Système PHEV EV-STORE

[falcon]

Quand je démarre la mienne, sans rien demander, je suis en PHEV.
J'ai juste à demander EV ou standard, par l'intermédiaire de la tablette.
Autrement le standard se déclenche en fin de batterie, ou il remonte le SOC de 5% et se stabilise, ou stock en fonction du parcours.

La mienne démarre aussi en PHEV (normalement... pas encore eu l'occasion de tester, ce sera pour ce WE).
Mais si je la coupe pour fermer le portail, elle redémarre en standard. 😱
Si je la force en EV et que je mets "le pied dedans", elle bascule en standard.

Il faut donc que je la démarre, la laisse allumer quand je ferme le portail et que je prenne la route tel quel, sans toucher à rien.
Envoyer les commandes via le scangauge est trop contraignant et ce zigoto ne mémorise rien !
J'attends donc mes 3 boutons et une mise à jour avec impatience pour "débrider" la bête de race.

 

[Chris rebel 78]

@Falcon

Je crois savoir que tu fais partie des pieds sensibles sur l'accélérateur.

Surveille ton ampérage au démarrage, surtout que ton Scangauge est devant ton volant.

Calibres ta demande de puissance entre 30 et 50A, si tu ne le fais pas déja.
Tu peux être capable de démarrer entre 5 et 10A
D'entretenir une accélération entre 15 et 25A
Et d'entretenir le mouvement entre 15 et 30A

A l'arret, Park enclanché, elle ne consomme rien ( autour de 1,2A )

Si tu la coupe pour fermer ton portail, tu dois pratiquer la mème procédure d'enclanchement de EV; Mais, si ton thermostat n'est pas au mini, ta chauffe va commencer, mais tu es toujours en PHEV.

Si ton thermique est autour de 15 - 20°C, thermostat à 16°C, la chauffe ne commencera pas à la mise en EV.

Regarde bien:
Si en EV tu mets le pied dedans, tu ne passes pas en standard, mais en PHEV, et si thermique froid, il commence son cycle de chauffe que tu peux interrompre vers 30 - 45°C, selon l'évolution du cycle.

?

 

[planétaire]

...En mode EV débridée, quand la vitesse dépasse 70 km/h ou que la puissance demandée est trop forte, le thermique démarre sans injection d'essence. Il est directement entraîné par MG1.

Sur la PII de Chris que j'avais pu testé, j'avais trouvé que par moment il y avais des accoups pas très sympathiques...

Je ne suis pas sûr que l'on a fait "le même constat" car vous parlez de 69-70 compteur soit 64-65 réels.
Car j'ai observé, quand je suis en mode 100% EV, à 60-64 réels stabilisés et si on a moins de 15% d'accélérateur (donc en descente), on a des a-coups qui arrivent à faire osciller le thermique !
Quand la vitesse augmente ils disparaissent, quand on accélère plus il n'y en a pas.

Jamais trouvé d'explication.

 

[Chris rebel 78]

Car j'ai observé, quand je suis en mode 100% EV, à 60-61 réels stabilisés et si on a moins de 15% d'accélérateur (donc en descente), on a des a-coups qui arrivent à faire osciller le thermique !
Quand la vitesse augmente ils disparaissent, quand on accélère plus il n'y en a pas.

Jamais trouvé d'explication.

Je n'ai pas fait les mèmes observations, mais, nous sommes très proches:

En effet, en EV les accoups se produisent à toutes vitesses supérieures à 50 - 60Km/h stabilisées.
Ca peut se produire jusqu'à 90 - 100 Km/h.
Il suffit de demander un peu de traction ou de décélération, pour stabiliser le phénomène.
J'aurais tendance à penser au raisonnement de mode hérétique amplifié par le mode EV, dans cette phase neutre, et cette amplification pourrait bien provenir du mou de la chaine.

Il se pourrait que ce phénomène soit plus discret ou inexistant sur P3 qui est en tout pignons.

 

[planétaire]

...et cette amplification pourrait bien provenir du mou de la chaine....

Hypothèse intéressante.
Vos prius n'ont pas le même kilométrage et celle de Chris en a beaucoup. La chaine peut avoir pris un poil de jeu au niveau de chaque articulation (d'ailleurs je ne sais pas comment ce jeu se règle, et s'il est réglable...).
Dans ce cas la différence ne viendrait pas du réglage du bms mais du jeu et de la régulation effectuée par le Hsd qui serait alors faite en lisant les capteurs des 4 roues.

