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Peugeot Ion - Informations, essais, ...

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion thierryb
  • Date de début Date de début
Peugeot ne communique pas sur cette offre.

libride à dit:
PSA remet le couvert trois ans après !.
Cette nouvelle offre est valable jusqu'à la fin du mois de juin ...
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Merci pour l'info mais j'ai cherché sur Peugeot weebstore et je n'ai pas trouvé une seule proposition sur ces offres??
Comme en 2012 il font tous pour ne pas en vendre, par contre LBC regorge de peugeot ion ou C0 à vendre à des prix qui peuvent varier du simple au double.(j'en ai vu une à 34000€ vraiment un luxe l'electrique)
 
J'ai pu, grâce à Priusfan, faire l'essai de la C0 et je viens faire mon mea culpa :

J'ai toujours cru qu'il s'agissait d'une voiturette, peu sécurisante, qui se traine et qui coute extrêmement cher.

J'ai découvert une vraie voiture, agile, sécurisante, et véritablement plaisante à conduire. Le faible rayon de braquage est un gros plus en ville. J'ai... adoré !

Quand je vois qu'elle coute moins de 9000€ sur la centrale en occasion, je rêve d'une prise pour recharger à domicile...

Donc je vais aller vanter ses mérites à ceux qui pourraient en faire bon usage (urbain).
 
Bonjour à tous,

Heureux possesseur d'une Auris TS en fin de crédit, nous allons pouvoir changer notre seconde voiture, une vieille essence. Je suis très intéressé par les C-zero et Ion d'occasion mais comme le membre un peu plus haut, j'aurais aimé savoir sur quoi il fallait faire attention avant d'acheter. Actuellement deux Ion autour de chez moi, les deux à 9 000 euros :
- 2012, 19 000 kms
- 2012, 27 000 kms

J'espérais les négocier à 8 500 euros (surtout celle à 27 000 kms) mais pour le moment le meilleur prix que j'ai pu obtenir est 8 900 euros tout compris. Qu'en pensez-vous ?

Qu'en est-il de la garantie ? Les deux sont notées "Garantie 12 mois" par les cc mais pour la batterie ce n'est pas un peu plus long ? C'est une voiture que j'aimerais garder au moins 5 ans.

Merci pour vos conseils avisés,

ZTM
 
une belle cocasse en septembre ?

Sandoli à dit:
J'ai pu, grâce à Priusfan, faire l'essai de la C0 et je viens faire mon mea culpa :

J'ai toujours cru qu'il s'agissait d'une voiturette, peu sécurisante, qui se traine et qui coute extrêmement cher.

J'ai découvert une vraie voiture, agile, sécurisante, et véritablement plaisante à conduire. Le faible rayon de braquage est un gros plus en ville. J'ai... adoré !

Quand je vois qu'elle coute moins de 9000€ sur la centrale en occasion, je rêve d'une prise pour recharger à domicile...

Donc je vais aller vanter ses mérites à ceux qui pourraient en faire bon usage (urbain).
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UNE BELLE OCCASE (le correcteur a fait des siennes)
L'autre cousine - en fait l'originale - va copier PSA .
http://prius-touring-club.com/vbf/showpost.php?p=271322&postcount=85
 
zejojoTM à dit:
...
Qu'en est-il de la garantie ? Les deux sont notées "Garantie 12 mois" par les cc mais pour la batterie ce n'est pas un peu plus long ? C'est une voiture que j'aimerais garder au moins 5 ans.

Merci pour vos conseils avisés,

ZTM
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Bonsoir,
Le plus simple est de demander au CC ce qu' il en est de la garantie batterie...

Egalement, il faut vérifier l'autonomie affichée après recharge:
elle dépend beaucoup de la capacité restante et de la manière dont elle a été conduite.
Pour info, la mienne affiche environ 80kms en ce moment.
J'en déduis
a) qu'elle a perdu pas mal de capacité.
b) que je conduis (ou mon épouse) de manière binaire... :-D

​
Normalement cette autonomie devrait être supérieure à 110 kms.

