Poids lourds

[nikkor]

c'est vrai que concernant l'Australie ils feraient mieux d'investir dans le ferroviaire....

C'est vrai le rail c'est bien, mais attention ne pas mettre le rail a toute les sauces... par facilité. Car ce n'est pas si simple ailleurs.
En Australie le maximum a été fait pour le moment dans un pays qui compte de telles distances entre les villes.

Il faut aussi savoir que les trains de l'outback roulent de toutes manières au diesel car les voies ne sont pas électrifiées pour de certaines bonnes raisons : impossible de mettre une clôture le long des voies, voies unique le plus souvent, difficulté d'entretien sur de telles distances et conditions climatiques difficiles (pluies dans le nord et chaleur au centre).

Alors le camion et le bitume restent le meilleur moyen de faire arriver les marchandises dans les endroits les plus reculés dans ce type de contrées.

Deux vidéos pour avoir l'impression d'y être. Il ne manque plus que les 45°C à l'ombre.
http://www.youtube.com/watch?v=8_yhMwdl93s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0sueFOVs6v0

 

[paris11]

Merci de faire un minimum de recherche...avant d'annoncer des "bétises" :grin

Je ne vois pas ce qui te permet de supposer que ça n'a pas été le cas.

Il faut distinguer la théorie de la pratique. Sinon, et avec l'aide d'un document publicitaire de PSA, je peux aussi montrer que les FAP sont des merveilles.

Voir par exemple ce rapport de l'IFP EN sur la question. cf extrait du résumé:

"L'utilisation d'ammoniac (ou d'urée) comme agent réducteur induit une cinétique catalytique relativement complexe dans laquelle du N2O est produit, puis réduit (figs. 14 à 16); lui-même oxydé en NO à plus haute température (fig. 16,B), l'ammoniac ne permet finalement la réduction efficace du NO que dans une fenêtre de température relativement étroite, dans laquelle souvent apparaît l'émission de N2O"

 

[r.michel8]

C'est vrai le rail c'est bien, mais attention ne pas mettre le rail a toute les sauces... par facilité. Car ce n'est pas si simple ailleurs.
En Australie le maximum a été fait pour le moment dans un pays qui compte de telles distances entre les villes.

Il faut aussi savoir que les trains de l'outback roulent de toutes manières au diesel car les voies ne son pas électrifié pour de certaines bonnes raisons : impossible de mettre une clôture le long des voies, voies unique le plus souvent, difficulté d'entretien sur de telle distance et conditions climatiques difficiles (pluies dans le nord et chaleur au centre).

Alors le camion et le bitume restent le meilleur moyen de faire arriver les marchandises dans les endroits les plus reculés dans ce type de contrées.

Deux vidéos pour avoir l'impression d'y être. Il ne manque plus que les 45°C à l'ombre.
http://www.youtube.com/watch?v=8_yhMwdl93s&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=0sueFOVs6v0

il est vrai que je suis allé un peu vite en besogne... mon ignorance à propos de ce pays que j'imagine tout plat...
pour les vidéos j'ai mis le chauffage....

 

[paris11]

C'est marrant les coincidences. C'est en roulant ce matin à côté d'un autocar que j'ai vu pour la première fois écrit AdBlue.

Il y a des bidons en vente dans certaines stations service.

Ce crois que tu te trompes quelque part. En lisant http://dgmk.de/downstream/publikationen/im_netz/report_616-1_e.pdf j'apprends que l'ammoniac NH3 produit par la réaction à haute température de l'eau avec l'urée réduit précisément le NO2 en N2.

Un des problèmes est de maîtriser ces conditions de température.
Sur un PL qui roule longtemps à vitesse constante on peut y arriver, mais sur un VL diesel qui fait de petits trajets urbains, ça ne marche pas bien, voire pas du tout.
Mercedes et VW vendent des diesels de ce type aux USA pour contourner les normes.

 

[panda56]

Je ne vois pas ce qui te permet de supposer que ça n'a pas été le cas.

