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Vieux 08/11/2013, 15h00   #461
Tharkun
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Chez moi je mène une expérience "grandeur nature" de maison sans VMC. Comme je suis prudent j'ai passé toutes les gaines qu'il faut au cas où. pour l'instant ça marche très bien, y compris dans les salles d'eau.
Quand les papiers peints se seront décollés et que les moisissures auront commencé à se développer, il sera trop tard pour réagir. Il faudra installer la VMC et refaire toute la déco.
C'est du vécu... une expérience forcée d'une vieille maison sans VMC. Après l'installation de celle-ci, plus de problèmes !
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Vieux 08/11/2013, 15h06   #462
mickayers
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Pour avoir fait un petit tour sur le stand de Fabien dans un salon, j'ai pu m'apercevoir qu'il est spécialiste dans la construction de maisons qui sont loin, mais alors très loin, des vieilles bâtisses délabrées en brique.
Il est plutôt du genre construction écologique en ossature bois.

J'espère que son expérience sera réussie.
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Vieux 08/11/2013, 15h12   #463
Tharkun
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Ah, effectivement, avec une maison en bois, ça change tout ! Rien à voir avec mon pavillon de banlieue en meulière et en brique du début du XXe...
Le bois est un hygro-régulateur exceptionnel.
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Vieux 08/11/2013, 15h21   #464
paris11
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Ceci dit la meulière est un excellent isolant (pour une pierre), car elle est remplie d'air.
J'ai une vieille maison (premier permis enregistré début 1800 mais sans doute plus vieille) avec des murs en meulière remplis d'une espèce de mélange terre-paille, avec parfois un peu de plâtre pour tenir le tout. Ca isole très bien, surtout qu'il y en a 90 cm d'épaisseur au RDC.

Je n'ai pas de problème d'humidité, malgré l'absence de VMC. Il faut dire aussi que j'ai utilisé pas mal de bois pour doubler les murs qui le nécessitaient, et qu'il y en a de façon "naturelle" (bois de construction au dessus des ouvertures + charpentes).
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Vieux 08/11/2013, 15h29   #465
fabien
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Ah, effectivement, avec une maison en bois, ça change tout ! Rien à voir avec mon pavillon de banlieue en meulière et en brique du début du XXe...
Le bois est un hygro-régulateur exceptionnel.


C'est pour ça qu'il faut lire les messages précédents où l'on parle de perspirence. Un petit coup sur la molette du mulot s'impose.
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Merci à fabien de la part de 2
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Vieux 08/11/2013, 18h03   #466
fabien
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Bon j'ai un souci, je fais des feux juste pour le plaisir. Oh pas grand chose hein, mais je n'ai pas besoin de les faire, mais (bis) avec la pluie qui tombe ça fait du bien. Et du coup là j'ai un peu chaud. Comme ça me l'a fait il y a deux jours… On apprend de ses erreurs. Ou pas.

En fait, je redoute la même chose d'un véhicule électrique, rouler pour le plaisir. Nous les humains sommes faibles et égoïstes…
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Vieux 08/11/2013, 18h10   #467
paris11
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Bah c'est culturel sous nos latitudes de se culpabiliser un peu trop.

J'ai trouvé ce site qui explique comment faire du feu en polluant le moins possible. Il mentionne l'existence de filtres à particules pour cheminées.
Quelqu'un connait ?
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Vieux 08/11/2013, 18h24   #468
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J'ai moi aussi un petit problème avec ma maison qui est très bien isolée. Elle n'a besoin de chauffage qu'a partir de 5°. Au dessus la présence des occupants suffit a faire monter la température. Au final bien qu'a température constante de 20° a 21° je n'ai pas une grande sensation de chaleur. Je commence a m'y habituer mais j'ai mis un peu de temps a le faire car avant j'avais une maison avec un poêle a bois de 12 KW et l'arrivée d'air chaud était plus "violente"

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Vieux 08/11/2013, 18h25   #469
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Je culpabilise car je chauffe pour rien. J'ai allumé le poêle à 14h00 à 22°C sans chauffage. Là j'ai 24°C avec trois petites bûchettes de charme (le meilleur bois), bref, j'ai gaspillé pour rien. Mais c'est vrai que cette pluie incessante j'en peux plus.
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Vieux 08/11/2013, 18h35   #470
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J'ai moi aussi un petit problème avec ma maison qui est très bien isolée. Elle n'a besoin de chauffage qu'a partir de 5°. Au dessus la présence des occupants suffit a faire monter la température.
Vous êtes combien chez toi ? C'est un boat-people, pas une maison.

