Le Fap "Sparadrap sur une jambe de bois"

[Ageasson]

J' écris rapidemant sur mon ordinateur, ce qui explique ces quelques fautes d'orthographe; mais c'est juste dû à cette rapidité, mais, a compter d'aujourd' hui, je ferais un peu plus attention, voire me relire avant de poster.
Yobis te salue, notre poète préféré !!!! 😉

Mais c'est bien çà, mon cher....mais vous ne m'avez toujours pa traduit votre Post...j'y tiens......Merci!

 

[yoyo59]

Rien à traduire je pense, simplement conseillé ironiquement a ian de ne pas utiliser tes discours (préparés pour lui) à l'encontre d'autres.
Surtout si tu devenais modérateur.
C'est tout, je me suis surement mal exprimé; autant pour moi. !!

 

[Ageasson]

Rien à traduire je pense, simplement conseillé ironiquement a ian de ne pas utiliser tes discours (préparés pour lui) à l'encontre d'autres.
Surtout si tu devenais modérateur.
C'est tout, je me suis surement mal exprimé; autant pour moi. !!

Ben, je ne l'avais pas pris comme celà
Jai compris que Ian, qui exelle dans les HS, voyant que l'on parlait de moi comme modérateur,manifestait son inquiétude (sic) en portant à la connaissance des lecteursde ce fil, ce dont je l'avais menacé par ailleurs....Ce n'est pas çà ?

 

[yoyo59]

Ce n'est pas ce que je voulais dire non.
Mais bon rien de grave, joie et bonne humeur toujours de mise sur ce forum !!!!

 

[ian51]

Ben, je ne l'avais pas pris comme celà
Jai compris que Ian, qui exelle dans les HS, voyant que l'on parlait de moi comme modérateur,manifestait son inquiétude (sic) en portant à la connaissance des lecteursde ce fil, ce dont je l'avais menacé par ailleurs....Ce n'est pas çà ?

je manifestait pas mon inquiétude je le prenais dans le sens dérision humour si tu veux, d'ailleurs ont est copain comme cul et chemise sans se connaître mon cher ageasson

 

[Less Polluter]

Filtre A Pets ? je pensais que c'était plus le CO2 le pb des ruminants ?

(j'ai vu d'ailleurs qq part qu'il était possible d'adapter l'alimentation de ces charmantes bêtes pour diminuer l'émission de CO2 lors de la digestion ... on vit une époque formidable

Non, ce n'est pas le CO2 qui pose problème mais le méthane qui est un GES beaucoup plus puissant que CO2. Donc pas un Filtre A Pets mais un tuyaux relié ua réseau de distribution du gaz ...

)

Faudra juste éviter à fumer à côté ... sinon

 

[Ageasson]

je ne manifestais pas mon inquiétude, je le prenais dans le sens dérision humour si tu veux, d'ailleurs ont est copain comme cul et chemise sans se connaître mon cher ageasson

Mais si, ...mais si...ton énorme frousse était palpable et l'air était alourdi par cette terrible menace.......Moi aussi c'était de l'humour......Tu sais, ma mauvaise humeur, quand je la manifeste, .....c'est franc et çà se voit..!
😉😉😉😉

 

[Ageasson]

Non, ce n'est pas le CO2 qui pose problème mais le méthane qui est un GES beaucoup plus puissant que CO2. Donc pas un Filtre A Pets mais un tuyaux relié ua réseau de distribution du gaz ... Faudra juste éviter à fumer à côté ... sinon

A l'étable peut être.......mais pour les pâturages...ou la conduite....je reste fidèle à ma solution de ce matin à 9h38....parceque, à part sur un champ de course, les tuyaux risquent de faire des sacs de noeuds !..tandis que mis en bouteille, ce gaz peut servir même pour les moteurs marins...et là faire des tas de noeuds.....dans l'air pur de grand large !

 

[ian51]

au secours

je n'avais pas remarqué le toit de la yaris verso de ma femme (celle qui boit 8 litres de whisky au cent )il est tout noir, elle se gare devant chez mes beaux parents de temps en temps et les arbres pleurent donc cela colle et attire toutes les particules de diesel, je n'habite pas une grande ville et je l'avais lavé voila 3 mois je vous dit pas nos poumons, cela est pire que la cigarette, c'est quand que l'on va interdire le diesel , ou il ont qu'a faire fumé leur diesel dans leur maison

 

[th75]

Petite question naïve.
J'ai cru comprendre qu'un petit Grenelle de l'environnement se préparait... Savez-vous si l'un des ses protagonistes (qui sont-ils d'ailleurs?!) "proposera" une attaque frontale contre le diesel?
Par exemple et au hasard: de la part du milieu médical? Ou d'un autre?

