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Vieux 11/06/2019, 17h51   #61
Chatokay
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C'est pour ça qu'il y a des gens payés pour trouver des noms, des logos… Et que ni toi, ni moi n'en faisons partie
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cedcarp69 (11/06/2019)
Vieux 11/06/2019, 18h33   #62
Matador
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Je pense faire partie des petits nouveaux.
J'ai lu tout le contenu qui m'intéressait, et Dieu sait s'il y en a sur les anciens posts.
Mais je fais aussi partie de ceux qui petit à petit s'éloignent...
Viennent de moins en moins...
Pourquoi?
1) Probablement parce que les interventions actuelles sont quasiment systématiquement sans contenu. Des blagues ou des poèmes en seule réponse, sans rapport avec ce que l'on vient chercher. On vient pour échanger les expériences sympathiquement sur les voitures hybrides, mais cela implique un minimum de retour sérieux.
2) Un petit peu de condescendance voire de bien pensance qui nous freine dans l'écriture de posts. Que vont-ils en penser? Je ne fais pas partie du cercle et je le ressens très clairement!
Voilà ma modeste contribution à cette intéressante introspection.
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Merci à Matador de la part de 8
cedcarp69 (11/06/2019), INQUIET84 (11/06/2019), JeanB (12/06/2019), mickayers (13/06/2019), Mister MMT (12/06/2019), Old-Jack (18/06/2019), Since10yea (11/06/2019), Volkan (11/06/2019)
Vieux 11/06/2019, 18h44   #63
Pilou92
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Je supprimerrais le mot "Touring". Je n'ai jamais compris ce qu'il faisait là.
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Vieux 11/06/2019, 18h47   #64
Chatokay
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Touring doit être, je pense, dans ce cas précis, pris dans le sens de voyage au long cours, le fait que la Prius permet de long trajet de façon économique. Donc oui, le terme a du sens.
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Vieux 11/06/2019, 18h57   #65
Antonov
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Touring a du sens dans la mesure où le forum n'est qu'un prolongement de l'Association, même s'il reste ouvert à tous.

De nombreux membres de l'Association ne sont pas adeptes du forum mais participent aux rencontres.
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SMax59 (12/06/2019)
Vieux 11/06/2019, 18h59   #66
artur
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Y en a même qui les organisent...
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RX ->
| Lexus RX 450h 07/2016 77kkm | Lexus CT Executive 05/2015 105kkm | Toyota Yaris 05/2011 106kkm |
| ex Lexus IS 300h Executive 01/2014 164kkm |
| ex Honda Accord 2.2l iCTDI 05/2005 286000km | ex Honda Civic 1.5i GT 1986 252kkm |
| ex Mercedes Classe A 190 BVA | ex Peugeot 306 XRDT |
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SMax59 (12/06/2019)
Vieux 11/06/2019, 19h05   #67
Pilou92
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Oui, mais pour quelqu'un qui tombe par hasard sur le forum ce n'est pas parlant. Il risque de repartir.

Moi même je n'ai jamais participé aux rencontres, ça ne m'intéresse pas. Je viens seulement pour le forum.

Il faut aller droit au but. "Forum des véhicules hybrides et électriques " Un truc comme ça.
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Since10yea (11/06/2019)
Vieux 11/06/2019, 19h12   #68
artur
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Citation:
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Moi même je n'ai jamais participé aux rencontres, ça ne m'intéresse pas. Je viens seulement pour le forum.
T'es sûr de toi ?
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Vieux 11/06/2019, 19h21   #69
Pilou92
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Bah oui, pourquoi ?
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Vieux 11/06/2019, 19h42   #70
Ageasson
ageasson

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..Contrairement à ce que les "nouveaux" pourraient penser, j'aime bien la critique...
..la critique positive......celle qui propose des solutions qui plairaient "en général"......et
non celle qui fauche ce qui existe sans rien mettre à la place. Ce Forum de Club me plait
parceque j'ai pu m'y exprimer, aussi bien très sérieusement qu'en m'amusant....disons "en famille".

S'il n'était le repaire que de gens persuadés d'être sérieux et imbus de leur caractère, triste
reflet des média qui nous inondent les neurones, il me déplairait particulièrement.

Je préfère tourner, plus ou moins bien, certaines choses à la rigolade, plutôt que de récriminer
contre des discussions insipides sans fin, sur des points que je juge sans aucun intêret, surtout
quand s'y mêlent les apports trés sérieux de gens qui n'y connaissent rien et sont persuadés du contraire.

