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Vieux 08/10/2014, 10h33   #101
IPA
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Merci à Olakeen pour cette documentation toute fraiche. Qui va peut-être me faire hésiter entre l'Audi A3 e-tron et cette GTE, effectivement pourvue d'un régulateur adaptatif inconnu dans l'e-tron (alors qu'il est disponible dans les autres versions de l'A3, allez savoir pourquoi ), d'une suspension pilotée en option, et d'un coffre de plus grand volume dans une carrosserie plus courte .
En plus, la Golf est chaussée d'origine en pneus de 205 55 sur jantes de 16'', ce qui parait plus logique pour la consommation de carburant et surtout d'électricité que les 225 45 (tape-cul en plus ?) sur jante de 17" de l'A3.
Et ce d'autant plus que le vendeur Audi m'a indiqué qu'une commande passée maintenant serait livrable au plus tard dans ... 35 semaines !!
Cependant que le vendeur VW venait de recevoir une petite doc "spéciale vendeur" évoquant une livraison pas avant la fin janvier, mais ne savait visiblement rien de plus précis.
Le choix va être difficile, avec encore la question des sièges "sport" dont les réglages nombreux semblent beaucoup plus évolués chez Audi, le dos sensible de mon épouse arbitrera la question en grande partie.
Et l'attente sera longue, de toutes façons ...
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Vieux 08/10/2014, 11h34   #102
artur
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Plus de 8 mois ? C'est vraiment très long.

La production a commencé ?
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Vieux 08/10/2014, 11h50   #103
IPA
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D'après ce que j'avais lu - je ne sais plus où sur internet - les prises de commandes étaient ouvertes chez Audi au mois de Juillet, pour des livraisons en novembre. Si c'était début juillet pour fin novembre, ça faisait 5 mois. Délai raisonnable. Mais s'il y a eu beaucoup d'amateurs, le délai a pu s'allonger. En contrepartie, s'il faut attendre longtemps, on peut se consoler en pensant que ça donnera le temps au constructeur de corriger les éventuels bugs de la prime jeunesse.
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Vieux 08/10/2014, 12h40   #104
artur
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Hmmm. Je ne suis pas sûr que les problèmes remonteront suffisamment vite si le nombre de véhicules en circulation est réduit. Par ailleurs, je ne connais pas précisément le cycle lié aux correctifs, mais je doute qu'en 2 ou 3 mois un problème soit identifié, diagnostiqué, solutionné et corrigé en production. Et même si cela arrivait, il faudrait qu'il apparaisse tout de suite. Cela fait beaucoup de conditions.
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Merci à artur de la part de :
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Vieux 09/10/2014, 08h11   #105
Geo
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Citation:
Envoyé par IPA Voir le message
... les prises de commandes étaient ouvertes chez Audi au mois de Juillet, pour des livraisons en novembre. ...
L'argument était de livrer dans l'année civile, donc bonus connu. Le fait qu'il soit maintenu, les acheteurs potentiels vont moins se presser.
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Vieux 10/10/2014, 16h47   #106
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@ Artur : il est vraisemblable que tu as raison ... donc si je craque pour l'une ou pour l'autre, je croiserai les doigts
Je corrige par ailleurs ce que j'écrivais au sujet de la capacité des coffres, celui de la Golf est en fait un poil (8 malheureux litres) plus petit que celui de l'A3.
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Vieux 10/10/2014, 20h42   #107
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A ta place je laisserais d'autres inaugurer en attendant de faire un constat. Je n'aime pas trop beta-tester et encore moins avec une voiture sur la route. Je dois avouer que depuis que je conduis je ne suis encore jamais resté au bord de la route en panne et ça me plait.
Les boites DSG ont déjà montré leur limites dans une utilisation en ville. Ils ont vraiment trouvé la solution à ce problème ?
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Vieux 12/10/2014, 09h46   #108
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Pour ce qui est de la boite , elle est toute nouvelle d'après VAG et à été
conçue spécialement pour les modèles hybrides. La faiblesse serait plutot la
présence d'un troisième embrayage et un volant moteur bi-masse !!
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Vieux 24/11/2014, 15h20   #109
olivier95
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Selon "autoplus" , Audi vient d"augmenter la production de l'A3-etron
et elle atteint maintenant 50 Voitures par jour .Est ce que Volkswagen
va faire de mème pour la Golf GTE.
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Vieux 25/11/2014, 21h09   #110
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je viens de voir la pub pour l'e-tron
jusqu'à 50 km sur l'électrique !
c'est ce que je fais au pire en ce moment à cause de mes petits trajets, batterie à froid, et chauffage siège, désembuage et chauffage
alors, j'ai des craintes pour ce que ça doit donner pour l'e-tron
nan vraiment, ça va se vendre hen, parce que c'est siglé audi, mais ce n'est toujours pas la meilleure opportunité pour rouler très économique
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Vieux 25/11/2014, 21h11   #111
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Rouler économique dépendra surtout du pied droit....

