Panne prius plus

[Pouniapod]

Merci pour vos réponses.

J'ai redémarré pour essayer et là ça cogne à nouveau, très fort, alors qu'hier j'ai fais plus de 300km sans soucis...
Du coup j'ai arrêté le moteur de suite, pour ne pas faire plus de dégâts et pouvoir espérer une réparation en changeant juste le joint.
Je n'ai pas de mayonnaise nulle part mais le niveau d'huile est plus haut d'1/2 cm... (ça serait passé dans le bas moteur?) et elle est d'aspect normal.

Comme j'ai le remorquage à 0km avec mon assurance ils l'ont amenés sur une remorque chez Toyota cet après midi.
Je ne suis pas très optimiste avec Toyota car Smax59 disait que Toyota France ne change pas les joints de culasse mains changent le moteur. Ce qui ne sera pas dans mon budget.
J'espere juste qu'il fassent au moins un diagnostic sur du problème (même si j'ai pas trop de doute).

Ca fait chier (désolé du terme) car c'est vraiment une bonne caisse et j'ai toujours faits attention à l'entretien.

L'idéal serait de l'amener chez pacemaker mais il y a 230 bornes de chez moi.
Comme elle n'est pas roulante ça fait cher le remorquage

Si tu passes par ton assurance, tu dois pouvoir faire réparer la voiture dans le garage de ton choix.
Encore mieux si tu as une assistance 0 Km, tu peux envisager un remorquage vers un garage à 230 Km de chez toi.

 

[versys59]

Malheureusement non.
Je suis à la Macif. J'ai demandé s'il pouvaient l'amener chez pacemaker. Il refusent. Le transport est jusqu'au garage le plus proche. Toyota ou pas. Ont juste accepter de l'amener un peu plus loin dans un garage Toyota.
Du coup je regarde les annonces maintenant mais peu de chance que ça soit une hybride.
Il me faut une familiale avec un grand coffre et mon budget ne permet pas de repartir sur une Prius plus ou même une Auris tourer
On va sans doute devoir repartir sur du mazout...

 

[sunnbricol]

Essayes d'appeler pacemaker, ils ont peut être un bon plan pour venir récupérer ta P+ pour pas trop cher.

Avec un joint de culasse neuf, tu pourras l'emmener encore tres loin et rentabiliser les travaux 👍

 

[versys59]

Oui merci.
Je vais les appeler demain matin au cas où ils auraient une solution 👍

 

[sunnbricol]

Concernant la macif essayes de faire le forcing en insistant sur le fait que c'est un des rares garage spécialisé hybride...

Lors d'un remplacement de pare brise j'ai dû les harceler au téléphone pour qu'ils acceptent que j'aille chez Toyota qui étaient 3X plus chers que carglouche et Cie

 

[SMax59]

Bonsoir, je suis pas mal demandé ces temps-ci, plus de deux semaines non stop.

Il est possible qu'il y ait un joint de culasse. Mais ce n'est pas sûr, si le niveau descend et remonte, ça peut être normal.
Faire appel à un transporteur, ça devrait coûter en porte à porte environ 300€.
Plus le tarif du joint de culasse, on devrait s'en sortir pour moins de 3000€. Plutôt vers 2500€, même en comptant la pompe à eau du moteur thermique.

 

[Arwahabibi]

Et dire début 2000 un joint de culasse pièce et main d'œuvre c'était l'équivalent de 150€

Tu pense que ça vaut le coup de la refaire ?
Et vendre ta voiture en l'état on va te proposer des cacahuètes.
Donc du coup la refaire et la garder ou la revendre et reprendre une moins vielle ?

 

[versys59]

Merci Smax.
La voiture est chez Toyota pour un diagnostic du problème.
J'aurai une réponse d'ici la fin de la semaine.
A part cela je ne m'attend pas à grand chose d'eux.
Effectivement cela vaut la peine de la transporter jusque pacemaker à ce tarif là.
J'attendais d'avoir la conclusion de Toyota avant d'appeler pacemaker afin de savoir exactement quoi leur dire mais je vais déjà appeler ce matin du coup.

Je préfèrerai la réparer, tant que c'est possible, car elle est en très bon état mécanique à part cela.
Et quand je regarde les occasions : les esssences classiques consomment rop, les diesel je ne suis pas sur d'être en mesure d'assumer... et les hybrides dans mes prix (13-15000 euros) il n'y a que des moteurs 2ZR avec des bornes et franchement, vu l'entretien que j'y ai porté, là je n'ai plus trop confiance.

 

[SMax59]

C'est assez aléatoire les joints de culasse.

Pour info, je viens de demander le prix d'une pompe à eau thermique pour ce moteur, il faut compter 500€ prix public en origine constructeur.
Je l'ai commandée, j'ai deux Auris hybrides avec des pompes à eau HS à remettre en route. Je fais l'une après l'autre.

En adaptable c'est un peu moins cher.

Si tu as besoin @versys59 d'aide pour gérer ton problème, n'hésites pas 😉

 

[sunnbricol]

Salut Max , Combien de km et de quelle année tes Auris ?

