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Vieux 27/11/2015, 00h29   #21
Antonov
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J'ai longtemps tracté une caravane. Mais elle faisait plus d'une tonne et j'avais le permis E. Je ne me suis donc pas posé la question ...

Le permis c'est parceque le PTR dépassait 3 t 5.
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Vieux 28/11/2015, 10h48   #22
FLYER34
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Envoyé par falcon Voir le message
Bon, pour tracter une remorque non freinée qui dépasse la moitié du poids à vide du véhicule tracteur, il faut le permis remorque.

Or ici : 1360/2 = 680 kgs.

Donc sans permis remorque, en non-freinée, c'est 680 kgs. Entre 680 et 725 kgs, il faut que la remorque soit freinée.
Non.

"Le permis BE est nécessaire pour la conduite d'un véhicule nécessitant un permis B auquel est attelé une remorque ou semi-remorque quand :

- le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kg et inférieur à 3.500 kg ;

- ET que la somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque est supérieure à 4250 kg."


Source

Cela dit, en commandant une remorque neuve, il est parfaitement possible d'avoir une remorque homologuée à 725 kg (freinée ou pas).
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Vieux 28/11/2015, 11h36   #23
artur
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En pratique, j'arrive chez un vendeur de remorques quelconque, je dis "je veux celle-là" et je précise "mais il me faut une homologation à 725kg". Il se passe quoi exactement dans la vraie vie, je veux dire ?
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Vieux 28/11/2015, 15h13   #24
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Envoyé par artur Voir le message
En pratique, j'arrive chez un vendeur de remorques quelconque, je dis "je veux celle-là" et je précise "mais il me faut une homologation à 725kg".
Il se passe quoi exactement dans la vraie vie, je veux dire ?
Dans la vraie vie, tu commandes la remorque en demandant une plaque de châssis "spéciale Prius" à 725 kg.
La remorque te sera livrée avec une plaque de châssis estampée 725 kg.
Aucun constructeur ne refusera cette commande : "qui peut le plus, peut le moins".

Voir, par exemple, ce distributeur (pub gratuite) : la même remorque physique peut être livrée, au même prix, avec une plaque de châssis en 900 ou en 750 kg.
Wilfrid se fera un plaisir de te vendre la même remorque (probablement au même prix) avec une plaque de châssis à 725 kg.


Selon le même principe "qui peut le plus, peut le moins", rien n'interdit, non plus, de faire ré-homologuer une remorque de 750 kg en 725 kg : un peu de peperasse et un détour (plus ou moins facultatif) par la DRIRE devraient suffir.
La plus grosse difficulté sera de confectionner la nouvelle plaque de châssis.
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Vieux 28/11/2015, 15h18   #25
falcon
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Envoyé par FLYER34 Voir le message
Non.

"Le permis BE est nécessaire pour la conduite d'un véhicule nécessitant un permis B auquel est attelé une remorque ou semi-remorque quand :

- le poids total autorisé en charge (PTAC) de la remorque est supérieur à 750 kg et inférieur à 3.500 kg ;

- ET que la somme des PTAC du véhicule tracteur et de la remorque est supérieure à 4250 kg."


Source

Cela dit, en commandant une remorque neuve, il est parfaitement possible d'avoir une remorque homologuée à 725 kg (freinée ou pas).
Mauvaise source. (incomplète pour être précis)

Article R317-18 du Code de la Route :

Citation:
I. - Toute remorque, dont le poids total autorisé en charge excède :

1° Soit 1,5 tonne pour les remorques agricoles ou de travaux publics ;

2° Soit 750 kilogrammes pour toute autre remorque ;

3° Soit la moitié du poids à vide du véhicule tracteur,

doit être équipée d'un dispositif de freinage permettant son arrêt automatique en cas de rupture de l'attelage pendant la marche.
Dans la pratique, on utilise un freinage à inertie qui fonctionne aussi durant la marche.

Et la seule manière d'y déroger, c'est le permis BE.

@Artur : soit le constructeur de la remorque accepte de tarer à 725 kgs, soit il faut passer la remorque en RTI.
Mais ce n'est pas tous les vendeurs de remorques qui acceptent une telle demande. Loin de là.
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Vieux 28/11/2015, 17h17   #26
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Envoyé par falcon Voir le message
Et la seule manière d'y déroger, c'est le permis BE
Tu mélanges 2 choses :
- l'obligation du freinage de la remorque dans certains cas ;
- le permis.

