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Rav4 Hybride - Carburant E85

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion yoyo59
  • Date de début Date de début
Bonjour,

Un petit calcul surprenant :

Le plein du RAV 4 fait 56 litres ce qui représente 36 euros de superéthanol.
Le plein de la Prius faisait 45 litres ce qui représentait 29 euros de superéthanol.

Avec le plein en Prius je passais à la pompe tous les 600 km. (7l/100)
Avec le plein en RAV 4 je passerai à la pompe tous les 600 km. (9l/100)

Il en coûte donc 7 euros de plus par plein pour une montée en gamme extraordinaire, on parle de deux véhicules dont la date de production est séparée par vingt ans de "progrès techniques".

Or les équipements du RAV 4 ajoutent à ceux de la prius :

Une climatisation bizone, un safety sense complété par une vue d'oiseau autour du véhicule, une alerte de franchissement de ligne, la lecture des panneaux de vitesse, un régulateur adaptatif, un coffre ouvert automatiquement et même d'un simple coup de pied bien placé dans les parties, etc.

Et la carte grise d'un véhicule de 197 ch toujours totalement gratuite pour l'acheteur !

De plus on est au dessus de 200 chevaux au superéthanol. Renault, qui commercialise au Brésil une gamme de moteurs comparables à ceux que l'on trouve en France, annonce un gain de 3 à 5 chevaux maximum entre l'essence (gasolina E25) et l'E100 (éthanol). Entre 1,5% et 3,5% de gain de puissance. source : https://e85eml327.blogspot.com/2017/05/gains-puissance-et-couple-avec-lethanol.html

Comparons les deux véhicules :

Véhicule Plein SP98 SP95E10 E85
BETTERAV 4 56l 85€ 81€ 36€
Autonomie 800km 800km 600km
CO2/plein 42 kg
PRIUS 2 45l 81€ 65€ 29€
Autonomie 900km 900km 600km
CO2/plein 27 kg


Restons sensible à l'effet rebond et utilisons le bouton sport avec parcimonie.

hyperion à dit:
Effet rebond: "Les économies d’énergie ou de ressources initialement prévues par l’utilisation d’une nouvelle technologie sont partiellement ou complètement compensées à la suite d'une adaptation du comportement de la société."
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Toyota Prius E85: 45g CO2/km source = http://en.bsr.se/read-more/ethanol-hybrid
RAV 4 E85: 70g CO2/km estimés.

15 KG de CO2 de plus par plein.
 
hyperion à dit:
Bonjour,

Premier plein de mon exclusif betterave 4 à vingt mètres de la concession. Ils me le livrent avec le demi plein, je complète avec 50% d'E85.

L'hiver arrive mettez vos 7-8 litres de 98 par plein.

C'est une CRIT 1 de 197CV. 😱

Pour la garantie hybride c'est cinq ans à partir de la première immat' et renouvelable tous les ans pendant dix ans pour 50 euros par an.

Rendons hommage à la prius II que m'a repris la concession, pas un seul accident en 173000 km.

MAIS

Une pompe à eau changée,
Une jauge de carburant H.S.,
Une batterie 12V changée,
Et puis que des pleins à l'e85 durant les 140 000 derniers km.

Jubile en paix, fidèle Prius :jap:
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Je possède à présent un RAV4 hybride exclusif de 2017
et me pose la question suivante
De tous les possesseurs de Propriétaire de RAV4 Hybride, lesquels ont monté un kit E85 et si oui quel modèle.
D'une manière générale qu'apporte le montage d'un kit "sérieux" en dehors de la bonne conscience de bien faire.
Quels sont les kits recommandables aujourd'hui.
Pour pour votre contribution
 
wagnerj à dit:
D'une manière générale qu'apporte le montage d'un kit "sérieux" en dehors de la bonne conscience de bien faire.
Quels sont les kits recommandables aujourd'hui.
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Je ne sais pas si on peut avoir bonne conscience en mettant un carburant et un boîtier interdits par le constructeur. :grin:
 
artur à dit:
Je ne sais pas si on peut avoir bonne conscience en mettant un carburant et un boîtier interdits par le constructeur. :grin:
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Je crois avoir reçu la réponse que je mérite, aussi je vais reformuler ma question.