Oui, je l'ai relevé, il y a moins de fréquentation sur notre Forum....Faut il le changer pour un "ordinaire",
ou le laisser paisiblement s'endormir avec ses caractéristiques......?
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...Pas un iota ne manque à ma Toto..!
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Merci à Ageasson de la part de 2
Chatokay (11/06/2019), LaurentP (12/06/2019)
Vieux 11/06/2019, 20h02   #71
artur
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Citation:
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Bah oui, pourquoi ?
Je me suis laissé dire que tu es déjà venu à au moins une rencontre dans une vie antérieure... On m'aurait menti ?
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Vieux 11/06/2019, 20h30   #72
Chatokay
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Peut-être a t-il participer à l'une de ces rencontre, à l'insu de son plein gré ?
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artur (11/06/2019)
Vieux 11/06/2019, 20h52   #73
Pilou92
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Citation:
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Je me suis laissé dire que tu es déjà venu à au moins une rencontre dans une vie antérieure... On m'aurait menti ?
Ah tu parles de l'étude marketing ? Ce n'était pas une rencontre à l'initiative du forum, mais d'une marque automobile afin de lancer son hybride. Contre rémunération.
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Vieux 11/06/2019, 22h14   #74
artur
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Je ne sais pas, je n'ai pas demandé de détails.

Je change de sujet...

On devrait peut-être payer les gens pour venir sur le forum ou aux rencontres. Vous pensez que ça pourrait le faire ?
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Vieux 11/06/2019, 22h40   #75
Volkan
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le problème n'est pas nouveau
il y a 10 ans :

Citation:
Sans membres, pas de club
Je souhaiterais que l'AG aborde le problème de la stagnation des membres auquel nous sommes confrontés depuis deux ans, malgré un contexte extrêmement favorable cette année (notamment image des hybrides en forte hausse, sortie prius 3 et insight avec un buzz énorme concernant la première sur notre forum dont la fréquentation a beaucoup progressé cette année).

Nous étions 183 membres au 31/10/2008 et nous sommes 177 au 31/10/2009 en comptant les 5 en cours de régularisation.

Quand on regarde de plus près cette stagnation, on s'aperçoit qu'elle masque un turn-over important de l'ordre de 20 à 25%, les arrivées compensant à peu près les démissions et les non-paiements.

Quand je vois le nombre de membres d'autres clubs automobiles, je me dis qu'il serait bien que le club atteigne une masse critique de 500 membres, qui aurait un effet vertueux et augmenterait le dynamisme aussi bien national que régional (je sais que certains membres de notre club se sentent bien seuls dans leur région).

En tant que partant prochain, qui restera attaché au club, voilà mes conseils :

- Bien évidemment, augmenter le nombre d'arrivées, car le club a besoin de sang nouveau, et je dirai si possible de jeunes (<40 ans) traditionnellement plus dynamiques, car il y a un gros besoin de dynamisme supplémentaire, ne serait-ce que pour participer aux événements du club. Je crains malheureusement que dans ce domaine, la capacité d'action soient limitée, car elle est à mon avis due à la sociologie des nouveaux acquéreurs de prius. Je ressens que ce sont moins des passionés qu'au début ; ils voient principalement dans la Prius 3 un gain économique.

La capacité d'action du club dans ce domaine, pourrait se focaliser à essayer d'augmenter la visibilité du club, je pense que le développement du site du club, avec notamment un calendrier d'événement avec une visibilité annuelle serait un plus, et peut-être proposer aussi des réducs sur des pièces détachées, comme plein de clubs automobiles le font,... Le problème étant que pour ceci, il faut des événements et des développeurs du site, donc du dynamisme et du sang nouveau, c'est un peu le serpent qui se mord la queue...

A part ça, la seule chose à faire, est de s'en remettre à la providence extérieure, comme par exemple le possible retour de Toyota en endurance avec une hybride et sa participation au 24 heures du mans, qui pourrait créer un pool de passionés d'hybrides. Si cette opportunité arrivait, il faudra alors que le club fasse preuve de l'ouverture d'esprit nécessaire pour en capter une partie...

