falcon à dit:

Malheureusement, j'ai vu traîner le "contre-argument" (hum) comme quoi les propriétaires de diesel se sentiraient blouzés, les pauvres...
Et oui, on leur demande un effort et on récompense le voisin (bouh le vilain jeune et sa PII essence pas gourmande ).

Donc je suis d'accord avec ta solution JeanB. Mais il y aura toujours des râleurs.

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Non, ça ne récompenserait pas les utilisateurs d'essence, ce serait seulement arrêter de les blouser cinq fois plus que ce que les utilisateurs de gazole subiraient. Et comme cette injustice dure depuis une cinquantaine d'années on ne peut pas vraiment crier au scandale si on la supprime enfin.

Quant aux râleurs, outre le fait qu'il y en aura toujours, c'est vrai, si le gouvernement succombait finalement à la tentation de réaliser l'égalité par le haut pour trouver les 6 ou 7 milliards escomptés ils auraient vite fait de regretter la méthode que je propose.

La convergence des deux TICPE est inéluctable à court ou moyen terme, alors autant choisir la façon la moins douloureuse qui a de plus l'avantage de faire quelques millions d'heureux. Du moins dans un premier temps.

MécanoDuDimanche à dit:

C'est vraiment un forum de talisbans ici !

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Arff, faut pas dire ça comme ça.
Je trouve même que c'est assez modéré comme "talibanisme". Mais force est de constater que sur un forum d'utilisateurs d'hybrides, il ne peut pas y avoir beaucoup de pro diésel.
Toutefois, ceux qui le sont, ne sont pas forcément si mal accueillis.

Il est bon d'échanger sur nos points de vue différents. Je t'ai donné mes raisons.

Tout à fait mais il faut rester objectif.

En 2004, j'ai achete ma Clio diesel dci (que j'ai toujours, apres pres de 150000 km). Selon donnees constructeur, elle consomme juste 50% de moins (en L/100km) que sa version essence de l'epoque. Alors je n'ai pas hesite.

Je pense que parmi les usagers de diesel, beaucoup se sentent deja "arnaques" par les gouvernements successifs et les contructeurs automobiles qui leur ont fait avaler des couleuvres depuis bien des annees sans leur dire la verite sur le diesel (meme si encore une fois, on se doutait un peu que ces boules puantes ambulantes cachaient de vilaines emissions).

J'etais relativement pro-diesel il n'y a pas si longtemps (mais pas evangeliste), et maintenant je deconseille formellement a un ami qui cherche une nouvelle auto d'acheter ce genre de fumante (et je roule en Prius ^^).

Ben oui que c'est jamais de notre faute. Jamais. Le consommateur il fait ce qu'on lui dit. Il n'a pas le choix, il a la baïonnette dans le dos. Le pauvre, comme je le plains. 1984 à côté c'est de la rigolade.

Sinon, c'est bizarre mais à la télé et autres médias je ne vois que des étudiants afghans du diesel (ou quasi). Ici c'est quand même la minorité.

Je ne rejette pas la faute sur le gouvernement, faut pas caricaturer non plus.

Je dis simplement qu'a grands coups de lavage de cerveau et de matraquage publicitaire et politique, on a reussi a convaincre (et pas forcer) des millions de gens que la fumee qui pue n'est qu'un mirage et qu'en tous cas le pays ne s'en sentira que mieux si on roule au gasoil... Aujourd'hui, on ne force personne a acheter des gadgets electroniques dont on pouvait parfaitement se passer il y a a peine 10 ans. Mais il nous faut tous avoir Facebook installe "de force" (cette fois) sur n'importe quel smartphone (pour l'enlever, cette application, il faut se lever tot quand on est pas un peu technicien).

Si on y reflechit un peu, alors c'est sur que le diesel, on s'apercoit vite que c'est vilain pour l'utilisation qu'on en fait en ville. Mais si on ecoute les "specialistes" (qui sont pour beaucoup en conflit d'interets, politiques, constructeurs francais, concessionaires, "journalistes", etc), alors on achete du dci, du GTD, du D4D, etc.

Malheureusement, enormement de gens ne sont pas aussi a la page que vous tous ici presents et ils achetent effectivement ce qu'on leur rabache a longueur de temps, partout et par tout le monde (un peu moins de monde maintenant). Quant au gunyafié de base qui prend sa calculette, il a vite calcule que ca lui reviendra moins cher a la pompe (mais pas au garage) de rouler en diesel... et il n'ira pas plus loin.

Je voulais dire a l'origine que beaucoup de gens decouvrent (oui, decouvrent) les gros mensonges qu'on leur a servi matin, midi et soir depuis des annees, alors qu'ils avaient confiance en l'avis des "experts". Je ne dis pas qu'ils n'avaient pas leur libre arbitre, je dis qu'ils ont ete floues et que c'est plus ca qui leur deplait que de devoir changer de bagnole. Ils sont tous (moi compris) victime de la fumisterie mais aussi responsable de n'avoir pas voulu voir plus loin que le bout de leur nez (a peu pres la ou se trouve la pompe a carburant).

Encore une fois, merci de ne pas me faire dire ce que je n'ai pas dit.

Bonjour.

Le choix du carburant reste malgrés tout,au futur propriétaire du véhicule.

Encore faut-il avoir les capacités d'analyses pour aller vers le meilleur.

Deja,a l'age de 14 ans je voyais le matin mon pére sortir le camion du

Garage ,je sais a quoi m'en tenir au sujet des gaz déchappement de ces

Véhicules,ce qui fait que je n'ai jamais eu de diesel.

