Quel carburant dans le réservoir

kyle0782000

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AJOUT NOTE DU PRESIDENT :

Le constructeur Toyota, dans ses préconisations de carburant à utiliser, ne mentionne pas l' E85.

Le Prius Touring Club, représenté par moi-même, son bureau et son CA, déconseille l'utilisation d'un carburant non validé par le constructeur.

Les personnes l'utilisant sur ce forum, le font de manière personnelle.

Pour toute personne se posant des questions sur l'utilisation de ce carburant, l'avis du Prius Touring Club est CLAIR.

PAS DE E85.

Merci.




Même pour des voitures récentes supposées accepter le SP95-E10, Auto-Plus le déconseille pour de multiples raisons évoquées dans un de leurs derniers numéros (caoutchoucs, joints et filtres agressés, étanchéité affectée, etc). Perso sur la Corolla, je tournais à 6.9l/100km, puis en passant au SP98 avec des conditions météo et de roulage identique, j'ai fait 0,5l de moins.
 
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visiteurxxx

Même pour des voitures récentes supposées accepter le SP95-E10, Auto-Plus le déconseille pour de multiples raisons évoquées dans un de leurs derniers numéros (caoutchoucs, joints et filtres agressés, étanchéité affectée, etc). Perso sur la Corolla, je tournais à 6.9l/100km, puis en passant au SP98 avec des conditions météo et de roulage identique, j'ai fait 0,5l de moins.

Pas possible. Le SP98 ne peut pas faire consommer moins. Erreur de mesure certainement.
 

DMInsight

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Pas possible. Le SP98 ne peut pas faire consommer moins. Erreur de mesure certainement.

Comme l'E10 fait consommer plus, que le SP95 a également une part non négligeable d'Ethanol fait consommer plus également, pourquoi pas ?
 

Gidu

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Salut !

A propos de l'utilisation de l'E10, j'en prends dès que j'en trouve et c'était pareil sur la P2 avec laquelle j'ai fait 90000 km - sans aucun problème évidemment ! Je ne constate pas ou peu de surconsommation avec l'E10. Je fais d'ailleurs mes meilleurs scores de consommation (faible ...) à l'E10, probablement parce que le moteur est plus souple à l'E10 qu'au SP95. Quand aux risques supposés que l'on ferait subir aux composants au contact de l'éthanol (à 10% de dilution ...), c'est pas sérieux, depuis quand Auto-Plus fait il référence ici ? Quand au SP98, je crois que c'est le même phénomène que pour l'E10, le moteur est plus souple donc on a tendance à moins "cravacher" et on consomme peut-être un peu moins dans ces conditions ... Le moteur est réglé pour un indice d'octane de 95, rouler au SP98 n'apporte pas grand-chose à part cette impression de souplesse accrue, mais il ne faut pas croire faire d'économies dans ces conditions tellement le SP98 est cher par rapport au SP95 et surtout à l'E10 ...

A chaque fois que je lis ces commentaires à propos de l'E10, cela me rappelle ce que j'entendais dans les médias et dans mon entourage et ce que je lisais dans la presse alors je roulais au GPL (3 véhicules successifs avant la P2 et la P3 et 270000 km effectués au total) : ça explose, ça ruine le moteur et ça sur-consomme tellement que l'on ne fait pas d'économies !!! Avec l'E10, c'est pareil et ne parlons pas de l'E85 ...

D'où viennent ces rumeurs ? Qui a intérêt à ce que l'on roule au gazole et pas à autre-chose en France ? En Prius, nous sommes déjà tous des aliens à rouler à l'essence dans un environnement "tout gazole" !

@ + !

Gidu
 

kyle0782000

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Comme l'E10 fait consommer plus, que le SP95 a également une part non négligeable d'Ethanol fait consommer plus également, pourquoi pas ?