On commence enfin à entendre, dans des grands médias spécialisés, quelques voix qui rompent avec le discours, unilatéral jusque-là... (cf l'émission de Rmc).
Ce Grenelle pourrait être, sinon un point de départ pour une vraie politique publique en faveur de l'environnement, du moins une tribune pour faire évoluer les mentalités (cf l'anecdote plus haut du pare-buffle!)?
Naîf alors? Ou juste ignorant: je n'ai pas été très attentif à l'actualité ces temps-ci...

 

[Ageasson]

Ce Grenelle pourrait être, sinon un point de départ pour une vraie politique publique en faveur de l'environnement, du moins une tribune pour faire évoluer les mentalités (cf l'anecdote plus haut du pare-buffle!)?
Naîf alors? Ou juste ignorant: je n'ai pas été très attentif à l'actualité ces temps-ci...

....Bon, c'est toujours mieux que RIEN !.....J'ai peur
malheureusement que, comme d'habitude, on se contente de beaux
discours pour endormir l'opinion,.................
et puis, entre nous, si "on" tenait le gouvernail, comment ferions nous,
tout en restant hônnetes, pour modifier rapidement tout un système
économique...et financier ? Qui va oser, sans être traité de fou,
..casser les oeufs....Surtout si l'omelette menace de l'empoisonner ?

 

[panda56]

Petite question naïve.
J'ai cru comprendre qu'un petit Grenelle de l'environnement se préparait... Savez-vous si l'un des ses protagonistes (qui sont-ils d'ailleurs?!) "proposera" une attaque frontale contre le diesel?
Par exemple et au hasard: de la part du milieu médical? Ou d'un autre?

Ce Grenelle pourrait être, sinon un point de départ pour une vraie politique publique en faveur de l'environnement, du moins une tribune pour faire évoluer les mentalités (cf l'anecdote plus haut du pare-buffle!)?
Naîf alors? Ou juste ignorant: je n'ai pas été très attentif à l'actualité ces temps-ci...

MALHEUSEUSEMENT NON!!
6 groupes de travail:
1; Lutter contre les chgts climatiques et maitriser la demande d'énergie
2; Préserver la biodiversité et les ressources naturelles
3; Instaurer un environnement respectueux de la santé
4;Adopter des modes de production et de consommation durables: agriculture,pêche,agroalimentaire,distribution,forêt et usages durable des territoires
5; Construire une démocratie écologique: institution ey gouvernance
6; Promouvoir des modes de développement écologiques favorables à la compètitivité et à l'emploi

Donc,ç'est le groupe 1 qui s'occupe,entre autre des transports et dplacements(transports collectifs,fret,véhicules individuels)
Président du G1: J. Jouzel (représentant Français au GIEC)et E.Stern(Vice président de la banque mondiale),
Vices présidents: E. Bardclimatologue au collège de France) et Y. Lion(architecte et urbaniste)
Périodes de dialogues entre juillet et le 22/09/07
Conclusions de la première phase plus consultation des acteurs locaux et du grand public entre le 22/09 et la mi -octobre
Ensuite table ronde qui incluera les 5 collèges ,d'ou propositions
Ensuite,l'état arbritrera et la table ronde se conclura par un plan national pour l'environnement

 

[shadoko]

Si je ne m'abuse, c'est le groupe 3 (Instaurer un environnement respectueux de la santé) qui est qualifié pour parler des méfaits du Diesel sur notre santé, et pas le 1. De plus pour la maîtrise de la demande d'énergie, le Diesel a réellement des avantages par rapport à l'essence (en comparant des non-hybrides, évidemment), on ne voit donc pas comment le groupe 1 pourrait en dire du mal. 😱

 

[ian51]

quel avantages 😱 le co2 c'est kif kif, mais pour les nox

 

[Ageasson]

quel avantages 😱 le co2 c'est kif kif, mais pour les nox

...Ian, le Professeur parlait là uniquement de la demande
Dénergie !..utilises ton FAP....( Frein A Pied )

 

[shadoko]

quel avantages 😱 le co2 c'est kif kif, mais pour les nox

Non c'est pas kif kif, à part quelques rares cas le Diesel est mieux placé. Ce qui du reste ne veut pas dire grand-chose car on compare pour l'essentiel des choux et des carottes (des moteurs atmosphériques à injection indirecte et des moteurs turbo à injection directe). Jette un coup d'oeil ici et compare.