Il faut distinguer la théorie de la pratique. Sinon, et avec l'aide d'un document publicitaire de PSA, je peux aussi montrer que les FAP sont des merveilles.

Voir par exemple ce rapport de l'IFP EN sur la question. cf extrait du résumé:

"L'utilisation d'ammoniac (ou d'urée) comme agent réducteur induit une cinétique catalytique relativement complexe dans laquelle du N2O est produit, puis réduit (figs. 14 à 16); lui-même oxydé en NO à plus haute température (fig. 16,B), l'ammoniac ne permet finalement la réduction efficace du NO que dans une fenêtre de température relativement étroite, dans laquelle souvent apparaît l'émission de N2O"

Je veux bien te croire, merci de me mettre le lien,avec les fig. citées

 

[kinetik]

Ce crois que tu te trompes quelque part. En lisant http://dgmk.de/downstream/publikationen/im_netz/report_616-1_e.pdf j'apprends que l'ammoniac NH3 produit par la réaction à haute température de l'eau avec l'urée réduit précisément le NO2 en N2.

Honte à moi, je t'ai lu de travers, paris11 ! Pourtant tu avais bien écrit protoxyde d'azote (le gaz hilarant) et pas seulement N2O. Je veux bien croire qu'une réduction incomplète de NO2 et NO produise du N2O, et que ce soit un puissant gaz à effet de serre. Reste toutefois à comparer le gain en CO2 pour un gros diesel à haut rendement et la production de N2O ; mais je suis incompétent.

 

[JFL82]

Méga camions

La commission européenne a ouvert les routes européennes aux super poids lourds
http://www.ladepeche.fr/article/201...-vont-debouler-sur-nos-routes.html#xtor=EPR-1

 

[r.michel8]

La commission européenne a ouvert les routes européennes aux super poids lourds
http://www.ladepeche.fr/article/201...-vont-debouler-sur-nos-routes.html#xtor=EPR-1

bien vu,
il y a du pour et du contre ....
j'vais attendre un peu avant de me prononcer....

 

[r.michel8]

je viens aujourd'hui d'obtenir mon permis E(c).
je vais apprendre le pulse and glide en camion...
et pour finir économiser pour acheter la plus belle des Prius (la mienne)...

 

[falcon]

je viens aujourd'hui d'obtenir mon permis E(c).

Bien joué !

Bon, tu le passes quand le E(B), "petit joueur" ?

 

[mickayers]

53,5 mètre de long (pour les plus long) et entre 80 et 120 tonnes lancé à 100 km/h (leur vitesse limitée).
La consommation était il y a quelques années de 1 litre au gasoil au km sur le plat et c'est heureusement .... assez plat.
En ce moment, je ne sait pas ce qu'ils consomment.

La dernière fois que je me suis retrouvé sur la route d'Alice Springs en route vers le site magnifique d'Uluru (Ayers Rock qui est une partie de mon pseudo soit dit en passant) les road trains avaient 70 roues par ensemble, consommaient 100 litres au 100, circulaient à plus de 100 kms/h, mettaient 600 metres a s'arrêter à pleine vitesse et m'avaient cassé, par 2 fois le pare brise de ma superbe holden commodore V8 en projetant un nuage de gravier lorsque nous nous sommes croisés.

Mais quel pays !
Jj'y retourne dès que mes finances le permettent

 

[genfutures]

le site magnifique d'Uluru (Ayers Rock qui est une partie de mon pseudo soit dit en passant)

les road trains avaient 70 roues par ensemble, consommaient 100 litres au 100, circulaient à plus de 100 kms/h, mettaient 600 metres a s'arrêter à pleine vitesse et m'avaient cassé, par 2 fois le pare brise de ma superbe holden commodore V8 en projetant un nuage de gravier lorsque nous nous sommes croisés.

La démesure des humains peut faire cauchemarder ! Celle de la nature peut faire rêver!