C'est récurent cette panne de la pompe électrique ?

 

[SMax59]

Salut Dav, elles ont 150 - 200 000 km au compteur et sont de 2014 - 2015.
Anciens taxis pour les deux.

Ca dépend comment elles ont été utilisées.

 

[versys59]

Merci beaucoup Smax 👍

J'ai appelé hier le garage Pacemaker.
Le forfait pour un joint de culasse est de 1750 euros tout compris et 400 euros pour changer la pompe à eau (sans doute de l'adaptable).
Apparemment la pompe à eau peut être abimé lors d'un joint de culasse. Ca prend 3 jours.
Au pire ils peuvent procéder au changement du moteur.

Donc j'attend encore le diagnostic de Toyota (s'ils en son capables) et je pense qu'elle ira chez Pacemaker.
Faudra que je trouve un transporteur pour l'amener de Valenciennes à là-bas.
Ca fait 205 km de route (410 km aller-retour).

Si vous en connaissez un qui puisse accepter un te trajet...

 

[Arwahabibi]

C'est ambiguë garder ou changer le moteur ?
Moi perso je garderais le mien, car tu sais ce qu'il a et de la façon qu'il a été entretenue et les kilométrages réel.
Tu t'en sors pas mal je trouve, 1750 € même si c'est pas donné, tu pourra encore profiter encore longtemps de ta voiture.

Néanmoins pourquoi tu n'achèterai pas toi même la pompe à eau ? Ça va te revenir moins chère elle coûte dans les 250 € sur eBay.

 

[priusfan]

Mouais, mais si on rajoute 2500€ d'outillage de base et que l'on doive attendre 2 ans pour obtenir son CAP de mécano, la proposition devient "un peu" moins intéressante ... 🤔

 

[SMax59]

Pour le moteur, il faut vérifier qu'aucune bielle n'est tordue. Si une bielle est tordue, refaire le joint de culasse, même avec épreuve de la culasse ne tiendra pas dans le temps.

@versys59 tu peux me contacter en MP dès que tu as des news qu'on puisse gérer ça.

 

[SMax59]

Concernant cette pompe à eau thermique, je ne l'achèterai que chez Toyota.
J'ai déjà vécu des mauvaises expériences avec de l'adaptable.
Et même en passant par un autre intermédiaire qui fait pourtant fabriquer la pompe à eau dans la même usine que Toyota. Ce n'est pas la qualité de la pièce en elle-même que je remets en cause dans ce dernier cas.

 

[Robain]

Voici ce qu'il faut faire au minimum pour ( refaire ) un joint de culasse.

Rectification de culasse : tout ce qu'il faut savoir | Courroie-distribution.fr

La rectification de culasse, ou surfaçage, consiste à corriger la planéité du plan de joint lorsqu'il a surchauffé à cause d'une fuite. Le prix d'une rectification de culasse est plus avantageux qu'un changement de la pièce. Il faut néanmoins aussi compter le changement du joint de culasse, qui...

www.courroie-distribution.fr

SAUF que , chez TOYOTA , ce n'est pas conseillé. IL N'Y A PAS LA PLACE.
Sauf à placer un joint de culasse PLUS EPAIS , MAIS ........
à bon entendeur.
et je n'en vend pas , au cas ou.

 

[Arwahabibi]

Voici ce qu'il faut faire au minimum pour ( refaire ) un joint de culasse.

Rectification de culasse : tout ce qu'il faut savoir | Courroie-distribution.fr

La rectification de culasse, ou surfaçage, consiste à corriger la planéité du plan de joint lorsqu'il a surchauffé à cause d'une fuite. Le prix d'une rectification de culasse est plus avantageux qu'un changement de la pièce. Il faut néanmoins aussi compter le changement du joint de culasse, qui...

www.courroie-distribution.fr

SAUF que , chez TOYOTA , ce n'est pas conseillé. IL N'Y A PAS LA PLACE.
Sauf à placer un joint de culasse PLUS EPAIS , MAIS ........
à bon entendeur.
et je n'en vend pas , au cas ou.

Mais ? Qu est ce que qui n'as pas de place ? J'ai relus la conversation mais j'ai pas compris ta réponse.

 

[Robain]