- Essayer de limiter les départs. Là, la capacité d'action du club est bien plus grande. Je pense que les statuts du club sont la cause de bien de ses maux, et des démissions passées. En plus d'être hyper ennyueux, incompréhensibles, bureaucratiques et démotivants quand on lit les objectifs, il y a cette histoire de véhicules éligibles qui donne un périmètre variable au club (sa dénomination étant de plus trompeuse), et créent des déçus au fur et à mesure que ce périmètre s'élargit, tout en dépensant l'énergie des uns et des autres à chaque élection. Ce périmètre défini a posteriori ne correspond pas à la sociologie des amateurs d'automobiles, qui se sentent traditionellement appartenir à une famille (beaucoup de gens se sont inscrit au prius Touring Club en pensant appartenir à la famille Prius), le plus souvent lié à un véhicule, une technologie au sein d'une marque ou à une marque (on peut s'en réjouir ou s'en désoler, mais c'est ainsi).

Donc soit le club veut être un club d'amateurs d'automobile, ce qu'il est actuellement par le type d'événement qu'il organise (rassemblement, sujets du forum...), et il faut qu'il définisse un périmètre a priori et en profite pour redéfinir des objectifs autour de ce périmètre, avec des statuts plus "positifs". Le bon périmètre se situe à mon avis quelque part entre la Prius seule et les HSD.

Soit il devient une association de promotion de véhicules non-polluants type AVEM (là encore il faudra définir a priori ce qui est promu : hybrides, PHEV, VE, GPL, diesel Start and Stop ?), mais là ses types d'activités changeront complètement (organisation d'événements promotionnels, participation aux débats publics engendrés par le grenelle, états généraux de l'automobile, etc...).

Aux membres de choisir : pourquoi ne pas faire un grand sondage auprès des membres pour savoir ce qu'ils attendent du club, comme je l'avais proposé l'année dernière (si par exemple, ce sondage montre que la majorité des membres ne tiennent par exemple qu'au forum, le club pourrait devenir alors un club de type Web comme il en existe beaucoup, avec une cotisation symbolique pour les frais d'entretien du forum, un bureau et un CA a minima, et puis basta ?)
https://prius-touring-club.com/vbf/s...51&postcount=5
__________________
Prius II 10e anversaire en 2008 réservoir au max: 52,77l, 62575 km en 4 ans
Consommation SP95 en 2 ans 5,51L/100km sur 33445km
Consommation E85 en 2 ans 6,47L/100km sur 24504km

Prius III Lounge MC en 2012 réservoir au max:46,05L, 36757km en 2 ans et 7 mois
Consommation E85 en moyenne 6,19L/100km sur 24 159km avec 5L E10 à chaque plein pour l'autonomie


Prius II de 2009 10e Anniversaire en 2015
Consommation 6.03L/100km sur 38 558 km E85 ou E10
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Vieux 11/06/2019, 23h05   #76
artur
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Cela fait 10 ans qu'on agonise ? C'est long...
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Vieux 11/06/2019, 23h12   #77
Robain
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Sauf qu'il y a dix ans , nous n'y étions pas , hein Artur .

Et petit MP @ Artur , surveille ta boîte aux lettres .
Toutes mes excuses pour le retard.
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toyota ? probablement une des meilleure voiture au monde. cqfd.
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artur (11/06/2019)
Vieux 12/06/2019, 00h33   #78
Mister MMT
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Je trouve le message de Hybridébridé cité par Volkan très intéressant. Hybridébridé est un ami personnel dont je regrette beaucoup le départ. Heureusement, je le fréquente maintenant souvent sur HL...

J'étais en train d'écrire ce qui suit pendant que Volkan mettait sa contribution: C'est toujours bien de se souvenir qui nous sommes et d'où nous venons.

Pour répondre à Pilou92, qui pour ceux qui ne le savaient pas en est à sa deuxième vie sur notre forum, et afin d'informer les nouveaux participants qui s'expriment ici, voilà un lien vers une des informations utiles sur notre association: "Qui est membre et qui fait quoi dans le Prius Touring Club en 2019".

Je cite également le message récent de Pont Vert, membre fondateur et premier président, qui nous est resté fidèle tout au long de notre existence. Nos status donnent un grand pouvoir à ces membres du premier temps. Il a eu raison de nous rappeler que:

Citation:
L'organisation du club est définie dans les statuts. Voici un rapide aperçu de la distribution des responsabilités et des raisons qui ont conduit à mettre en place une structure qui peut apparaître complexe.

Les principaux acteurs du club sont ses membres. Ce sont eux qui animent le forum, qui organisent et participent aux rassemblements, qui proposent des événements divers. Ils sont actuellement près de 200 en ordre de cotisation ce qui au passage indique également qu'ils financent le club.

