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genfutures 19/04/2014 11h40

Citation:

Envoyé par frg62 (Message 235152)
L'expression "seuils fiscaux européens" n'a pas de sens, les législations sont différentes dans chaque pays.

C'est pour ça que j'ai mis le pluriel ( bon j'aurais pu dire 'les différents seuls fiscaux qui varient d'un pays à l'autre et qui peuvent changer suivant l'état ou quand on passe une frontière, voire quand on change de région, et même qui ne sont pas forcément les mêmes partout" ;) )

frg62 me démentira si je me trompe, mais la Belgique avait un seuil à 156 ch, qui lui a valu pendant de nombreuses années des versions '156 ch' de modèles qui donnaient 160 ou 170 ch ailleurs.

A+

frg62 19/04/2014 15h40

Exact : lorsque la puissance dépassait 115 kW, les diverses taxes faisaient un gros saut en avant.

D'où apparition de modèles légèrement dégonflés chez nous, pour s'aligner à la limite.
Lesquels le plus souvent pouvaient être "décoincés" en 5 minutes, par un passage en concession :-D, afin de récupérer les quelques chevaux égarés... :-?

genfutures 19/04/2014 17h57

Bonjour
l'AVEM annonce 181 ch en thermique et 143 en électrique pour un total de 223 ch, soit quasiment comme l'IS 300h ou la GS 300h. Est- ce une info vérifiée ou une supputation ?

http://www.avem.fr/actualite-lexus-n...2014-4938.html

A+

ian51 19/04/2014 20h21

Supputation, ce serait les seules a avoir cette info.

A voir les photos en vrai a coté d'un Rav4, je trouve qu'il a de l'allure ce NX.:jap:

ian51 20/04/2014 10h59

194cv c'est la puissance du NX 300 H.

NX SPECIFICATIONS
  • Overall Length: 182.3 in.
  • Overall Width: 72.6 in.
  • Overall Height: 64.8 in. (with antenna)
  • Wheelbase: 104.7 in.
  • Tread – front/rear
    • 62.2/62.2 in. (with 225/65R17 tire)
    • 61.8 in/61.8 in (with 235/60R18 tire)
  • NX 200t Horsepower: 235 hp
  • NX 200t Torque: 258 lb.-ft. @ 4,000 rpm
  • NX 300h Horsepower: 194 hp (total system)
  • NX 300h Torque: Unannounced


http://lexusenthusiast.com/2014/04/2...ng-horsepower/

ian51 20/04/2014 11h00

Vidéo.:jap:


ian51 20/04/2014 11h44

Autrement plein de vidéo explicative sur le NX, ici : http://www.clublexus.com/forums/8494629-post1240.html

:jap:

Hybridébridé 20/04/2014 15h39

Citation:

Envoyé par genfutures (Message 235639)
Bonjour
l'AVEM annonce 181 ch en thermique et 143 en électrique pour un total de 223 ch, soit quasiment comme l'IS 300h ou la GS 300h. Est- ce une info vérifiée ou une supputation ?

http://www.avem.fr/actualite-lexus-n...2014-4938.html

A+

Selon Moteurnature, on retrouverait bien le moteur de l'IS 300h sous le capot. J'ai du mal à croire à deux specs différentes suivant les régions du monde. Donc, à suivre...

En Europe, il serait sage que ce NX hybride ne dépasse pas les 120 g/km de CO2 afin de garder une marge par rapport au X3 2.0d, mais aussi à son cousin RX 450h.

A cet égard, on peut se poser la question de son poids, vu sa taille importante, Lexus n'étant pas un champion dans le domaine.

En effet, Ce NX ne fait qu'une grosse dizaine de centimètres de moins que le RX et une petite dizaine de plus que le X3. Il pourrait cannibaliser le RX tout en se privant d'une clientèle attachée à une relative compacité. Et on craint que du coup, les dimensions du futur RX ne soient revues à la hausse :-?.

Ce qui me gêne chez Toyota-Lexus c'est cette politique du toujours plus gros qui se poursuit, à l'instar de l'évolution du RAV4, alors que d'autres constructeurs ont engagé une démarche inverse. Cette tendance va à l'opposé de la philosophie d'hybridation selon moi :cry:.