Attention aux détails: une jante Avant est facturée plus de 400€ chez PSA...
Les pneus sont également facturés fort cher... chez les CC, (mais le prix est tout à fait abordable sur la toile).

ps: le sandoli, il prétend avoir essayé une C0 avec moi. Je m'inscris en faux: il s'agissait d'une iOn :-D .
 
priusfan à dit:
Pour info, la mienne affiche environ 80kms en ce moment.
J'en déduis
a) qu'elle a perdu pas mal de capacité.
b) que je conduis (ou mon épouse) de manière binaire... :-D

​
Normalement cette autonomie devrait être supérieure à 110 kms.
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Depuis plusieurs jours, j'ai une autonomie de 146 km (avec un totalisateur à 33 000km)
 
Merci à tous pour vos réponses.

Après avoir essayé la Zoé et trouvé une Intens d'occasion avec 20 000 kms et moins cher qu'une Ion (sans la loc. batterie bien sûr mais c'est un autre débat) j'ai craqué. Je n'ai jamais vu une Zoé aussi peu chère sur le marché de l'occasion (8 700 euros), j'espère faire une affaire, je l'ai réservée dans une concession VW sans avoir vu le véhicule (comme neuf selon le vendeur).

En tout cas j'ai bien aimé cette petite Ion mais ça n'a rien à voir avec une Zoé. J'espère qu'un jour tous les constructeurs s'accorderont sur cette histoire de batterie et qu'on sache avec le recul qu'elle solution était la meilleure.
 
Panne batterie C0.

Mon complice Martin (l' Autrichien codéveloppeur de canion) a un gros souci sur sa c0:

Un élément de batterie est HS (le 23)

Cela se traduit par une limitation de recharge fort importante: il plafonne à 53% du SoC.

Il semble que Citron Austria se fasse tirer l'oreille pour intervenir....

Il a contacté Mitsu pour savoir comment ils procédaient dans ce cas de figure.

Je Vous mets copie d'une partie de sa prose:

...I talked in the meantime with an technician from Mitsu Austria - very interesting.
He told me, that he can order 4er or 8er packs and on ordering he has to ask for a strong/middle/weak Ah pack.
Mitsu do first a check of the whole pack with the defect cell replaced by a dummy, to calc the current Ah and then order a pack with fitting Ah.
So cell balancing is possible also after replacement.
If the difference of Ah from the whole pack and the replacement pack is to big, cell balancing will not work!

He asked for remaining range to have an idea how strong my pack is.
I told him from my trip round Neusiedlersee some months ago with 145km, 100Wh/km.
So he think my cells are in good condition and he would order a "strong" cell pack.
Warranty @Mitsu is 5years and 100.000km and they have done some whole replacements under warranty, but no local repair by replacing a 4er or 8er pack till now ...

He also told me to replace all the seals of the pack.
Mitsu's work instructions for replacing a 4er or 8er pack also includes a leakage test after closing the pack, he told me!

Much more difficult as i thought first, even after visiting Benjamin Nelsons videos of his flooded i-MiEV.


Martin
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Intéressant aussi le graphique du soc en fonction des différents trajets.
Ce qui m'interpelle est que la cellule la + basse est quand même à 3,9v pour 4,1 pour les autres.
Or 0,2v c'est nettement moins que les 47% ou 42% qui manquent. :hum:
C'est du lithium manganèse, pas du lithium phosphate. La tension y est bien plus proportionnelle au niveau de charge.
Maintenant si cette cellule d'accu se vide plus vite, peut-être que le bms tient compte de la plage restante.
On serait alors à la fois en présence d'un accu ayant perdu de la capacité et un bms qui n'arrive plus à équilibrer le pack.

4,1 v c'est conservateur, en terme de durée de vie.
C'est sans doute probablement la cellule d'accu qui a un soucis, mais cela pourrait être le bms... Ca c'est vu.

Ceci dit, je ne sais pas qui féliciter pour ce programme ? ;-)
 
Dernière édition:
Compléments d'infos (pour ceux qui n'auraient pas lu ce qu'il y a sur le forum allemand).