 

[panda56]

Si je ne m'abuse, c'est le groupe 3 (Instaurer un environnement respectueux de la santé) qui est qualifié pour parler des méfaits du Diesel sur notre santé, et pas le 1. De plus pour la maîtrise de la demande d'énergie, le Diesel a réellement des avantages par rapport à l'essence (en comparant des non-hybrides, évidemment), on ne voit donc pas comment le groupe 1 pourrait en dire du mal. 😱

GROUPE 3,cadrage officiel:
pollution..chimique (dont nanoparticules),déchets,sols
Alimenttion (phyto et OGM)dont eau potable
Air (dont air intérieur) et bruit
Risques émergents dont biologiques
Risques technologiques et naturels
Caractères multi-factoriel..des risques
Voila le programme,le président est professeur à l'institut du cancer,et le vice président chef de service pédiatrie-pneumologie à l'hopital Trousseau

 

[ian51]

Non c'est pas kif kif, à part quelques rares cas le Diesel est mieux placé. Ce qui du reste ne veut pas dire grand-chose car on compare pour l'essentiel des choux et des carottes (des moteurs atmosphériques à injection indirecte et des moteurs turbo à injection directe). Jette un coup d'oeil ici et compare.

c'est ce que je disais le co2 pour l'essence et le diesel c'est pareil 😱, je ne te comprends pas 😱

 

[shadoko]

J'ai été clair, c'est sans doute que tu lis comme tu écris, trop vite.

 

[Guigui]

En effet le Grenelle de l'environnement ressemble plus à de la poudre aux yeux qu'à une véritable volonté d'action écologique. Il va avant tout en sortir une pluie de subventions et de crédits pour l'industrie, mais surtout pas de remise en question des dogmes et des habitudes confortables.

A ce propos, un bon résumé de cet "événement" (surtout axé agriculture mais le principe est le même dans tous les domaines) :
http://www.liberterre.fr/actualiterres/jlgueydon.html

 

[th75]

En effet le Grenelle de l'environnement ressemble plus à de la poudre aux yeux qu'à une véritable volonté d'action écologique. Il va avant tout en sortir une pluie de subventions et de crédits pour l'industrie, mais surtout pas de remise en question des dogmes et des habitudes confortables.

Oui, c'est ce que que je crains également.
J'espèrais tout de même que ce Grenelle puisse être une bonne tribune aux représentants de la société civile afin d'expliquer, notamment, avec le plus de clarté possible les conséquences du diesel sur nos santés... Car, je me répète, je constate une évolution du discours dans certains médias, ce que l'on entendait pas il y a ne serait-ce que quelques mois. De là à voir un documentaire aussi offensif que celui de la télé suisse "Le bal mortel des particules" (conseillé ici même) sur une de nos chaînes nationales? "Nous" ne sommes sans doute pas encore prêts...😢

 

[n-bx]

Hier dans le Soir 3, excellent reportage sur la pollution auto avec, entre autre, une remise en cause des diesel / FAP. Même un officiel de PSA a reconnu que le FAP laisse passer quelques particules (10% selon le reportage).

 

[Menfin]

J'ai actuellement deux diesels à la maison : Un sans FAP, un avec. Il n'y a quand même pas photo... (la voiture FAPée fumme largement moins). Dans la catégorie des Mazouteux, PSA est au moins cohérent en proposant le FAP de série une grande partie de sa gamme.

Vous avez vu la laguna III ? Pas de FAP sur les diesels 110 CV qui va représenter (je présume) la majorité des ventes.

L'idéal serait que le diesel revienne à sa part de marché d'orgine (aux alentours de 25%) soit la population des gros rouleurs (camions inclus, taxis exclus). Pour se faire, il y a à mon avis deux axes :
- Relever progressivement les taxes sur le mazout (et je dis bien progressivement, tout le monde ne peut pas changer de véhicule du jour au lendemain, et il faut laisser le temps à Renault ou PSA de réinvestir) pour avoir une parité dans 5 à 7 ans.
- Communiquer sur le fait que les premières victimes des particules, ce sont les occupants du véhicule eux-mêmes (pas de document qq'un en a ?). Rien de tel pour calmer les ardeurs TDIesques

 

[Less Polluter]

Le problème du FAP c'est qu'il arrête les particules que les filtres de nos corps sont capables d'arrêter mais laisse passer celles qu'on ne peu plus filtrer. Du coup ces microparticules, qu'on ne voit pas, ou moins que les grosses, vont se loger directement dans les alvéoles pulmonaires ...

 

[Menfin]

Je suis d'accord que les microparticules posent un problème (doux euphémisme) qui n'est pas traité par le FAP.

J'ai par contre des doutes (non étayés) sur la moindre dangerosité des autres particules (arrêtées par le FAP). Jadis, je nettoyais une fois par an mes volets métalliques (au rez de chaussée) dans une rue passante à Paris. Quand tu voies ce que tu enlèves, ça fait peur...