Less Polluter 20/04/2014 18h04

Sauf en ce qui concerne la Corolla qui a su garder des dimensions raisonnables d'une génération à autre là ou certaines copines du segment compact sont passés de 3,8m à 4,5 !!!

Mais il est fort probable que le prochain RX soit plus maousse. Surtout au niveau du prix ce qui du coup justifiera celui du NX qu'on pourrait trouver aujourd'hui quelque peu exagéré. Eh, c'est le nivellement par le haut !

genfutures 20/04/2014 19h10

Les chiffres de puissance apportés par Ian51 correspondent çà ceux du Harrier 2014 japonais (http://toyota.jp/harrier/003_p_001/spec/spec/hybrid/ ) .

Suivant les normes japonaises, celui-ci pèse 1750kg en finition de base 4x4.
Comme au japon la PIII est annoncée 1350 Kg, et 1365 en France, on doit pouvoir raisonnablement s'attendre à un NX 300h 4x4 bien équipé vers 1800 Kg, ce qui n'est pas léger-léger.

A mon humble avis, il n'y aura pas de successeur au RX en Europe à cause de la réduction générale des émissions de CO2 (comme au Japon) , et c'est pour ça que le NX est plus gros que le RAV4, imposant, avec un style agressif.

philsw 20/04/2014 20h18

Bien vu !
Je pense aussi que l'avenir de Lexus en Europe est limité et qu'un RX n'a plus sa place tout comme les GS et LS invendables.
Donc le NX qui je rappel mesure exactement la taille du RAV4 à juste la bonne taille en fait pour faire un peu de figuration dans le genre.
Le RAV ayant lui largement atteint les objectifs commerciaux pour l'Europe finalement c'est surtout l'absence de crossover compact ( anti "vezel" ou QQ ou autre SX4 ) qui est surprenant . Enfin pas tant que ca vu le marketing fumeux de Toyota...
Pour le poids du NX , il me semble evident qu'il tourne dans les 1700-1800 kg vu que c'est le poids reel des concurrent actuels ( X3 ou Q5 en poids reel mesuré ,pas poids menteur de 120kg ou plus typique des allemands ...cf les tests de l'ADAC.de qui controle le poids lui.. :-?).

Hybridébridé 21/04/2014 14h46

Lexus NX : Specs officielles
 
Voici les specs officielles du Lexus NX.

En longueur, il fait 6 cm de plus que l'actuel RAV4.

Le moteur thermique est le 2AR-FXE (Camry). Il développe 145 kW en puissance combinée. C'est donc Lexusenthusiast qui avait la bonne information et l'AVEM et Moteunature qui racontaient des salades.

Du fait d'un rendement légèrement moindre, il sera donc un peu moins performant en consommation qu'avec le 2AR-FSE, ce qui ne facilitera pas sa compétitivité sur le marché européen.

Ptitgimpy 21/04/2014 14h58

J'avais donc bon mi février quand je parlais de la Camry

philsw 21/04/2014 18h07

Petite nuance, on a la la definition du modele japonais cad exactement les données du Toyota Harrier en fait. La camry elle est bien donnée pour 200ch combinée par exemple au canada : http://www.toyota.ca/toyota/fr/vehic...ons/mechanical

Par contre je ne vois pas en quoi on peut affirmer que le rendement est moindre par rapport à l'IS . Cette derniere a plus de puissance ( injection directe et indirecte) mais pas forcement un meilleur rendement energetique ou bien?
Compte tenue de l'implantation mécanique il etait attendu de retrouver la mécanique de la camry de toute facon ...et qui se retrouvera encore dans le RAV4 HSD.
Cette solution a de plus l'avantage d'etre ultra propre en terme d'emission , chose que l'IS n'offre pas ( sans demeriter et en etant de toute facon largement superieure a n'importe qu'elle td du marché) et d'une fiabilite éprouvée ( la encore aucune européenne a mecanique turbo ne peut le prétendre !! ).

genfutures 21/04/2014 18h18

Petit pronostic sur les consommations et émission de CO2 du lexus NX 300h
 
Bonjour,

je tombe sur 5,43 l/100 et 124 g CO2/Km pour les mesures normalisées européennes.