Citroen ne prend pas en charge la remise en état de la batterie car la garantie est de 5 ans, plafonnée à 50.000 kms.
Or Martin a une C0 de 2012, mais qui a dépassé 62.000 kms.

Ces braves gens de Citroen (Autriche) facturent 18.000 euros pour un échange de batterie...

Un forumeur allemand a repéré, sur LBC, une annonce d'un particulier qui vend partie de la batterie d'une Ion en pièces détachées.
J'ai contacté cette personne: il a projet de fabriquer un buggy électrique, à partir d'une ion de 18000 bornes, et a trop de batteries.
Il propose initialement un prix unitaire de 60 euros par élément à condition d'en prendre au moins 10.
Il serait ouvert à la possibilité de vendre des packs de 4 ou 8...
Pour mémoire, dans une ion/c0 de 2012, il y a 88 éléments:
10 packs de 8, et 2 packs de 4.

Je me suis amusé à rechercher sur lacentrale les offres ion & c0 à moins de 10500€.
il y a 23 ion et 77 c0....
 
Dernière édition:
PSA a donc inventé la première voiture jetable?
Même technique que les PC et les smartphones.
Juste pas pratique à mettre sous blister pour la vente en supermarché...
 
Il est impensable de mettre au rebus un véhicule parfaitement capable à cause d'un élément fautif sur un total de 88...

Si les constructeurs ne veulent pas faire le job, des entreprises se monteront pour le faire. Malheureusement elles n'existeront que quand un marché existera, or nous sommes trop précurseurs et ces filières ne sont pas encore en place. J'espère qu'il va trouver une solution!
 
Garantie ou réparation ?

La garantie c'est une chose, mais un constructeur est bien tenu de fournir les pièces détachées pour la réparation du véhicule pendant au moins 10 ans après l'arrêt de sa commercialisation.
 
C'est bien là le problème. Le constructeur est tenu de fournir "les pièces" mais où le législateur a-t-il défini la "pièce" ?

Les constructeurs ne joue plus le jeu de la réparation. Bien trop souvent ils se bornent à fournir des sous-ensembles entiers alors que techniquement, une seule pièce (littéralement) est fautive.

C'est trop facile pour le constructeur de se déclarer conforme à cette obligation tout en jouant au con.

La batterie du véhicule électrique va devenir un exemple flagrant de cette politique, si les constructeurs se bornent à proposer le pack entier en pièce. Alors qu'un pack de batterie "fautif" ne l'est pratiquement jamais par une majorité d'éléments, quasiment toujours pas la faute d'un ou quelques uns.

Bien évidemment si on en arrive là, les clients ne demanderont pas l'ancien pack qui vaut encore son pesant d'or. De quoi faire l'affaire du constructeur qui valorisera d'une manière ou d'une autre les cellules encore bonnes du pack "défectueux".

Mais un jour viendra où la réparation de pack sera proposée, si ce n'est par les constructeurs, ça sera par des entreprises spécialisées. Jusque là on continuera à se faire entuber, sauf à mettre soi-même la main à la patte. Mais, si ce n'est pas si compliqué en théorie, je crains que dans la pratique ça ne soit pas si abordable (manutention d'un pack de 300kg, précautions sécurité, outillage peut-être spécifique...)

En parlant de ça : ma C-zero arrive bientôt à 40000 km, 4 ans passés.

Savez-vous si je peux faire assurer ou garantir la chaine de traction au delà de la garantie prévue ? (5 ans /50k km). Auprès de qui je pourrais avoir ça et à quel coût. Le pire scénario pour moi serait une panne de batterie hors garantie, et économiquement irréparable (ça on le sait déjà).
 
économiquement irréparable ?????