La détention du permis ne dispense pas du système de freinage.
(Avoir le permis BE n'est pas d'un grand secours en cas de "rupture de l'attelage pendant la marche" )

AMHA :
- pas besoin de permis BE pour tracter une remorque freinée de 725 kg avec une P4 ;
- tracter une remorque non freinée d'un poids compris entre 680 et 725 kg avec une P4 est interdit, permis BE ou pas.
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Vieux 28/11/2015, 17h35   #27
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Citation:
Envoyé par FLYER34 Voir le message
AMHA :
- pas besoin de permis BE pour tracter une remorque freinée de 725 kg avec une P4 ;
C'est évident.

Citation:
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- tracter une remorque non freinée d'un poids compris entre 680 et 725 kg avec une P4 est interdit, permis BE ou pas.
Non, c'est comme pour le dépassement du PTRA : ça ne se trouve pas dans le Code de la Route, mais dans un décret édité par le ministère chargé des transports.

De toute façon, si c'était interdit, Toyota n'aurait pas indiqué qu'il était possible de tracter 725 kgs non freinés. Ils ont juste omis de préciser qu'il faut le permis BE.
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Vieux 28/11/2015, 18h55   #28
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Envoyé par falcon Voir le message
..ça ne se trouve pas dans le Code de la Route, mais dans un décret édité par le ministère chargé des transports.
Source ?

Citation:
Envoyé par falcon Voir le message
De toute façon, si c'était interdit, Toyota n'aurait pas indiqué qu'il était possible de tracter 725 kgs non freinés. Ils ont juste omis de préciser qu'il faut le permis BE.
Amha, ils ont indiqué "non freinés" parce que le freinage n'est obligatoire qu'au dessus de 750 kg (cas général) et qu'ils ont choisi de rester en deçà de ce seuil.
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Vieux 28/11/2015, 23h32   #29
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Citation:
Envoyé par FLYER34 Voir le message
Amha, ils ont indiqué "non freinés" parce que le freinage n'est obligatoire qu'au dessus de 750 kg (cas général) et qu'ils ont choisi de rester en deçà de ce seuil.
Non, tu as des véhicules qui obligent à avoir des remorques freinées dès 450 kgs.

Cela dépend vraiment des capacités des véhicules


Citation:
Envoyé par FLYER34 Voir le message
Source ?
Je vais voir si je retrouve ça. Les moniteurs de mon auto-école (permis BE) me l'avaient encore confirmé il y a quelques semaines. Ça doit donc pouvoir se retrouver.
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Vieux 29/11/2015, 12h38   #30
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Le point sur la situation actuelle ICI.
La notion, qui existait autrefois, de permis E obligatoire si la masse de la remorque dépassait la masse à vide du véhicule tracteur a disparu.
Est apparu le permis B96 (pas d'épreuve pratique, ni de visite médicale), pour tracter des remorque de plus de 750 kg, sous condition de PTR inférieur à 4.250 kg.

Je maintiens donc mon point de vue :
- le permis BE (ou B96) est inutile, en P4, dans tous les cas ;
- au delà de + 680 kg (*) il vaut mieux prendre l'option "frein" pour couvrir le cas du pinailleur du R317-18.



(*) : bien vérifier la masse à vide sur la carte grise. Elle peut être différente ce celle annoncée dans les pubs.
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Vieux 04/12/2015, 10h46   #31
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Pour rester dans le HS, et suite à mon post # 958, Wilfrid m'a confirmé qu'il pouvait, sur commande, livrer une remorque freinée avec homologation à 725 kg.
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Merci à FLYER34 de la part de 2
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Vieux 04/12/2015, 23h53   #32
artur
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Citation:
Envoyé par FLYER34 Voir le message
Pour rester dans le HS, et suite à mon post # 958, Wilfrid m'a confirmé qu'il pouvait, sur commande, livrer une remorque freinée avec homologation à 725 kg.
Je ne crois pas que ça soit hors sujet.