J'ai fait une règle de trois entre les consos normalisées japonaises (norme JC08 ) du Harrier 2014 (http://toyota.jp/harrier/003_p_001/spec/spec/hybrid/) et de la Prius III (http://toyota.jp/prius/003_p_007/spec/spec/) . Ce n'est donc pas très précis, en particulier car le passage du cycle de mesure JC08 au test européen n'a probablement pas exactement les mêmes effets pour une berline fluide comme la Prius III que pour un véhicule sensiblement moins aérodynamique et bien plus lourd qu'est le Harrier / NX 300h.

Bref, pas de bonus hybride en France car > 110 g CO2. 124 g comparés aux 99g de la version la plus sobre de l'IS300h, ça fait une sacrée différence !

A+

genfutures 21/04/2014 18h30

Citation:

Envoyé par philsw (Message 235812)
Par contre je ne vois pas en quoi on peut affirmer que le rendement est moindre par rapport à l'IS .

Ben le moteur '2AR_FSE' de l'IS 300h affiche un rendement maximal de 38,5 %, qui était un record (pour un essence), lors de sa sortie. Comme le moteur '2AR-FXE' de la Camry est antérieur, c'est qu'il fait un peu moins bien. CQFD. par contre je ne sais pas si c'est 38,4 8-) ou 36,2 :cry: ...

Citation:

Envoyé par philsw (Message 235812)
Cette solution a de plus l'avantage d'etre ultra propre en terme d'emission , chose que l'IS n'offre pas ( sans démériter ...

Justement je cherchais ces infos sur les émissions de ces moteurs. Peux tu nous indiquer tes sources STP.

A+

philsw 21/04/2014 19h42

Ok merci
Donc le rendement de l'IS semble supérieur effectivement ( à supposer que la mécanique du NX soit strictement celle du Harrier) .
Pour la pollution j'ai pas de données effectives et pour cause puisque toute l'astuce de la double injection c'est de faire passer le vehicule en mode indirecte et donc favorable (encore une fois tout le probleme de ces chiffres officiel des constructeurs qui s'arrangent avec les normes pour tricher un maximum , specialite des constructeurs allemand en particulier :-? mais que tout le monde maintenant imite :evil: ).
Par principe un moteur Id ne peut pas etre aussi "propre" qu'un moteur à injection indirecte ( c'est pas moi qui le dit mais l'ensemble des motoristes..), meme si les emissions pollutantes ne sont pas forcement aussi mauvaises que voudrait le faire croire les pro dieselistes...

Alterociter 21/04/2014 19h44

Gaita lou quaquatro! Milla dious !
 
Quid de la transmission arrière, pour le 4x4 (Pour aller donner du foin aux génisses en centre ville :-D ):

Ci dessous, la version 21eme siècle, aïebride: Motorisation intégrée dans le berceau, ''by wire'' (bientôt wireless bloutouf :grin:) et batterie de traction sous la banquette. Classe, propre, beau boulot :jap:

http://bioage.typepad.com/.a/6a00d83...8d96970c-800wi

... Et maintenant, la version ''à l'ancienne'' pour la boite à pignons et embayoir. Ce qui nécessite un bel arbre de transmission, comme sur les JEEP du débarquement. Mais attention, c'est cette version qui risque d'émoustiller la populace, car, c'est ''plusse feunne'' :coolman:

http://www.lexus-int.com/models/NX/i...ery/be-g10.jpg

Ageasson 21/04/2014 19h52

:idea:@Altérociter........MILLA ou MILLO......?
Je ne parle pas de la Vénus, évidemment !

prius2 23/04/2014 08h10

Citation:

Envoyé par ian51 (Message 234835)

le Nx 300 h sera disponible en Automne, le Nx 200 t sera disponible fin 2014 début 2015.

Puis le NX100 ....

http://s1.cdn.autoevolution.com/imag...dium-993_3.jpg

:-D

Citation:

Envoyé par ian51 (Message 234835)
L'accoudoir centrale dévoile un dock d’accueil pour smart phone et il se connecte automatiquement et se recharge par induction http://staticclub.caradisiac.com/des...ilies/wink.gif . http://staticclub.caradisiac.com/des...custom/jap.gif

Zut mes casseroles ne sont pas compatibles :grin:


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