Peut-être qu'une petite expérience façon Kinetik : pousser la prius et voir de combien de cm elle bouge frein de parking actionné.

 

[Chris rebel 78]

Quel est le Kilométrage de la P2 de Falcon, par rapport à la mienne qui est arrivée à 250 000 Km

Je gère la chose, qui est quasiment insexitante dans une conduite coulée
et paisible sans pour autant être molle.

J'imagine que mon accélérateur s'use beaucoup dans ses 3 premiers mm de course.

Au déclanchement de Park, j'ai du jeu.

 

[Chris rebel 78]

En faisant rebondir sur les crabots de Park ma P2 à l'arret dans la cour, il y a environ entre 5 et 7 Cm de course.


Ce serait le jeu des pignons de réduction + différentiel, chaine incluse

Je crois me rappeler que les dents de crabot de Park sont sur la couronne extérieure de MG2.
Donc ce jeu inclurait toute la chaine de cynématique après MG2 jusqu'à la roue, y compris l'éventuel jeu des cannelures de demi arbres de roue. Donc la chaine est incluse dedans.

 

[falcon]

Quel est le Kilométrage de la P2 de Falcon, par rapport à la mienne qui est arrivée à 250 000 Km

Bientôt 97.000 kms, mon cher.

 

[falcon]

Et on continue...

Veulent pas causer ensemble...

Je parle bien sûr du Scangauge (v. 3.15) et du BMS Orion.
Il doit y avoir un paramétrage à revoir côté BMS pour s'assurer d'être en 250 ou 500 kbps.
J'ai à peu près tout essayé côté scangauge et cela confirme que les commandes EV/PHEV ne passaient tout simplement pas...

Je ne peux pas accéder aux données du pack lithium pour l'instant. Pas cool... 😢

 

[Chris rebel 78]

Bientôt 97.000 kms, mon cher.

150 000 Km d'écart, c'est pas grand chose pour une prius.

 

[Chris rebel 78]

Un usage un peu différent du Kit 8 KWh, ou tout simplement d'un système PHEV

Bien sur, passion non adictive.

Un trajet de mesure classique pour fiabilité des comparaisons:

Départ, SOC 93,5% température de batterie 12°C température extérieure 12°

Retour SOC 32,5% température de batterie 13°C température ext 10°C

Trajet de 57,6 Km EV - PHEV
6 Km de traction thermique , le reste en EV
7 KWh consommés soit 121 Wh élect/Km sur PHEV ou 131,65Wh élect/km sur partie EV

Le thermique ammené à 60°C
retour à 35°C

Tout ceci pour dire que:
En usage courant, avec une utilisation intelligente des énergies, on peut aller loin.
Cela a déja été dit par un certain nombre d'entre nous.

Mais ce trajet, dans des conditions de température pas trop favorables, mais pas catastrophiques non plus, avec vent d'environ 15 - 20 Km/h, et batterie commençant à entrer dans sa plage de températures ou elle perd de son potentiel de performances, confirme l'intéret de l'usage de l'électricité, mais surtout que l'on ne doit pas l'utiliser nimporte comment.

Je referai ce mème test sur mème trajet à 0°c et -10°C si les conditions le permettent;
De toute façon, vers 20°C, il est fort probable que ce mème mode de conduite, avec traction thermique aux mèmes endroits, puisse donner 10 Km d'autonomie supplémentaire et aurait permis d'aller à 67 ou 70 Km.
J'ai déja obtenu des résultats supérieurs mais, je veux le refaire dans des conditions comparables

Affaire à suivre dans l'addiction passionnante de la recherche de toutes les possibilités de ce système bien performant. 😎 Merci La Pie sympa et malicieuse😎

 

[Ageasson]

Affaire à suivre dans l'addiction pationnante de la recherche de toutes les possibilités de.............

Ah........Gourmandise Espagnole........
............Exploiter en douceur les fruits de la passion dans un patio bien frais !