Est ce qu'un boitier qui par l'intermédiaire d'un capteur analyse la teneur en Ethanol et adapte les temps et délais d'allumage (de façon cohérente)
peut apporter une amélioration satisfaisante.
Pour ce qui est de la conscience c'est strictement l'affaire de chacun... en gros j'ai merdé, pourtant j'ai tout fait pour réussir :mur:
 
Tout dépend de quelle amélioration on parle et de ce que l'on considère satisfaisant.
Je ne tiens pas à rentrer dans le débat autour de l'utilisation d'E85 ou pas, cela a fait couler beaucoup trop d'encre.

De mon point de vue, on ne peut pas parler d'une situation satisfaisante quand le carburant n'est pas le bon. Le boîtier pourra peut-être limiter la dégradation de la combustion dans la mesure de ce que les injecteurs permettront. Mais on aura toujours de l'éthanol dans tout le circuit, du réservoir jusqu'au pot d'échappement, ce qui n'est pas une bonne chose.
Ça, c'est l'approche "scientifique".

L'approche du dogme de St Dollar est, des gens ont essayé, les voitures sont pas mortes en quelques pleins, c'est pas cher, foncez !!!!

A chacun de se faire sa propre religion.

Au Club, aussi longtemps que Toyota dira un non catégorique, on déconseillera ce carburant. Toyota n'a aucune raison de dire non sans raison.
 
Loin de moi l’idée de relancer le débat mais 2x100 000km sur deux voitures différentes je n’appelle pas ça «*quelques pleins*». C’est mon expérience de l’e85 sur P2 et P+.
 
Sans contredire ce qui vient d'être résumé.
On peut dire que le boitier va permettre d'éviter de rouler trop pauvre.
Le capteur d'éthanol, vaut ce qu'il vaut étant donné que l'eau l'induit en erreur.
Bref, il y a déjà eu plein de discussions sur ce sujet.
 
bonjour
le capteur d’éthanol sur mon boitier si il y a présence d'eau se règle automatiquement a 40% .
 
dav03 à dit:
bonjour
le capteur d’éthanol sur mon boitier si il y a présence d'eau se règle automatiquement a 40% .
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Bonjour, ça n'a pas l'air de t'inquiéter que de l'eau soit injectée dans ton moteur (2ZR-FXE) ?

Autant, je connais le principe du moteur à eau, densifier l'air à l'admission.
https://hybrideaeau.fr/eco-leau-bretagne-moteur-a-eau-nest-plus-mythe-realite/
Je ne sais pas ce que ça vaut.

Autant je connais aussi que pour éteindre un feu dont le combustible est d'origine organique, ici en l'occurrence, un dérivé du pétrole, on utilise souvent de l'eau.
J'ai des difficultés à concevoir qu'on puisse enflammer l'éthanol (avec les bougies) mélangé à de l'eau. L'eau et l'éthanol sont miscibles en toute proportion.
L'eau devrait capter de l'énergie thermique et poser des difficultés à enflammer l'éthanol, qui de base se pulvérise beaucoup moins bien que l'essence, et donc qui s'enflamme beaucoup moins bien.
C'est de la théorie.

Dans le E85, il y a un peu d'essence, et peut être quelques additifs.

Je tenterai bien de faire des expériences avec du E85 pur et du E85 mélangé avec de l'eau à différentes proportions pour vérifier si ça s'enflamme toujours.

On ne sera pas dans les conditions de pression à l'intérieur du moteur, mais on obtiendra peut être des informations indicatives de ces expériences.
 
bonjour
oui tout a fait , mais pour l'instant je n'ai jamais eu d'eau , pas plus que sur un autre carburant,
 
Comment tu fais pour savoir s'il n'y a pas d'eau dans le E85, tu goutes avant chaque plein ou c'est au doigt mouillé...😱
 
Bonjour à tous,
Heureux nouveau propriétaire d'un RAV4H de 2017 depuis un peu plus d'un mois, je test petit à petit le E85.
Je posterai par la suite mes test avec les LTFT associés. 😎

Par contre j'ai un doute sur la lecture des courbes via HA.

Pouvez-vous m'indiquer si nous devons parler en valeur max, moyenne des LTFT ou encore prendre en compte le STFT.

Voici 2 screens pour m'aiguiller.

img-8487847212.jpg


img-8487848e96.jpg


Merci d'avance.

Edit:les 2 relevés ci dessus sont à environ 70% de E85 dans le réservoir, sans voyant.
 