Sérieusement, elle est bien isolée ! Je n'ai pas fait d'étude précise, mais je crois avoir besoin de chauffage autour de 10° (dehors ...). Bon j'ai aussi une grande pièce très haute de plafond, et une isolation de toiture qui a 20 ans, avec les matériaux de l'époque (laine de roche et isolant mince aluminisé).
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Vieux 08/11/2013, 19h00   #471
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Mon poêle est un 4-7 kW, je n'ai rien d'autre, la maison fait 160m2 de plain pied (pas assez optimisée du coup, je sais).


Quand la maison est bien isolée on récupère tout ! Une personne c'est 50W, une télé 200W, pour peu qu'on ait un plat qui mijote ou qu'on passe l'aspirateur, on arrive à chauffer la maison sans allumer de réel chauffage.
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Vieux 08/11/2013, 19h13   #472
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Vous êtes combien chez toi ? C'est un boat-people, pas une maison.
On est 5. Pour ma maison c'est polyuréthane aux murs (20 cm) et laine de roche dans les combles (60 cm). Les vitres sont du 12-24-4. C'est pas commun mais c'est une volonté de ma part pour une question de sécurité êt de performance énergétique. Les vitres sont faites sur mesure par mon beau frère. Elles ne m'ont rien coûté.

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Vieux 08/11/2013, 19h19   #473
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Le vitrage est une chose, le châssis une autre et le mode de pose une troisième. C'est la combinaison de ces trois qui fait la performance globale des menuiseries. Dans le mode de pose je compte aussi les produits utilisés qui sont très importants. Les ouvertures sont le dernier pont thermique d'une maison bien isolée, il faut donc être vigilant.
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Vieux 22/11/2013, 11h52   #474
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Bon, voilà le genre de nouvelle qui plombe la matinée. Déjà que je trouve la RT2012 mal fichue (pour pas dire autre chose), voilà qu'ils nous limitent encore plus. Alors, sachez qu'avec la RT2012 il aurait été pour moi impossible de faire ma maison, en effet, celle-ci me dit qu'il est juste impossible que je puisse chauffer ma maison avec mon seul poêle à bûches (4-7kW pour 160m2). Bon, elle me le disait déjà avant, mais maintenant elle trouve encore plus à redire !!!!

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Merci à fabien de la part de 3
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Vieux 22/11/2013, 12h49   #475
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What ?!

Et depuis quand on dézingue les propriétaires qui veulent faire l'effort de se chauffer au bois, avec des bûches ?

Il y a une limite basse pour l'application de la RT2012 ? Genre à partir de 40m² ?
Je ne me souviens plus et j'arrive pas à remettre la main sur l'info...
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Vieux 23/11/2013, 00h36   #476
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Vieux 23/11/2013, 09h34   #477
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Pas forcément, l'énergie électrique est malussée car on compte 2,6 fois plus en consommation dans les calculs, par contre le fioul et le gaz il faut savoir qu'il n'y a aucune perte "en ligne" prise en compte, 1W en energie primaire, c'est 1W qui arrive dans la maison. Magie !!!!!! Bref des chaudières à fioul sont installées partout, et par contre on ne leur limite rien. Bizarrement quasiment tous mes clients ne sont pas intéressés par ce type de chauffage, et je ne leur conseille pas non plus il faut dire. Et aussi dans les calculs RT2012 on ne prend pas en compte les spécificités des isolants végétaux. Si c'est pas ce qu'on appelle mettre des bâtons dans les roues…
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Vieux 25/11/2013, 01h51   #478
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Envoyé par falcon Voir le message
Et depuis quand on dézingue les propriétaires qui veulent faire l'effort de se chauffer au bois, avec des bûches ?
Dans la mesure où les pouvoirs publics tendent à limiter (voire interdire) l'usage du bois pour le chauffage en agglomération (comme à Paris dès 2015), cela semble cohérent (pas un synonyme de justifié).

Comme la France est déjà mise à l'amende (ou presque) par l'Europe pour le non-respect des seuils de pollution, comme le chauffage au bois semble se développer de façon exponentielle à cause de la crise, et comme par ailleurs rien ne semble pouvoir être fait contre le diesel, alors on se lâche sur le bois ... histoire d'avoir l'air d'agir. Il est vrai que les foyers ouverts sont plutôt très polluants.

La faillite de "deux ou trois bûcherons" semblent être préférée à celle de PSA ...
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Vieux 25/11/2013, 08h50   #479
fabien
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Et brûler du fioul c'est comment pour les pouvoirs publics ?
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Vieux 25/11/2013, 15h56   #480
paris11
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Envoyé par fabien Voir le message
Et brûler du fioul c'est comment pour les pouvoirs publics ?
Apparemment, c'est sans problème, comme brûler du gazole dans les voitures ...
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Merci à paris11 de la part de :
vaillant (26/11/2013)
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