 

[Chris rebel 78]

Chiffre inatendus, la surprise du jour:
1,5 l / 100 Km sur 1731 Km

 

[Charette]

Bonsoir,

Voilà un nouveau kit phev sur ce forum…Installé la semaine dernière, un 6 kw/h sur une Prius II sol pack de 2006 à 125 000 km par… Bon, pas de pub parait-il !
Pour l’instant un trajet essentiellement autoroutier retour du Loir et Cher vers la Drôme, via Clermont Ferrand et Lyon. Départ batteries vide en raison des derniers tests et trajet de nuit, sous la pluie, le brouillard, le chauffage et2 personnes à bord + un toutou de 38 kg, quelques bagages et quelques cartons de bon vin bio de la région (les passagers ne fonctionnant pas à l’électricité mais sobres quand même…
Moyenne de 4.9 l/100 jusqu’à Clermont. Recharge complète etdépart vers Lyon.
1ère surprise agréable : la batterie remonte vers 60 % de soc dans les descentes vers Saint Etienne, ce qui nous permettra de faire quelques courses dans Lyon tout en EV (environ 10 km)
La conso moyenne de l’ensemble du voyage tombera à 4.4 lorsque nous faisons le plein à Crest sur environ 570 km.
Depuis retour au pays de la clairette avec 4.9 l de moyenne sur 39 km… Ca monte un peu, + phares, chauffage…
Et depuis, que des petits trajets tout en ev entre 6 et 15 km. Nous en sommes maintenant à 125 km, la moyenne est tombée à 2 l/100.
N’ayant pas encore de compteur sur la prise, nous ne pouvons nous baser que sur le rapport km/ différence du soc. À chaque fois, nous avons l’équivalent de 20 % de baisse pour 11 km, ce qui doit faire une conso d’environ 110 w par km sur des trajets sans grandes montées ou descentes… La neige étant attendue ces prochains jours, on attendra pour tester de vraies montées.
Mon épouse doit faire attention car elle s’est rendue compte qu’elle avait tendance à se fier au bruit du moteur et au lieu d’être, comme d’habitude, à 60 km/h à certains endroits, elle était à 70 ! Oui, c’est elle qui conduit car je suis aveugle, comme vous l’avez peut-être vu sur le forum « panne d’écran »
Enfin, dernière remarque, nous avons aussi ressenti les petits à-coups en vitesse stabilisée autour des 70 km, les messages précédents sont donc arrivés à temps. Je pensais que c’était le début du processus de lubrification… On va tester la chaîne…
Voilà, à suivre. Et bonne continuation à tous.

 

[Chris rebel 78]

Bonsoir,

Voilà un nouveau kit phev sur ce forum…Installé la semaine dernière, un 6 kw/h sur une Prius II sol pack de 2006 à 125 000 km par… Bon, pas de pub parait-il !
.

Parler de nos systèmes n'est pas de la pub, nous pouvons dire ce que nous avons envie,
C'est le seul moyen de faire connaitre ce système et ses possibilités, pour permettre à d'autres de faire un choix et le faire en toute sérénité, puisque nous mettons un maximum d'informations.

Nous informons dans l'intéret des futurs usagers;

Plus ils trouveront d'informations, plus ils seront rassurés sur la fiabilité de nos équipements et du service qui gravite autour.

 

[Chris rebel 78]

Donc, vous êtes dans le berceau de la Clairette de Die.

Amusez vous bien avec vos électrons.
Et donnez nous plein de nouvelles. ( vous êtes déja bien parti avec vos premiers chiffres; ça fait plaisir ).

 

[Chris rebel 78]

Bonsoir,
Moyenne de 4.9 l/100 jusqu’à Clermont. Recharge complète etdépart vers Lyon.
1ère surprise agréable : la batterie remonte vers 60 % de soc dans les descentes vers Saint Etienne, ce qui nous permettra de faire quelques courses dans Lyon tout en EV (environ 10 km)
La conso moyenne de l’ensemble du voyage tombera à 4.4 lorsque nous faisons le plein à Crest sur environ 570 km.
.

La batterie a bien travaillé, sur tous reliefs;
Chaque électron à ramasser, a été récupéré, pour usage ultérieur.

 

[BientotElectriq]

Bonsoir,

Merci Charette pour ce premier retour sur le forum.
En effet, à 70km/h, il peut se produire quelques accoups, leur intensité varie en fonction de l'âge du véhicule, en effet.