Je serais curieux de voir précisément quel modèle pourrait convenir et quelles sont ses caractéristiques. Si tu as un lien...
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Vieux 05/12/2015, 00h02   #33
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http://www.remorquecs.be/PSX
Avec un max d'alu pour limiter le poids à vide. Deux essieux et freinée. J'en ai deux , une trois tonnes et une quatre tonnes. Plus pour le volume que pour le poids , j'ai pas le permis quoi que la dernière foi sur la bascule j'étais à 4,8 tonnes pour un permi à 3,5 tonnes. Paaaaas bien .
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toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
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Vieux 05/12/2015, 09h48   #34
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Citation:
Envoyé par artur Voir le message
Je serais curieux de voir précisément quel modèle pourrait convenir et quelles sont ses caractéristiques.
Si tu as un lien...
J'ai donné le lien dans le fameux post # 958.
Après, tout dépend des besoins : plateau, benne, fourgon.....
J'ai pris un modèle "Beach" freiné, 900 kg au départ, detaré à 750 kg (marre des visites médicales tous les 2 ans ).
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Vieux 05/03/2016, 19h02   #35
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Citation:
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Je suis partagé entre :

- Ça leur coûtait quoi d'autoriser une remorque de 750 kgs à 25 kgs près ?!
25 kgs de plus, ça fait de l'ordre de 1% du PTRA...
Bref, m'en fous, il me suffit d'aller voir les Mines et de détarrer une 750 kgs freinée en 725 kgs (nan Toyota, je ne me rabattrais pas sur une 500 kgs ).


Et :

Alléluia ! Alléluia ! Alléluia ! Alléluia ! Alléluia ! Alléluia ! Alléluia ! Alléluia ! Alléluia !

Cool, pour moi 725 kg suffiront largement pour m'acheter ma caravane pliante (en toile) avec un PTAC de 495 kg !!!

Mais c'est vrai que c'est quand même abusé de pas autoriser les 750 kg...
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Vieux 23/03/2016, 18h56   #36
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Exclamation Elle peut remorquer, mais pas partout ?

Page 247 du manuel fourni par cedcarp69 (encore merci)

Pour la Russie, la Bosnie-Herzégovine, la Nouvelle-Calédonie, Tahiti, Saint-Martin, la Guadeloupe, la Martinique, Israël Toyota vous recommande de ne pas tracter de remorque avec votre véhicule.

Refroidissement limite ?
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Vieux 25/03/2016, 23h05   #37
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Drôle de liste! Le critère ne peut pas être la température : il peut faire bien plus chaud en Espagne qu'aux Antilles...
Peut être s'agit il d'endroits ou la réglementation des remorques est très laxiste (ex : pas de limites de masse, pas de plaque de poids, pas de freins, ...).
Il faudrait voir si Toy donne ce genre de limite sur d'autres véhicules non hybrides (ex : boites auto).

A+
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Vieux 19/04/2016, 23h06   #38
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Grâce à Gerbre, qui a découvert cet exemple d'une Prius tractant une petite caravane, on va pouvoir faire redémarrer ce sujet...

blog.toyota.co.uk/toyota-prius-towing

Citation:
Sitting towards the upper end of the Prius’s towing limits with a normal running order mass of 650kg, the 2016 specification T@B 320 RS model pictured in this post was supplied by the very helpful staff at Adventure Leisure Vehicles in Cumbria.
https://www.youtube.com/watch?featur...&v=OQZgj_VpqKk

En passant, notez les inserts en noir dans les roues de la Prius 4.

Jan
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Prius 2 jusqu'à Mars 2017


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Merci à Mister MMT de la part de 2
krouebi (01/08/2016), yoyo59 (20/04/2016)
Vieux 20/04/2016, 10h39   #39
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Dommage qu'ils ne montrent pas la consommation.
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Il faut suivre ceux qui cherchent et fuir ceux qui ont déjà trouvé....
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Merci à yoyo59 de la part de :
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Vieux 01/05/2016, 15h03   #40
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Citation:
Envoyé par Mister MMT Voir le message
En passant, notez les inserts en noir dans les roues de la Prius 4.

Jan
PRIUS 4 noire exposée chez mon CC. Dans la peinture , il y a des paillettes , du bleu et du mauve. Les peintres vont encore rigoler lors de travaux de peinture sur la voiture.
Les enjoliveurs sont personnalisables à souhait. Il y a moyen de ne changer que certaines parties et obtenir des couleurs différentes , cinq teintes différentes je crois. C'est aussi bien dans le cas où l'enjoliveur est abîmé. Du moins c'est çe que j'ai compris.
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Merci à Robain de la part de :
krouebi (01/08/2016)
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