Et c'est exactement ça.
La dernière fois que j'avais roulé avec du SP98, c'était avec mon ancienne 205. Depuis, la Corolla n'avait jamais connu que le SP95 (en moyenne, 6,5l à 6,8l). Avec l'E10 durant ces cinq derniers mois, je tournais aux environs de 6,9l - 7,1l. Dans les mêmes conditions d'utilisation et de météo, j'ai redécouvert le SP98 et je suis passé à une conso comparable avec celle du SP95. Je vais pouvoir le confirmer par la suite.
En simplifiant sur 1000km, qu'est ce que ça donnerait question coûts ?
6,5l/100 pour un carburant à 1.384 euros le litre (prix Esso de ce jour) => 89,96 euros
7,0l/100 pour un carburant à 1.344 euros le litre (idem) => 94.08 euros
Le gain n'est pas énorme, c'est sûr mais bon, l'Etat dans sa grande générosité a mis en place une taxation "avantageuse" du SP95-E10 telle qu'il est certain de ne pas être perdant même si tous les automobilistes passent aux carburants "verts" (enfin, sont-ils si écologiques ?
http://www.lexpress.fr/actualite/en...-points-noirs-d-un-carburant-vert_750945.html)

Ce sera amusant de voir comment l'Etat réagira si les véhicules tout électriques se mettent à pulluler.
 

DMInsight

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(à 10% de dilution ...), c'est pas sérieux, depuis quand Auto-Plus fait il référence ici ? Quand au SP98, je crois que c'est le même phénomène que pour l'E10, le moteur est plus souple donc on a tendance à moins "cravacher" et on consomme peut-être un peu moins dans ces conditions ... Le moteur est réglé pour un indice d'octane de 95, rouler au SP98 n'apporte pas grand-chose à part cette impression de souplesse accrue, mais il ne faut pas croire faire d'économies dans ces conditions tellement le SP98 est cher par rapport au SP95 et surtout à l'E10 ...

L'E10 apporte une surconso calculée de 2 ou 3% et cela nous est vendu au prix fort.
Le SP98 est 0.01 € plus cher que l'E10 chez moi.. (1.369 €).
 

DMInsight

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Ce sera amusant de voir comment l'Etat réagira si les véhicules tout électriques se mettent à pulluler.

C'est prévu : une sorte de TIPP pour l'électricité, une prise spéciale pour le branchement électrique, des voitures électriques chères..
 

Gidu

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Salut !

A Carrefour Mont Saint Aignan (76), le SP98 est actuellement à 1,369€/L et le E10 est à 1,309€/L soit une différence de 6 centimes d'€uro, sur un plein de 35 litres, ça fait 2,10€ de différence par plein et en ce qui me concerne, environ 100€ de différence par an à l'avantage de l'E10, et je maintiens qu'avec la P3, je ne consomme sensiblement pas plus avec l'E10, (en ce moment je suis à 4,7 L/100 km), qu'avec le SP95 ou le SP98, alors le calcul est vite fait ! Par contre si l'E10 est au prix du SP98, là, effectivement, c'est nettement moins intéressant ...

@ + !

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ian51

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Salut !



A chaque fois que je lis ces commentaires à propos de l'E10, cela me rappelle ce que j'entendais dans les médias et dans mon entourage et ce que je lisais dans la presse alors je roulais au GPL (3 véhicules successifs avant la P2 et la P3 et 270000 km effectués au total) : ça explose, ça ruine le moteur et ça sur-consomme tellement que l'on ne fait pas d'économies !!! Avec l'E10, c'est pareil et ne parlons pas de l'E85 ...


Gidu

Attention a propos de l'E10 c'est bien corrosif, surtout l'ethanol pur avant melange, je travail dans le carburant je le sais bien, et pourquoi l'allemage a abandonner l'E10 et que 6 mois 1 ans après cette annonce on le commercialise en France :eek:,des personnes disent en Amérique cela fait longtemps qu'il utilise de l'éthanol pur mais l'Ethanol en France est a base de betterave et celle des Amériques est a base de canne a sucre bien moins corrosif.:jap:

Voici le lien: http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=5244
 

Gidu

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Salut !

L'Allemagne est le pays du gasoil (avec l'Espagne et la France ...), faut pas s'étonner qu'ils torpillent la filière Ethanol ...

@ + !

