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Vieux 28/12/2019, 12h03   #481
jogger
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Pourtant j'ai bien une manivelle dans le coffre de mon RAV4...

C'est pour le cric alors
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Vieux 28/12/2019, 12h37   #482
Ageasson
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...Mon Dieu....quelle ignorance......!

....C'est pour remonter les glaces en cas de panne de 12 Volts.....!
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...Pas un iota ne manque à ma Toto..!
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Vieux 28/12/2019, 14h40   #483
genfutures
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Aïe ! Je pense que quelques leçons sur le HSD/LHD actuel s'imposent...

Le MG1 comme le MG2 est alimenté à travers le converter en haute tension.
De toute manière, tout est géré par l'électronique, alors essayer de démarrer le thermique, même à la manivelle, quand toutes les conditions ne sont pas réunies, c'est mort.
Oui artur, tu as raison, le MG1 (comme le MG2) est une machine synchrone qui fonctionne avec un courant alternatif. L’alimenter directement en 12v continu ne ferait rien.

Lors du démarrage normal du thermique (pas en cas de batterie de puissance trop faible),
MG1 consomme un courant alternatif ( 500 V ou 650 V , à vérifier) élaboré par l'onduleur ('inverter' en anglais, mais pas 'converter') à partir du courant continu de la batterie de puissance ( 288 V nominal). Il y a donc des composants qui créent la fréquence alternative et d'autres qui montent la tension de 288V vers une tension supérieure.
D'autre part, l'électronique comprend un circuit qui permet à partir du courant continu de la batterie de puissance, de produire du 14 V pour recharger la batterie 12V.

Donc, au sein même de la voiture, il y a de nombreux systèmes de transformation de l'électricité. Les agencer pour transformer du 12V continu en alternatif haute tension pour MG1 est envisageable. Plutôt que de doter ses concessionnaires d'un coûteux chargeur, Toyota/Lexus peut être défini un mode dépannage en cas de batterie HT plate mais non endommagée, mode qui n'est pas publié dans le manuel utilisateur ( contrairement au cas 'batterie 12 v plate' ).
Dans une telle hypothèse, un équipement de charge spécifique ne serait plus nécessaire, mais il faudrait la compétence et la connaissance de la manip.

A défaut d'avoir un pote chef d'atelier chez Toy ( ça a été moins une voici quelques années), je n'ai pas d'élément pour trancher.

Et vous ?

A+
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Vieux 28/12/2019, 15h02   #484
artur
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Je poserai la question.

Mais sur le plan purement pratique, il faudrait en 12V un courant phénoménal pour fournir une puissance suffisante pour alimenter toute l'électronique de puissance et surtout le MG1 pour démarrer un gros V6.

Cette hypothèse semble quand-même un peu osée. Toyota fait tout ce qu'elle peut pour éviter une panne sèche sur tous les hybrides. Il faut des conditions très particulières pour décharger une batterie hybride.
Pourquoi alourdir le système hybride avec des équipements complémentaires juste au cas où la batterie hybride se déchargerait. Déjà les chargeurs spéciaux hybrides ne courent pas les rues. Je ne crois même pas qu'il y en a un par concession.
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Vieux 28/12/2019, 17h28   #485
genfutures
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Oui, pose la question.

Une remarque sur l’intensité en 12V pour lancer le V6 de 3.5 L ( code 2GR-FXE) : elle est coquette mais pas faramineuse non plus :
- d'abord, hormis les hybrides Toyota, on lance bien des V8 de 5.0 l avec un démarreur 12 V;
- ensuite, la pression interne du 2GR-FXE lors du démarrage n'est pas extrêmement élevée, car, lorsqu’il est arrêté il cale son admission sur le retard maximal, ce qui maximise l'expulsion des gaz lors de la remontée du piston ( cycle d'Atkinson) et réduit donc la pression effective. ( source en Australien : http://australiancar.reviews/2GR-FXE-engine.php ). ( c’était déjà comme ça sur la Prius 2 )

A+
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Vieux 28/12/2019, 17h54   #486
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Ben justement, d'un côté on a un "petit" démarreur 12V connecté en direct sur la batterie et de l'autre un "gros" MG1 alimenté en haute tension à travers une électronique de puissance par une grosse batterie. Je me dis quelque part qu'on va plus solliciter une batterie 12V dans le deuxième cas que dans le premier.
En plus, MG1 n'est pas en prise directe, on est dans un train épicycloïdal, il faut maintenir MG2 immobile. Encore un peu plus d'énergie à fournir.
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Vieux 28/12/2019, 21h36   #487
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D'un point de vue énergétique, que la puissance vienne de la batterie HT ou BT, cela ne changerait rien.
En partant de la tension HT, on a un courant faible, voir très faible par rapport à une alimentation en 12V.
Sur un véhicule classique, on tire (soyons large) 500A/12V quelques secondes.
Dans les mêmes conditions avec 650V on ne sort du convertisseur que 10A, la batterie 288V ne sort elle, que 22A.
Aux quelques % prend des rendements de l'électronique.
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Vieux 14/03/2020, 18h59   #488
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Après le changement de section du RX, je poursuis ma journée avec michelvp.
Voilà-t-y pas qu'il m'envoie ça...





Mais, mais, mais qu'est-ce à dire ? Est-ce la fièvre des RX aujourd'hui ???
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Merci à artur de la part de :
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Vieux 14/03/2020, 19h18   #489
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Wink

C'est un modèle étanche????
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Merci à priusfan de la part de :
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Vieux 14/03/2020, 19h35   #490
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j' espère pour un certain temps au moins.........
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Merci à michelvp de la part de :
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Vieux 14/03/2020, 21h11   #491
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Bel intérieur, je trouve.
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Merci à artur de la part de :
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Vieux 16/03/2020, 09h38   #492
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Oui, très belle association : gris extérieur et ivoire à l’intérieur. J’avais vu un RX sur Lyon en Gris Titane.
Sans conteste, le coloris clair donne un charme et une impression légitime d’espace.
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Merci à Pizzabad de la part de :
michelvp (16/03/2020)
Vieux 16/03/2020, 09h42   #493
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C'est boulversifiant ta nouvelle relation avec le RX; ça chamboule ton clavier qui voit de "gros" extérieurs et qui "refoule" dans une autre discussion.

L'émotion peut-être ...
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Vieux 16/03/2020, 09h50   #494
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J’ai corrigé ici, je vais voir ailleurs si d’autres fautes traînent... Je compte sur toi !

EDIT : voilà c’est rectifié. Fameuse écriture prédictive sur l’iPhone. Le taux d’erreur reste faible quand même au vu du nb de lignes que j’ai pondu ces dernières heures...
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Vieux 16/03/2020, 11h14   #495
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Comme dirait un certain @Robain, c'est à prendre avec humour, hein !
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Merci à Lephilo de la part de 2
Pizzabad (16/03/2020), Robain (16/03/2020)
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