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Vieux 26/11/2014, 08h57   #112
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Citation:
Envoyé par Kadettgtman Voir le message
jusqu'à 50 km sur l'électrique !
..... ce n'est toujours pas la meilleure opportunité pour rouler très économique
Ben, c'est pareil avec toutes les hybrides rechargeables :
- tu fais 50 km EV avec une auto qui a 80 km EV "NDEC" ;
- une e-tron fera 30 km EV.
Pour celui qui fait 25 km par jour, ce sera du 100 % EV.
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Vieux 26/11/2014, 09h23   #113
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c'est pas faux
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Vieux 26/11/2014, 09h30   #114
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Elle se placera entre la PHR et l'Ampera, peut-être sur la même plage d'autonomie du Mitsu PHEV.
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Merci à Pizzabad de la part de :
Mister MMT (26/11/2014)
Vieux 26/11/2014, 13h37   #115
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Citation:
Envoyé par Pizzabad Voir le message
Elle se placera entre la PHR et l'Ampera, peut-être sur la même plage d'autonomie du Mitsu PHEV.
Il faut regarder les choses en face :
- l'Ampera/Volt, en Europe c'est du passé (avoir raison trop tôt, c'est avoir tort) ;
- la PHR, c'est un échec total ;
- les hybrides rechargeables qui se vendent aujourd'hui (et vont se vendre en 2015/2016) ont 50 km d'autonomie "NDEC".

"Bien" ou "pas bien", je n'en sais rien, c'est juste un fait :
- le cycle NDEC encourage les autonomies EV de 50 km ;
- le trajet moyen d'un véhicule est inférieur à 30 km ;
- les batteries coûtent encore cher : autant limiter leur poids/volume/coût au strict nécessaire, non ?
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Vieux 26/11/2014, 15h02   #116
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Citation:
Envoyé par FLYER34 Voir le message
- le cycle NDEC encourage les autonomies EV de 50 km ;
Pourquoi 50 km ?
Ce que j'en ai compris me conduit juste à penser qu'il encourage les grandes autonomies, en faisant tendre la conso normalisée vers zéro si l'autonomie des batteries tend vers l'infini.
En tout cas c'est l'interprétation mathématique que j'ai fait de la formule...
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Vieux 26/11/2014, 16h09   #117
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L'efficacité "arithmétique", c'est une chose.
l'efficacité "économique" en est une autre.

Augmenter, à l'infini, la capacité de batterie sans tenir compte du coût, du volume et du poids aboutit à un produit "infiniment".... invendable.

Les 50 km "NDEC" correspondent, à priori, au meilleur compromis économiquement possible actuellement (prix, poids, volume.... et émissions de CO2 ).
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Vieux 26/11/2014, 16h24   #118
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Non mais ça j'ai compris, je ne revendique pas une batterie de capacité infinie

Je voulais juste comprendre pourquoi tu écrivais que le calcul du cycle favorise précisément 50 km d'autonomie EV, et non 30, 40, 45, 60 ou 70 ...

En d'autres termes qu'est-ce qui te fait tomber sur 50 pour ce fameux compromis coût-poids-autonomie etc ... ?

Réponds que c'est ton doigt mouillé, et on passe à autre chose !
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Vieux 27/11/2014, 08h22   #119
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Je dis simplement que, si un seul constructeur a sorti un modèle à 25 km NDEC, un seul constructeur un modèle à 80 km NDEC, alors que les modèles à 50 km NDEC se multiplient, il doit y avoir des raisons.

Je n'ai pas les paramètres du calcul NDEC (ceux du site Amperiste ne collent pas tout à fait avec les chiffres officiels annoncés).

Il est clair, par contre, que les courbes NDEC, coût, volume, poids doivent se croiser vers 50 km NDEC.

On peut passer à autre chose.
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Vieux 27/11/2014, 14h23   #120
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De mémoire, la conso normalisée d'un PHEV s'obtient sur un cycle NEDC de 25 km auquel on ajoute l'autonomie EV du véhicule.

Exemple Outlander : (5,8 l/100 km x 25/100) / (25 + 52) = 1,9 l/100 km

L'autonomie "idéale" dépend essentiellement des statistiques d'usages (% d'usagers dont les déplacements quotidiens sont < x km) et du coût de la batterie. D'autres facteurs interviennent, tels que le poids de la batterie. Mais ce dernier est corrélé au coût, donc en simplifiant, tout se ramène au coût.

Ce qui nous amène facilement à conclure que si aujourd'hui le compromis est à 50 km, il sera de l'ordre de 100 km quand le coût des batteries aura été diminué par 2, et ainsi de suite.

On peut intuiter qu'on va assister à une course à l'autonomie de la part des constructeurs, d'une part parce que c'est ce que les gens recherchent (celui qui au quotidien dépasse rarement 30 km sera ravi d'avoir 70 km d'autonomie pour couvrir des cas plus exceptionnels, et même pour diminuer sa conso sur de plus longs trajets), et d'autre part parce qu'elle a une influence très forte sur la conso affichée dans les pubs (1,9 dans l'exemple).

Et là, je m'aperçois avec un certain dépit que dans 5 ans (ou plus), j'aurai bien du mal à revendre mon PHEV quand les produits du moment offriront 100 km d'autonomie voire bien plus ... à moins qu'il soit possible de faire un upgrade en changeant la batterie (auquel cas il faudra que la techno elle-même ait fortement évolué pour donner une autonomie double dans un même volume : pas gagné !).
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