Les vendeurs ont pesés sur la décision des clients et ceux-ci ce sont laissés

influencer tel des moutons.

Mon beau -frére a remplacé un nombre important de pompes a injection,circuit

De carburant réservoir inclu sur des diesel 1.5Dci, véhicules de 30

A 50000kms,dont la garantie était dépassée,pour cause 8 a9000kms par an

Il serait intéressant qu'un membre du forum nous face le bilan global s'il s'est

Trouvé dans ce cas.

Envoyé spécial jeudi 7 sur France 2 à 20h 45 autour du carburant

À nouveau, ça étudie les aspects du problème autour du carburant

Bomberman à dit:

une caisse fait 1,3 tonnes pour transporter 0,1 tonnes de con... ou 0,5 tonnes au grand max ...

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Tu veux dire que le con n'est pas lourd ? On m'aurait menti

Le problème vient aussi, que beaucoup de gens on peur du changement. Passer à l'hybrid leur fait peur, car pas assez connu du grand public.

Pourtant, le changement c'est maintenant.

Envoyé spécial sur France 2 sur le diesel dans 10 minutes

send from my Nexus with tpascap

Plutôt objectif, ce qui est rare, beaucoup de banalités largement évoquées ici, une évocation appuyée des camions et l'incapacité de la France à faire tourner le ferroutage. Guy

send from my Nexus with tpascap

Bonjour.

Le diesel vu par le journal de la production

http://www.journal-de-la-production.com/lettre_electronique/le-diesel-c-est-bien-ou-pas

Les " banalités " de notre forum sont des raretés sur nos chaines de TV.
La moindre taxation volontaire des différents gouvernements vis à vis du Diesel était clairement évoquée, ainsi que leur aveuglement à ne prendre en compte, dans les critères de salubrité, que le CO² , en " oubliant " les Nox et les µparticules.
L’aberration du classement des véhicules " propres " ainsi sélectionnés et bonusés, était bien mis en évidence : une Clio classée 5° se trouvait propulsée en queue de liste ( 380 et quelques ! ) en tenant compte des réels toxiques ( le Co² restant, pour moi, un polluant ! ) .
Non s'était pas si mal pour une grande écoute sur la 2...

J'ai aussi vu ce reportage
Rien de neuf sous le soleil et rien des très fouillé, juste un travail en surface à mon avis.

Je considère que les gens qui étaient déjà soucieux d'environnement étaient déjà au courant.
Pour les autres, ça ne changera rien. Le seul critère qui compte reste et restera "Combien ça m'coûte quand j'fais l'plein ?"

Chouette article en effet, qu'il faut lire jusqu'au bout pour s'apercevoir qu'il n'est pas si pessimiste qu'il en a l'air !

Il semble dans tous les cas que le changement (remplacer une voiture diesel par autre chose) est percu comme desagreable, destabilisant, contraignant, voire impose (c'est la nature humaine qui veut ca). Il faut faire comprendre, comme dans la pub Kelloggs, qu'on a tout a y gagner au contraire. Des industriels ont compris que c'est maintenant qu'il faut se battre pour conquerir les marches de demain sur les vehicules (Toyota est deja dessus depuis plus de 10 ans), sur les maisons HQE, les panneaux solaires, etc...

L'avenir ne sourit pas aux attentistes, et avec le diesel, ca fait trop longtemps que la France attend...

Tout simplement parce qu'on n'est pas tous des moutons et il faut se battre pour que ça change (pour nos enfants)...
Je n'ai jamais acheté de Diesel et je veux bien perdre un peu d'argent pour le bien de la planète.

A+

@Bomberman,

Excuse-moi d'avance pour la critique un peu violente mais :
Ca a l'air intéressant, pourrais-tu faire un effort sur la rédaction s'il te plait ? pour information, j'apprécie tes interventions.

humour

<HS> Normal, Bomberman parle (écrit) le grolandais

Et il faut se rappeler qu'au Groland on ne dit plus "diesel", mais "cancer" et que tous les véhicules diesel sont obligés d'avoir un auto-collant avec un crabe rouge dessus. Quel beau pays.

0,15€ par litre plutôt (ou alors le réservoir est très petit)

Sinon, coté Groland, il est vrai que le benzène dans l'essence ne donne pas de cancer, mais des super-pouvoirs

1% dans l'essence
0,1% max dans les solvants

Menfin faut bien que se mettre quelque chose sous la dent !!

Le benzène est un cancérigène certain présent dans le supercarburant à hauteur de 1%, la question est :
Tu veux en faire quoi ?
Jeter tout le super carburant de l'autre coté de l'atlantique ? Déjà tenté, mais y'a des fous qui veulent encore acheter des voitures essences en Europe grrrr...
Traiter le super carburant pour supprimer cette saloperie de benzène pour le remplacer par du plomb par exemple ? Déjà essayé mais c'est plutôt moins bien.

Dis-toi une chose, tu ne fais pas de diesel sans faire de supercarburant (à proportion 25% diesel 10% fioul 65% supercarburant à la louche), et tu ne fais pas de supercarburant sans faire de benzène.

Donc le mieux à faire encore c'est de le brûler proprement dans des moteurs bien catalysés
Car sur motorisation essence on sait faire des catalyseurs à trois voies dont une des réactions est particulièrement intéressante : l'oxydation des HC dont le benzène.

Le problème du diesel n'est pas le diesel, c'est ses résidus et produits de combustion.