Gidu
 

ian51

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Il y a de l'E5 en Allemagne s'il ne sont pas passer a l'E10 n'a rien a voir avec le Gasoil.

Je sais que tu es un Pro éthanol mais quand tu vois ce que donne l'éthanol pur sur l'aluminium cela fait peur, après tu peux mettre de l'E85 mais ne garde pas ton véhicule trop longtemps.

Un chauffeur ma raconter qu'il avait laisser de l'ethanol trois jours (il avait du retard pour effectuer les test) dans une citerne aluminium pour les premiers test, a la réception du produit les pétroliers ont été surpris de découvrir que le produit était gris, maintenant les chargement se font avec citerne inox. :jap:
 

doumbzh

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mais le moteur de la Prius n'est pas en aluminium ? Ni le réservoir ?
 

ian51

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Et les soupapes sont en plastique et les joint en inox, chez nous les teneurs en éthanol ont diminuer même pour l'E85 qui n'en ai plus :eek:, ils parait qu'il y aurait même des problèmes pour les véhicules équipés exprès pour cela (les véhicules E85) .

Je me sent seule, il n'y aurait pas quelqu'un qui en serait un peu plus la dessus.:jap:
 

jeepee

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:D Il y a plusieurs rubriques ouvertes sur le même sujet... Je me méfie de l'E10, tant pour les dégats à moyen terme que quant à son bilan écologique. :-D
 

fredus

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:D Il y a plusieurs rubriques ouvertes sur le même sujet... Je me méfie de l'E10, tant pour les dégats à moyen terme que quant à son bilan écologique. :-D

j'ai lu je sais plus où qu'il fallait pres de 530litres d'eau pour avoir 1 litre d'ethanol.
 

nikkor

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Ma Prius n'aime pas le E10

... j'en prends dès que j'en trouve... l'E10 ...

Moi je n'en prend pas de l'E10.
J'aime pas le E10 ni le E85 - même si ils sont favorisés comme le diesel en France.

A chaque fois, comme vous, mais pas pour les même raison, que je lis un commentaire pro éthanol, cela me rappelle ceux qui disaient que le nucléaire était formidable juste parce, présenté comme propre à première vue, ensuite ils ont déchanté. Et personne n'en veut à coté de chez lui.

L'éthanol, en France (tout du moins) c'est uniquement fait pour faire plaisir au monde agricole qui va pouvoir produire sans même avoir le soucis de faire quelques chose de comestible et propre.
Le rêve pour eux.
Demain, il ne voudront même plus produire pour l'alimentation, car il y a trop de contraintes.
C'est dangereux ce que l'on fait là.

Grâce à cette agriculteurs chimique, conforté par le business de l'éthanol maintenant, on a, par exemple, les abeilles qui disparaissent. Il y a moins de miel et les arboriculteurs commencent à pleurer. Jolie résultat.
Et puis demain, ces même agriculteurs chimiques se mettront aux OGM puisque ce qu'ils produisent n'est pas fait pour l'alimentation évidemment. On voit la logique du truc mis en place par les politiques et les firmes chimiques.

Ensuite un produit qui n'est pas bon reste néfaste même si on en diminue les doses. La seule différence, c'est que le problème arrivera plus tard et on invoquera à ce moment, la faute à pas de chance.
Pratique et éprouvé pour couillonner les gens.
Evidemment l'effet pervers du E10 sur la voiture ne se verra peut être pas durant toute son utilisation, mais peut être que oui.
Et puis, dans le E95 on nous en met déjà de l'éthanol. Alors je trouve que cela suffit.

Maintenant si il s'agissait de produire l'éthanol avec des déchets végétaux cela serait tout à fait diffèrent. Mais ce n'est pas à l'ordre du jour et les agriculteurs ne seraient pas content.

270 000 km avec trois véhicules GPL. Je ne trouve rien d'exceptionnelle dans ce score. Même au contraire. Et cela pourrait même conforter ce que j'ai toujours entendu dire à propos du GPL : qu'il y avait souvent une intervention importante à faire sur le moteur aux alentours des 120 000 km.
J'ai revendu en parfait état une Nissan Primera qui avait 215 000 km au compteur avec moteur et boite de vitesse d'origine.