Ce qu'il faut savoir, c'est qu'au delà de 70km/h, lorsque l'on demande une certaine puissance, le thermique se met à tourner sans essence (le but étant de ne pas en consommer) cela permet effectivement la lubrification. Naturellement, le thermique oppose une résistance, qui prend de l'ampleur avec la vitesse (secousse plus importante à 100km/h en EV) : le moteur doit prendre des tours plus rapidement après un arrêt (pas de demande de puissance), c'est autrement plus saccadé.

Ce qui peut devenir désagréable, c'est lors de la modulation de la puissance : si on essaie de réguler sa vitesse, le thermique peut être amené à se dés-enclencher, puis se réenclencher rapidement, le tout pouvant être interprété comme une brève hésitation de système hybride. Cela peut occasionnellement afficher un défaut ESP très brièvement.

Pour y "remédier", c'est assez simple et on s'y fait très vite.

- Lancer la voiture avec sagesse pour limiter le fonctionnement du thermique en mode "compresseur d'air" (il peut s'enclencher au delà de 40-50A).

- Au delà de 70km/h, préférer le mode PHEV, surtout en hiver (à moins d'avoir une grosse laine). Si l'on souhaite battre des records, il est préférable de garder un peu de "jus" pour éviter que le thermique s'enclenche/se dés-enclenche.

- Il faut savoir qu'il est préférable pour la longévité batterie, les performances du véhicule, et la consommation électrique de faire 1,5l/100km à 90km/h en mode PHEV plutôt qu'un demi-litre en EV. Le mode EV est parfait sur des routes <90km/h bien que la limite possible (compteur) dépasse les 110km/h. Sur des parcours urbains, il n'y a pas photo : le mode EV s'impose. En dehors, il faut surveiller sa conso électrique pour ne pas basculer dans le mode standard !

Ce phénomène diffère en intensité selon les véhicules, . J'ai notamment remarqué que les secousses étaient moins perceptibles avec une huile moteur plus fluide à froid (0w20), maintenant c'est assez subjectif (différence très légère), vous avez compris qu'une Prius garde toujours une part de mystère au fond d'elle...

Je modifie actuellement une Prius II très peu kilométrée (60.000), son propriétaire nous donnera son avis sur la question.

 

[BientotElectriq]

Il doit y avoir un paramétrage à revoir côté BMS pour s'assurer d'être en 250 ou 500 kbps.

Le BMS est en 500, ton Scangauge doit pouvoir y accéder. Tu n'arrives pas à accéder aux données de la lithium ? Si c'est le cas, c'est que tu te connectes à l'ECU de la niMh. Il faudra simplement modifier l'identifiant d'ECU dans tes pids.

A+
Cyrille

 

[falcon]

Alors ça doit être ça : j'ai les infos de la Ni-MH et rien sur le pack lithium.

A quel niveau dois-je modifier l'identifiant ? Dans le TXD ? 😱

 

[BientotElectriq]

Je te réponds en MP.

 

[Chris rebel 78]

Recherche de l'équilibre thermique et rendement optimal

Ce soir

Température extérieure 6°C
Vent environ 15 Km/h
Au phare
Batterie à 15°C

SOC
Départ 93,5%
Retour 32 %

Distance parcourue 57,8 Km
Réglage PHEV

Thermostat 19°C
Régime moteur 1300 rpm quand opérationnel
Température moteur 40 - 75°C
tout fermé devant

Ampérage demandé avec thermique 20 - 30A
Ampérage demandé en EV 5 - 50A

Capacité de la batterie déclinante avec la température
Conditions extérieures pénalisant l'avancement de la voiture
-vent
-température
-bruine

Je pense avoir approché un rendement optimale du thermique à 1300 rpm en E40,
Pas de pertes thermiques causée par déclanchement des ventilateurs d'extraction calorifique
Température du thermique entre 40 et 75°C souvent entre 50 et 60°C,
Donc, relativement peu de pertes par convection sous le capot, et équilibrage entre thermique et l'habitacle avec la réglage du thermostat à 19°C, ventilation à mi vitesse vers le pare brise.

Cet essai est destiné au PHEV et autre rechargeable qui veut essayer.

