi j'ai des Sd entre 4 et 5, avec le polyuréthane tu dois avoir des valeurs Sd proche de l'infini. Après il faut aussi respecter certaines règles entre les Sd des différents matériaux. Pour dévier, je parlerai de la rénovation thermique par l'extérieur qui peut s'avérer être un sacré piège quand utilise ces matériaux à fort Sd, on change les points de rosée et on fait pourrir l'habitat. Quand je parle avec les gens qui viennent me voir (sur les foires souvent) ils sont surpris quand je leur explique ces choses-là car beaucoup de "professionnels" n'en parlent pas et souvent n'en ont même pas connaissance. Je conseille souvent d'aller voir l'ADIL qui saura renseigner sans prendre parti (et qui, bizarrement, recoupe mes informations).

 

[fabien]

Raahhhhh. C'est à voir absolument alors. 😀 😎

Le seul problème de ma maison c'est qu'elle est allergique à l'Ampera (ou l'inverse)… Avec son trèsbas de caisse avant elle ne peut passer ma descente de garage.