Mauvaise question.... (et présentation drôlement succincte)



On va procéder à une réponse de la même qualité:


Le pb n'est pas de savoir comment marche HA,

mais à quoi correspondent les STFT et LTFT...


on aura exactement les mêmes % avec n'importe quel outil de diag...


donc on peut commencer par regarder par ici


ou bien en procédant à une recherche sur la toile avec les termes "e85 stft ltft"


Ce sujet est un peu un marronnier :-D
 
priusfan à dit:
Mauvaise question.... (et présentation drôlement succincte)
Cliquez pour agrandir...
Désolé, j'ai cherché la rubrique de présentation sans succès.
Se présenter sur un sujet qui n'est pas dédié n'est pas approprié selon moi mais je peux rectifier le tir si j'ai mal cherché. :razz:

priusfan à dit:
On va procéder à une réponse de la même qualité:


Le pb n'est pas de savoir comment marche HA,

mais à quoi correspondent les STFT et LTFT...


on aura exactement les mêmes % avec n'importe quel outil de diag...


donc on peut commencer par regarder par ici


ou bien en procédant à une recherche sur la toile avec les termes "e85 stft ltft"


Ce sujet est un peu un marronnier :-D
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J'ai lu à beaucoup de choses sur le sujet dont le lien en question mais merci.
Je sais donc à quoi sert le LTFT. 8)

J'ai aperçu que sur les HSD nous pouvions monter jusqu'à environ 30 en LTFT sans allumer le voyant...du coup quelle valeur prendre sur le relevé HA? 😱
 
Merci pour ta réponse artur. :jap:

Présentation faite dans la bonne rubrique. 😎

Pour en revenir à mon test avec le E85:
En SP95, étrangement j'étais à un LTFT max à 10. 😱
à 20% de E85, il à monté à 13,
à 30% --> 15,
à 40% --> 22,
à 50% --> 24,
à 60% --> 29,
et environ à 70% à 35.

J'ai complété le plein hier à mon retour pour redescendre à environ 60% d'éthanol dans le réservoir.

Je pense que je resterai avec un mélange de E85 pour les beaux jours mais que je reviendrai en SP95/E10 pour l'hiver. :jap:
 
PS: L'hiver le dosage de l'éthanol à la pompe change, il y a plus de SP98.
 
Oui j'ai aperçu cela.

A 50/60% de E85, aucun problème de démarrage ou autre l'hiver? 😱

Lors d'un séjour en montagne (sport d'hiver), ne faut'il mieux pas revenir sur un % moins élevé ou encore un plein de SP95?

Autre question (j'en profite 😎), lors des révisions et CT, vous repassez sur du 95 ou vous restez sur un mélange? :razz:
 
Petit retour d'expérience sur les consommations avec 60% d'E85.
-Trajet autoroutier à 130km/h au régulateur, véhicule chargé de bagages, porte vélos et 4 personnes: 9l/100kms,
-Majorité de départementales landaises + 80kms d'autoroute: 6l/100kms,
-Trajets mixte urbain, péri-urbain autoroute: 6,7l à 7l/100kms.

Je trouve la consommation contenue et surtout un coût au kilomètre très compétitif dans toutes les conditions sauf sur l'autoroute où le moteur thermique tourne en permanence. 😎
 
Ma contribution : 290 000kms en E85 100% dès les 10000kms franchis, et je viens de faire culasse, piston, soupapes, etc...moteur HS, 8ke de changement standard.

Je vais la réparer :
290mke à 0,7e pour 9l/100 = 26100l = 18270e de carburant
Si SP95 à 1,40 mais 8l/100 = 23 200l = 32 480e de carburant
Mon "gain" = 14 210e.
Moteur de 8ke = "gain" de 6 210e.

Je garde mon rav4 1ère main entretenu comme je l'entend et tjs comme neuf.
Et moteur neuf. Calcul qui ne regarde que moi !

Mais pour info, Prius 3 d'avant, 390mk dont 300mk 100% e85, et mon acheteur (famille) roule encore et en est à 450mk.

Pourquoi ? La seule différence que j'observe : je fais plusieurs trajets sur autoroute avec le RAV4 par mois et assez "speed", je n'ai fais que de la petite ville et courte distance nationales avec la P3.

Hauts régimes plutôt mauvais avec l'E85 dixit mon garage Toy.
Les taxis parisiens à 500/600mk en éthanol n'ont quasi pas ce souci, tjs dixit garage Toy.
 
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