Bon , quand tu démontes une culasse qui a souffert , peut importe , au minimum il faut la tester ET pour bien faire , la faire planer.
C'est à dire , faire faire une passe au tour sur le dessous de la culasse afin de la rendre bien plate. NON , mieux , parfaitement plate.
Hors , lors de cette opération à la machine outil , on enlève de la matière , du métal.
Ce qui fait que , la hauteur entre , les soupapes et les sièges des soupapes par rapport au dessus du bloc moteur /cylindres n'est plus la même.
C'est pour cette raison qu'il y a des tolérances A RESPECTER.
Si tu te trouves HORS TOLERENCES , c'est foutu.
Hors , il se fait que, chez TOYOTA , il n'y a pas de tolérances. A la fabrication du nouveau moteur , c'est déjà JUSTE JUSTE.
Donc , une des solutions à apporter , c'est de placer un joint de culasse plus épais pour justement compenser la matière enlevée sur la culasse.
SAUF QUE, ce n'est pas conseillé chez TOYOTA.
Après , tu feras encore comme tu voudras.
OUI , ça va marcher , mais ...........tout de suite moins bien qu'à l'origine.
Le mieux , c'est , soit d'acheter une nouvelle culasse " vide " ou carrément une nouvelle culasse déjà équipée. ET , la pochette de joints d'origine qui va avec. Et il y en a un paquet de joints..............dans le paquet de joints.
Lors de l'achat d'une culasse vide , tu dois TOUT démonter de la tienne , tout récupérer et forcement , tout remonter sur la nouvelle.
Et comme dirait PRIUSFAN , tu as intérêt à être BIEN équipé en outillage et documents divers.
Après , remettre la culasse en place et ce qui va avec.
Respecter les couples de serrage , et plus encore , respecter le sens de serrage des vis. voir la doc qui va bien avec.
Pour bien faire , lors du démontage , il faudrait déjà et également , respecter le sens contraire de serrage . Tu as suivi ?

Dans l'article que j'ai posté , ils en parlent des tolérances ET que certaines culasses ne sont pas " récupérables" / " planable ". (oui y a une fôte).
Après , chacun fait son lit comme il se couche.
C'est juste à titre de conseils. Pour le reste....................bonne chance.

 

[frg62]

Le joint de culasse sur les moteurs hybride de Toyota est un animal très particulier, voir cette vidéo qui explique ce qui se passe :

Et pour ceux qui veulent plus de blabla en français, cela se passe ici.

 

[versys59]

@versys59 tu peux me contacter en MP dès que tu as des news qu'on puisse gérer ça.

C'est noté 👍 Merci ☺️

 

[Astrix64]

Bon , quand tu démontes une culasse qui a souffert , peut importe , au minimum il faut la tester ET pour bien faire , la faire planer.
C'est à dire , faire faire une passe au tour sur le dessous de la culasse afin de la rendre bien plate. NON , mieux , parfaitement plate.

Je pense que la phrase est ambiguë: Car le surfaçage doit être fait à la fraiseuse, à moi que tu voulais dire qu'il faut faire une passe autour. 🤣

 

[planétaire]

A la fraiseuse ?
Quand j'ai d'abord lu qu'on parle de rectification, j'ai de suite pensé rectifieuse.
Une fraiseuse utilise plus volontiers un outil appelé fraise.
Une rectifieuse une ... meule.
Si on a un doute, il suffit de regarder une photo et si on voit des copeaux (en général bien arrosés) tout autour c'est qu'une fraise est passé par là.
Si on voit des étincelles, c'est qu'une meule a mis son grain de sel.
Si c'est de la poudre, c'est des termites.

Donc si j'en crois des spécialistes, c'est une meule qui bosse.http://www.rectif2000.com/epreuve-surfacage.html, pour preuve leur photo avec plein d'étincelles (sans doute une culasse en acier ou fonte)
Et c'est autrement plus précis et plat qu'après le passage d'une fraise, même la mieux affutée du monde.

C'est pas parce que la saison des fraises commence et pas encore celle des meules qu'il faut inverser.

 

[versys59]

Bon... ben c'est bien un joint de culasse. Le moteur est OK selon Toyota.
Ils me proposent de changer le joint ou de changer le moteur pour un autre entièrement rénové.
Ils n'ont pas été en mesure de me donner un devis pour ces deux possibilités. Ils doivent me le donner lundi.
En tout cas ce Toyota à Valenciennes propose bien de changer les joints de culasse ou de le changer pour un moteur d'occasion rénové.
Je n'aurait pas pensé 🤔
Après le prix ça va être autre chose j'imagine...

 

[Since10yea]

A la fraiseuse ?
Quand j'ai d'abord lu qu'on parle de rectification, j'ai de suite pensé rectifieuse.
Une fraiseuse utilise plus volontiers un outil appelé fraise.
Une rectifieuse une ... meule.
Si on a un doute, il suffit de regarder une photo et si on voit des copeaux (en général bien arrosés) tout autour c'est qu'une fraise est passé par là.
Si on voit des étincelles, c'est qu'une meule a mis son grain de sel.
Si c'est de la poudre, c'est des termites.

Donc si j'en crois des spécialistes, c'est une meule qui bosse.http://www.rectif2000.com/epreuve-surfacage.html, pour preuve leur photo avec plein d'étincelles (sans doute une culasse en acier ou fonte)
Et c'est autrement plus précis et plat qu'après le passage d'une fraise, même la mieux affutée du monde.

C'est pas parce que la saison des fraises commence et pas encore celle des meules qu'il faut inverser.

Merci @planétaire d'avoir " rectifié " la désinformation 😡du post #722.
En effet on répare une culasse déformée à la rectifieuse et non pas à la fraiseuse ! 😊
Toi au moins tu t'y connais en outillage et tu sais de quoi tu parles. 🙂😉
CDLT