En E40 le régime moteur de 1300 rpm ( 1250 - 1400 recentré le plus possible sur 1300 ) demande peu de consommation : de 1 à 2,5l/100 instantané, pointes à 5 et 9 l/100 instantané.

Et ma consommation moyenne reste calée sur 1,5 l / 100 Km sur 1985 Km

 

[Old-Jack]

Bonjour les amis Priussiens et autres hybrideurs

Etant très intéressé par l'installation d'un kit Plug-In "alternatif" ou d'un kit LPG sur une Prius 3, j'en ai discuté autour de moi et certains avis m'ont poussé à interroger un service compétent en matière de contrôle technique en Belgique, le GOCA.

Voici la question posée:

Bonjour.

La réglementation Belge permet-elle une modification d'une Toyota Prius III:
- soit par l'ajout d'un kit de batteries supplémentaire qui rendrait le véhicule "Plug-in", c'est-à-dire rechargeable via le réseau électrique public (exemple de kit: voir le site http://www.ev-store.com/);
- soit par l'ajout d'un kit LPG?

Merci d'avance pour votre réponse.

Jacques.

Et voici la réponse que je viens de recevoir à l'instant:

Bonjour Monsieur Quenon

Voici la réponse du Ministère (pt 1) concernant votre demande :
1) Système soit par l'ajout d'un kit de batteries supplémentaire qui rendrait le véhicule "Plug-in", c'est-à-dire rechargeable via le réseau électrique public

Il faut tout d'abord obtenir l'autorisation du constructeur Toyota. Ensuite, il faut effectuer des tests complémentaires concernant les batteries, sécurité électrique ,...selon R100, 101...via un service technique. Ce n'est pas si évident.

2) Une installation LPG peut être installée sans autorisation du constructeur. Cependant celle-ci doit être placée par un installateur agréé belge et réceptionnée par le contrôle technique.

J’espère avoir répondu à vos attentes

Sincères salutations

Que pensez-vous de cette réponse à propos de l'installation d'un kit Plug-In?

Si la Belgique doit demander l'autorisation à Toyota, qu'en est-il de la France?

A vos méninges car les miens sont grippés ...

ps @ Cyrille : je ne sais pas si vous avez reçu mes mails envoyés ces dimanche et lundi via les adresses indiquées sur votre site ... 😳

Jacques.

 

[falcon]

Comment se justifient-ils ?

[...]
Voici la réponse du Ministère (pt 1) concernant votre demande :
1) Système soit par l'ajout d'un kit de batteries supplémentaire qui rendrait le véhicule "Plug-in", c'est-à-dire rechargeable via le réseau électrique public

Il faut tout d'abord obtenir l'autorisation du constructeur Toyota. Ensuite, il faut effectuer des tests complémentaires concernant les batteries, sécurité électrique ,...selon R100, 101...via un service technique. Ce n'est pas si évident.
[...]

Ils se basent sur quels textes ?

Parce que le "truc" est là : en France, en l'absence d'interdiction, on peut réaliser certaines modifications (pas forcément toutes, hein...).

Je n'ai pas de souci avec les "instances officielles"... tant quelles sont capables de me dire sur quels textes de loi elles se basent.
Sans cette justification, leur avis ne vaut pas grand-chose : "obtenir l'autorisation du constructeur" peut aussi vouloir dire "j'en sais rien, qu'il se débrouille avec le constructeur, mais comme celui-ci va très probablement refuser, je suis tranquille..."

Je pense que Cyrille va te répondre, il est encore probablement surbooké. Ou alors il est en train de se renseigner de son côté.

Mais si tu peux redemander au GOCA sur quels textes ils basent leur réponse, cela m'intéresse (même si c'est la Belgique ).

 

[Old-Jack]

Salut Falcon

Ils se basent sur quels textes ?
...
Mais si tu peux redemander au GOCA sur quels textes ils basent leur réponse, cela m'intéresse (même si c'est la Belgique ).

C'est fait

.

Pour ce qui concerne la certification du système "Plug-in" aux normes Belges, je peux encore le comprendre mais je suis également étonné de cette réponse à propos de cette autorisation à recevoir de Toyota alors qu'il y a des véhicules en circulation depuis des années au Pays-Bas et en France (entre autre) ... 😱
Problème de protection de brevet ou autre?