Martin (le codéveloppeur de canion) a remis en route sa watture qui avait une cellule de batterie défectueuse...

il détaille comment par ici

et surtout, il a fait un film absolument passionnant.
Vous y remarquerez comment il a localisé la cellule défectueuse...
le filsm est ici:
 
On ne peut mettre qu'un seul merci, alors:

Whoua. Tout de même, à la fin, citer le nom des différents acteurs, hein ?.😀

Bon le fait que ce soit un accu du centre, cela va aussi dans l'idée que la cause a été une surchauffe, cet été donc.

Dans centre il faut comprendre comme en politique entre gauche et droite, et non pas dans une autre notion d'aller de l'avant ou de l'arrière. :-D

Je me demandais comment ils déposent ce lourd pack. Est-ce que tout simplement ils descendent la voiture quand presque tout est dévissé, le pack se retrouve sur quelques cales puis après déboulonnage ils remontent la caisse sans les accus ?

A quoi sert le gros soufflet entre pack et châssis ? Réponse: a la liaison HT.

Tiens, une idée: tester la capacité de l'accu déprimé.

:jap:
 
A quelques centaines de vis près, on n'est pas loin du batterie swap !

Bah oui, ils ont remplacé l'élément défectueux en 11 minutes (le temps de la vidéo) !
 
Petit échange avec Martin:
[FONT=&quot]I paid (better have to pay) €500,- for the LEV50-4. This was my offer to Gero Kleinertz to motivate him to sell the 16kWh pack in modules/cells instead the whole thing. Based on the official Mitsu prices for the whole 16 kWh [/FONT][FONT=&quot]pack €8.500,- LEV50-8 €1.435,- and LEV50-4 €880,- (without tax). As i already know from another guy it’s very hard to get LEV50 cells in general. So i decided to make a very good offer. He only answered „ok i’ll send you a LEV50-4“.[/FONT][FONT=&quot][/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]......[/FONT]
[FONT=&quot] [/FONT]
[FONT=&quot]Without caniOn i do not know what the problem was and i’m not sure how i decided, if the garage said to me „pack is defect – you can get a new one for €18.000,-„ So i know much more than the garage (they asked Citroen Germany and also Citroen France for support and do things told them from Germany or France – they have absolutely no idea from the car).[/FONT]
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Ce module lui a donc couté 500/4...
et il en reste 3...
Il a donc bien amorti une partie du temps qu' il a passé avec moi :-D ...
 
Tout simplement édifiant.

Chapeau pour l'audace qu'il a eu, car même si sur le papier ce n'est pas très compliqué, il faut avoir les co$$lles de le faire.

C'est proprement scandaleux que le constructeur n'offre aucune autre alternative à un remplacement à 18000 euros alors qu'une opération aussi simple, réalisable aussi vite, et à si peu de frais de matériel est possible. Franchement, mais quels enflures !!!!

Pour ma part je télécharge en dur la vidéo, les photos et le lien vers la doc Mitsu pour éventuel usage futur. :jap:

Grand bravo à lui qui a pavé le chemin, peut être que d'autres suivront, plus rassurés du coup quant à la faisabilité du truc (qui nécessite quand même un pont, hein, mais rien d'insurmontable).
 
Pour info,
Martin vient de m'envoyer un mail dans lequel il me précisait (suite à ma demande) le temps de son intervention.

J' en suis resté sur le Q: 5 heures seulement...

...4 hours + 1/2 hour delay for finding the additional screws holding the pack to the car - the plates, described in your dismantling guide on page 6.
1/2 hour to check/correct the air tube connection in the passenger's room...
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Autrement dit: pour des pros cela se traduit en 4H...
 
Les pros doivent cependant inclure dans leur devis les aléas de toute réparation. Dans le cas de Martin, il n'y a pas eu de tels aléas mais ce n'est pas toujours cas.

Préconiser le remplacement complet du pack reste cependant vraiment très exagéré et frôle l'escroquerie.

Il faut remarquer que les batteries des Prius sont conçues pour pouvoir être réparées en cas de défaillance d'un des éléments. C'est ce qui était prévu et recommandé dans les premières années d'exploitation. Cette approche a été modifiée par un changement systématique du pack complet et le coût n'est pas le même !
 
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