Dieselgate NoX VAG, Fiat/Chrysler, Renault et les autres...)

[Jibu]

Il y a des chances. Beaucoup de choses avaient été dites à cette époques. Alors, les pseudo découvertes récentes ....

 

[COCOLA]

L'écoute et l'impact sur les mentalités sera peut-être différant aujourd'hui.
Je ne savais pas que c'était une redif.

 

[Old-Jack]

L'honnêteté fout l'camp

** J'ai écrit "censée attester l'authenticité" car je me suis toujours demandé pourquoi les gens qui fabriquent ces étiquettes légitimes ne seraient pas capables d'en fabriquer d'autres pas légitimes du tout. 😎

Question d'éthique ... euh ... désolé, c'est un terme désuet

Jacques 😢

 

[artur]

Question d'éthique ... euh ... désolé, c'est un terme désuet

Pas du tout ! C'est très à la mode au contraire. C'est une notion qui fait très bien dans la comm, les discours et qu'on achète très bien, mais qu'on pratique peu.

 

[Ageasson]

Attendu que les Tiques se nourrissent du sang des animaux,
Attendu que, suivant l'auteur les Français sont des veaux, ou des moutons,
Il est normal que nos dirigeants cultivent l'Ethique.....
Apparemment, ils s'en portent bien......................

 

[libride]

De vieilles habitudes

Déjà en 1973 VW n'avait pas des dessous très propres .

42 ans plus tard l'histoire se répète (x 30 000)
En 1973 ce n'était que $600 000 ( il a bien grossi le petit )

http://www.slate.fr/story/107365/volkswagen-scandale-1973

 

[JeanB]

S'il y a récidive ça ne va pas inciter le juge à la clémence sur le tarif...

 

[priusfan]

un petit retour sur l'historique de cette histoire

 

[tino_ale]

S'il y a récidive ça ne va pas inciter le juge à la clémence sur le tarif...

Ailleurs il faut voir, mais aux US : ils vont se faire DE-FON-CER. Vraiment aucun doute là-dessus.

Je suis de plus en plus convaincu que cet épisode va constituer un vrai retournement pour le diesel dans l'histoire de l'automobile. Car même si c'est la chasse gardée des constructeurs européens (Français en tête) le diesel les avait lentement mais sûrement enfermé dans une impasse technologique où, pour se conformer aux normes se durcissant inexorablement, le coût de la "dépollution" grandissait et venait bouffer de la marge.

Dans cette histoire les constructeurs vont se séparer en 2 groupes. Ceux qui vont saisir l'opportunité de prendre un virage à 180° (le buz ambiant c'est un peu une campagne anti-diesel "gratuite" pour un constructeur qui cherche à vendre autre chose) et les autres, qui camperont dans le déni et la propagande quitte à s'enfoncer un peu plus. Je ne serait pas étonné que PSA en fasse partie. Pour Renault, à voir.

Nos politiques qui ne servent à rien vont suivre là où le vent mènera.

 

[Fred78]

Pour nos politiques, c'est déjà acquis : j'entendais ce matin sur BFMTV l'intervenant éco (nomique ou nomiste) s'emballer - à la limite du pétage de cafetière post-orgasmique - sur la prochaine annonce (prévue pour mercredi) de M'sieur Macron et du gouvernement sur le soutien indéfectible de l'Etat pour la filière diesel.
Alors le renversement de tendance chez nos constructeurs, c'est mal barré...

 

[Volkan]

On est dans un microcosme sur le Prius Touring Club. La majorité des personne sont toujours pretes à acheter une tdi quel qu'en soit la comsommatuon ou la production de Nox comme ceux qui achetent un iPhone.... 😱

 

[visiteurxxx]

On est dans un microcosme sur le Prius Touring Club. La majorité des personne sont toujours pretes à acheter une tdi quel qu'en soit la comsommatuon ou la production de Nox comme ceux qui achetent un iPhone.... 😱

+1

C'est ce que je disais plus haut. 90% des gens n'en ont rien à foutre de la pollution. Et c'est pas cette histoire qui va les freiner pour acheter VW.

 

[COCOLA]

Confirmé ce matin à la radio, "pas d'impact sur les ventes"...
Pourtant si VW avait encore un peu d'éthique, tous les véhicules incriminés devraient être déjà retirés de la vente!!!