Donc pas de rumeurs ni de cabale contre le E10 ou E85. Mais simplement du bon sens.
 

Gidu

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Ma Prius aime le E10 ...

Salut !

Tout en comprenant ton argumentation écologique - qui peut d'ailleurs se discuter - je ne suis pas d'accord avec l'argumentation technique ... Mais bon, chacun défend ses positions et c'est normal !

En revanche, je ne suis pas tout à fait convaincu à propos de l'amalgame entre la disparition des abeilles, les OGM, les productions agricoles destinées à produire de l'Ethanol et le reste ... J'habite à la campagne, dans une zone sans OGM, (enfin, autant que c'est possible ...), et le principal problème ce sont les pesticides, que les agriculteurs répandent sans compter sur les cultures, et pas pour produire de l'Ethanol ! Le problème c'est l'agriculture intensive en général et les rendements à l'hectare qui doivent être toujours plus élevés.

270000 km avec 3 voitures au GPL, ce n'est certes pas exceptionnel, mais c'est parce que j'en change régulièrement, tous les trois ans, GPL ou pas, pour bénéficier systématiquement d'un véhicule sous garantie. Mes voitures vieillissent relativement vite parce que je roule beaucoup pour le boulot entre-autres, en transportant du matériel d'éclairage et de prise de vues vidéo. Je voulais juste affirmer la fiabilité des véhicules roulant au GPL !

Je ne pense pas que produire pour faire de l'Ethanol menace à terme les cultures alimentaires en Europe, l'Ethanol restant marginal, comme le GPL. Et puis, les techniques utilisées pour produire de l'Ethanol devraient se perfectionner et permettre de ne plus utiliser exclusivement les productions agricoles. Les pays scandinaves sont déjà en train de produire de l'Ethanol à partir de déchets végétaux et de fibre de bois.

Je comprends bien que tu as une position de principe à propos de l'Ethanol et je la respecte, mais je crois que la pérennité de notre autonomie de déplacement viendra de la diversité des sources d'approvisionnement en énergie et donc aussi en carburants : essence, gaz naturel, GPL, Ethanol, électricité, hydrogène et même gasoil, et j'en oublie probablement. Le problème, c'est qu'en France on est trop souvent esclave de la pensée unique ... d'où le tout diesel actuel !

Voilà et @ + !

Gidu
 

DMInsight

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et je maintiens qu'avec la P3, je ne consomme sensiblement pas plus avec l'E10, (en ce moment je suis à 4,7 L/100 km), qu'avec le SP95 ou le SP98, alors le calcul est vite fait ! Par contre si l'E10 est au prix du SP98, là, effectivement, c'est nettement moins intéressant ...

Il est physiquement, scientifiquement impossible que tu consommes pareil avec du SP95 qu'avec de l'E10.
Tu dois compter sur 2 ou 3 % de surconso, c'est faible mais à ajouter aux calculs.
 

Gidu

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Salut !

J'ai dit "sensiblement", pas "exactement" ... Ce qui veut dire qu'en utilisation courante, je ne ressens pas de surconsommation notable en utilisant de l'E10 ! Et je n'ai pas non plus de temps à perdre à mesurer la quantité d'essence que je mets dans le réservoir avec un compte-gouttes !

@ + !

Gidu
 

DMInsight

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Salut !

J'ai dit "sensiblement", pas "exactement" ... Ce qui veut dire qu'en utilisation courante, je ne ressens pas de surconsommation notable en utilisant de l'E10 ! Et je n'ai pas non plus de temps à perdre à mesurer la quantité d'essence que je mets dans le réservoir avec un compte-gouttes !

@ + !

Gidu

Si tu as 3% de surconso et que sur ton carburant tu économises 0.06 € (souvent c'est moins), tu n'économises, au mieux que 1.4 % sur ton plein.
En fait c'est du pareil au même avec une très légère perte de performance en plus. C'est au mieux pas interessant au pire l'arnaque si on compare au SP95 qui n'a que 0.01€ d'écart la plupart du temps (par chez moi).
 
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