 

[nikkor]

.... ma superbe holden commodore V8 en projetant un nuage de gravier lorsque nous nous sommes croisés.

Mais quel pays !
Jj'y retourne dès que mes finances le permettent

Holden Commodor V8 : respect et quelle sonorité dans le bush.
On pourra peut être s'y croiser un jour.

 

[mickayers]

Avec le plus grand plaisir.

Ton avatar me donne le frisson a chaque fois que je le vois.

Il y a quelque chose de magique et de mystérieux à Ayers Rock.

 

[r.michel8]

petites info glanées sur le net...
http://www.zoomdici.fr/actualite/La...l?PHPSESSID=a89eac8efd5c8a2c02378f6c942521c7#

 

[Chris rebel 78]

Avant la 2eme guerre mondiale, il y avait des octrois aux entrées et sorties des villes.
C'était des douanes intérieures, qui pénalisaient toute l'économie;

C'est une des toutes premières choses que les Allemands ont fait en s'installant chez nous. ( ça, au moins, c'était bien )
Ce système datait de la royauté, et l'état ayant toujours eu besoin d'argent, les républiques le conservèrent.

Cette écotaxe est une idiotie digne des idiots payés avec nos impots et qui ne savent pas faire simple;
A cause de l'électoralisme, ils ne veulent pas fâcher le peuple, en augmentant le carburant et les autoroutes.

Parce que, il faut être réaliste, on accuse les camions, ils ont bon dos.
Faisons le bilan global de la consommation de carburant tout confondu, entre poids lourds, d'une part, et véhicules de 3,5 t et moins.
Je suis persuadé que les poids lourds brûlent moins d'énergie que tout le groupe de 3,5 t et moins.
La cible est toute trouvée, on les voit, les camions, ils nous embètent tout le temps, on n'en veut pas sur les routes ( mais, la bouff, les fringues, les godasses, les pièces détachées pour les bagnoles ) ???
Je fais du charroi en ce moment, ( ben, oui, c'est pas avec une petite remorque de voiture qu'on peut transporter 80 M cubes d'enlèvement et 80 M cubes de remblai stabilisant;
Là ou je m'approvisionne, en fin de journée, je vois les chauffeurs mettre du BLEU, dans le réservoir auxiliaire de leur camion, et ces camions fonctionnent toujours en température, sont contrôlés tous les ans, et comme ils sont vites usés, car faisant beaucoup de Km, les parcs sont revus environ tous les 5 ans ( donc moteurs aux normes )

L'abération de tous les usagers qui ont fait le choix de s'éloigner de 50 Km et plus, de leur lieu de travail, qui vont en voiture, et seuls, et qui sont épuisés car en plus de la fatigue du travail, il y a cette folle fatigue d'une route de longueur excessive, avec des voitures pas toujours neuves et souvent mal entretenues ou pas du tout, ( il y en a qui fument sérieusement)

Enfin, si les process de fabrications demandent des transports successifs, ( le coup des chipps ), ils sont faciles à déterminer, et là, il faut taper dur, par une taxe sur le process de délocalisé; ( c'est pas compliqué, toute boite qui fait ça, on lui supprime la récupération de la TVA sur toute sa comptabilité; vous verrez que les chipps n'iront plus en italie ou ailleurs et retour)

C'est pas des idiots fabricants de taxes, qu'il faut dans l'administration, ce sont des gens courageux qui disent la vérité et réorientent les régions industrielles.
Un produit doit avoir presque tout ses accessoires ( surtout les plus lourds et encombrants ) fabriqués et assembmés dans une aire géographique très restrainte.)
L'exemple de FORD VW; Des grands ensembles rationnels.
Pas des machins fabriqué&s à Renne, d'autres je ne sais trop ou, du Gas oil pour transporter tout celà dans la région parisienne ou ailleurs.
Diriger c'est prévoir, c'est être courageux.
La lacheté de carresser dans le sens du poil tous les gentils électeurs, c'est les envoyer au chômage à plus ou moins brève échéance, et surtout conduire un pays au marasme et à la ruine.