 

[Jim59]

"Pas d'impact sur les ventes" ??? Annonce faite en France pour rassurer le client sans doute.

Parce qu'aux États Unis et en Belgique (et Suisse ?) Il semble que ça ait un impact.

 

[COCOLA]

Fut un temps on appelais cela de la propagande, aujourd'hui, de la "com." ou du "loby".

"Ce qui compte, c'est pas la vérité..., mais l'impression de la détenir"

 

[Choupette6]

Pas d'impact, sur les voitures déjà vendus.
Mais sur les prochaines commandes ... quel sera l'effet de prise de conscience des 90% qui se foutent de la pollution...
Vont ils se tourner vers une autre marque ou se dire de toute façon ils sont tous tricheurs...

Enfin l'argument commercial est plutôt facile... ce sont les anciens modèles pas les nouveaux...

 

[artur]

Ah bon ?

Ils savent mesurer un impact sur les ventes en moins de 2 semaines ???
Parce qu'il faut quand-même rappeler que cette histoire est sortie à peine il y a 10 jours.

 

[Volkan]

Il y a eu les sondages public et l'avis des loueurs de voitures qui ne veulent pas un effondrement des prix de l'occasion car les voitures en circulations vont décoter rapidement.

Tout le monde a intérêt à ne pas jouer la décroissance des ventes VW et à dire que rien ne changera pour ne pas être perdant.
l’état pour ses rentrées fiscales, les loueurs et les possesseurs de VW sur leurs voitures actuelles pour la revente.

La négociation actuellement en cours avec les loueurs et VW est :
les loueurs continuent à acheter des TDI mais VW fait plus de remise pour prendre en compte dans 2, 3 ou 4 ans la baisse des prix à la revente en occasion.

 

[frg62]

Pour info, en Belgique, les autorités sont déjà en train de réfléchir à attaquer le groupe VW, afin de récupérer les bonus CO² indument versés aux acheteurs.

Ne pensez-vous pas que la même idée va passer dans la tête de vos décideurs (*), vu qu'il y a un paquet de pognon à récupérer !

(*) Et même partout ailleurs où ces systèmes existent...

 

[Jibu]

Ségolène en a déjà parlé !

 

[visiteurxxx]

Pour info, en Belgique, les autorités sont déjà en train de réfléchir à attaquer le groupe VW, afin de récupérer les bonus CO² indument versés aux acheteurs.

Ne pensez-vous pas que la même idée va passer dans la tête de vos décideurs (*), vu qu'il y a un paquet de pognon à récupérer !

(*) Et même partout ailleurs où ces systèmes existent...

Le Bonus CO2, alors que la fraude porte sur le NOx ?

 

[Fred78]

Vu le niveau de compétence sur la question autrement que sur ce Forum (microcosme, toussa...), c'est pas ce genre de détail qui va les arrêter (et pour une fois tant mieux )

 

[falcon]

Le Bonus CO2, alors que la fraude porte sur le NOx ?

Dans le principe, pour émettre moins de NOx, il faut consommer un peu plus, donc émettre un peu plus de CO2.

Donc le raisonnement n'est pas si erroné que ça.

Après on peut dire qu'il suffit d'injecter plus d'Adblue (pour les véhicules équipés), mais comme les constructeurs ont choisi d'y aller à l'économie, tant pis pour eux.

 

[philsw]

Donc comme depuis 2-3 ans chaque nouveaute ou FL consomme moins ( parce qu'il faut absolument reduire le CO2 theorique) cela veut bien dire que tous les constructeurs auraient augmenté les emissions de Nox.... CQFD.
Bref il est fort vraisemblable qu'aucun vehicule diesel en vente ( voire certaines essences...) ne restecte reellement les limites en Nox. Mais à la maniere des cyclistes dopés on ne le saura que tard ou partiellement je pense...

 

[Jim59]

Ils savent mesurer un impact sur les ventes en moins de 2 semaines ???
Parce qu'il faut quand-même rappeler que cette histoire est sortie à peine il y a 10 jours.

Bin oui,
Plus de livraison de VW mazout aux US pour l'instant, et en Belgique 3200 véhicules dont la livraison est stoppée ... Ça va forcément ralentir les ventes.