 

[JeanB]

L'abération de tous les usagers qui ont fait le choix de s'éloigner de 50 Km et plus, de leur lieu de travail,

Chris, je n'ai pas plus de statistiques à te proposer à l'appui de ce qui va suivre que tu ne nous en a proposées, mais je doute que beaucoup de gens qui se retrouvent à 50 km de leur lieu de travail aient fait délibérément le choix d'éloigner autant leur logement de leur travail. Pour la majorité c'est "contraints et forcés", soit pour pouvoir se loger à un prix compatible avec leurs revenus, soit pour conserver leur emploi (mutation, relocalisation du site de travail) ou plus prosaïquement pour en trouver un.

Inversement, faire le choix de rapprocher son logement de son lieu de travail c'est à la fois un problème économique (coût du logement dans le secteur souhaité, droits de mutation, déménagement, etc...), un autre problème d'emploi si le conjoint ne peut pas suivre, et dans le cas de "grosses boîtes" un pari risqué sur l'avenir car ces gros employeurs ne font jamais part longtemps à l'avance** de leurs projets d'implantation de leurs sites et on risque de se retrouver face au même problème peu de temps après avoir fait l'effort de déménager.

** Pour des raisons fort valables le plus souvent.

 

[Chris rebel 78]

Je sais que c'est un problème difficilement gérable.

Mais depuis pas mal de temps, j'ai croisé, ou connu, des personnes ayant fait le choix de s'éloigner pour des raisons de coût d'habita, cela se comprend;
Mais ils n'ont pas pris en compte dans leur raisonnement:
1) la fatigue qui s'accumule jour après jour, à cause de la durée du transport quel qu'il soit ( manque dramatique de sommeil )
2) l'évolution du coût de leur transport ( forcément à la hausse )

Et maintenant, j'observe une petite tendance inverse;

Après, les problèmes d'emploi, de mutations, etc, etc, bien sur que celà ne se maitrise pas;
Il n'y a pas le choix, faut suivre ou risquer de perdre sa place, et c'est beaucoup trop risqué .

De toute façon, ce n'est pas une critique des individus, mais une observation sur les conséquences du choix, et ces conséquences sont graves :
Santé
Economique
Ecologique

Choix possible grace à l'énergie permettant ces déplacements;
Energie, qui se raréfiant, aura obligatoirement une incidence très sur forte sur les modes de vie;
N'oublions pas qu'il y a moins d'un siècle, un voyageur de commerce circulait par le train, et ne rentrait pas forcément toutes les semaines chez lui.

 

[r.michel8]

bonjour, une petite info qui devrait faire diminuer le nombre de camions sur certaines routes...

le projet seine nord Europe:
106 km de long
54 m de large
4.5 m de profondeur
55 millions de m3 de terre déplacés
57 ponts routiers
7 écluses
3 ponts canaux …
début du chantier 2013
environ 4500 emplois le temps de la construction...

après ce que je ne sais pas, c'est est-ce que les clients sont d'accords pour attendre plus longtemps pour recevoir leurs marchandises. Car je viens de terminé une mission intérim ou je livrais des fournitures de bureaux et même si ce n'était pas pressé, ils passaient commande la veille pour le lendemain et si je n'arrivais pas à les livrer le jour même ils me faisaient gentiment la remarque le lendemain...
dès demain nouvelle mission livrer du gravier pour le chantier de l'autoroute de Mulhouse enfin si tout va bien....

 

[vincer78]

....
L'abération de tous les usagers qui ont fait le choix de s'éloigner de 50 Km et plus, de leur lieu de travail, qui vont en voiture, et seuls, et qui sont épuisés .....

Je te propose d'aller demander aux gars de PSA qui habitent à 5 ou 10 min de l'usine d'Aulnay, ce qu'ils en pensent d'aller travailler à POISSY...