Le conseil d'administration comprend actuellement 20 personnes élues par les membres. Le rôle principal du conseil d'administration est de définir et acter les principes de fonctionnement du club.

Pour coordonner les différentes activités et les piloter d'un point de vue plus concret et opérationnel, le conseil d'administration élit en son sein un bureau qui est actuellement composé de 9 membres. Ceux-ci interviennent au quotidien.

Lors de la création, le club aurait souhaité avoir une structure européenne qui n'existait pas et qui n'existe, je crois, toujours pas. Il a donc été formé comme une association loi de 1901. La loi impose que ce type d'association soit dirigée par un(e) président(e), un(e) secrétaire, et un(e) trésorière. Comme les membres fondateurs souhaitaient que le club ne soit pas personnalisé dans un ou quelques individus, il a été décidé de créer un directoire (3 membres actuellement) qui ont les mêmes pouvoirs que le président.

En conclusion, le club ne vivra que tant qu'il y aura des membres qui proposeront et animeront des événements. Les structures mises en place doivent leur permettre de le faire plus facilement tout en assurant que ces événements sont approuvés par la majorité du club.
Par exemple, la famille Antonov de Besançon, a récemment organisé en collaboration avec le président actuel yoyo59, deux grands rassemblements, successivement dans le Doubs et le Jura, qui étaient mémorables, sans que Antonov fasse partie du CA ou participe très activement au forum. Ce sera également le cas du prochain grand rassemblement organisé par un membre actif depuis nos débuts et yoyo59. Et lui par contre, on le lit très souvent

>> Aujourd'hui, le Club vit et remplit sa mission, mais les problèmes déjà discutés il y a presque dix ans perdurent.

C'est presque étonnant que nous avons su rester un des forums parmi les plus réputés dans le domaine des hybrides

Et voilà un extrait de nos fameux statuts datant en effet de 2006, pour que tout le monde puisse voir qui nous sommes et quels sont nos buts. Sans statuts, pas d'association loi de 1901 ! A ce jour, toute tentative à les faire évoluer a échoué...

Citation:
Article 2 : Objet
L’Association a pour buts premiers :

- d’offrir une structure administrative et logistique destinée à faciliter l’organisation de rassemblements de ses Membres et/ou de manifestations, à
caractère public ou privé, à vocation d’éducation, d’information, de promotion écologique et de recherche du progrès, ou encore touristique et de loisir.
- d’être un interlocuteur privilégié des constructeurs, des médias spécialisés ou non, et de tous les autres acteurs concernés pour développer et améliorer les véhicules automobiles et leurs conditions d’utilisation.

Note Mister MMT pour pilou92: Il n'y a donc pas de doute sur le volet Touring de notre association.

L’objectif de l’Association est également de généraliser l’utilisation des véhicules offrant à la fois :

- des performances et un agrément correspondant aux standards du marché disponibles à un instant donné sur ce marché et se révélant les plus respectueux de l’environnement de notre planète, en l’état des connaissances alors accessibles au grand public.

L’objectif de l’Association est aussi de faire connaître les avantages de ce type de véhicules auprès de ses Membres, mais également du grand public ou autre.

Ces véhicules sont actuellement principalement représentés par le modèle « Prius » commercialisé par le constructeur Toyota, cette voiture ayant spontanément été retenue par les Membres comme le symbole emblématique de la démarche de l’Association, mais sans qu’il puisse en être déduit aucun lien direct avec le groupe Toyota ni de volonté de promouvoir ce groupe au détriment d’autres constructeurs.

Par extension en effet, et en perspective des évolutions technologiques à venir, l’Association pourra s’élargir à la promotion d’autres véhicules qui présenteraient des avantages similaires (technologie avancée destinée à permettre une consommation et une pollution – au sens large - sensiblement moindre que le parc automobile moyen à un instant donné, tout en préservant des performances et un agrément comparables).
"Hyper ennuyeux, incompréhensibles, bureaucratiques et démotivants"?

Quoiqu'il en soit, nous avons beaucoup assoupli les modalités permettant d'inclure de nouveaux modèles et disposons déjà d'une liste considérable de véhicules disposant d'un sous-forum structuré. Mais nous voyons aujourd'hui une explosion de modèles susceptibles de nous intéresser, et il faudra nous y adapter encore d'avantage.

L'aboutissement du projet en cours de migration vers un format plus moderne et plus adapté aux tablettes et mobiles contribuera également à améliorer l'utilisation de notre forum.

J'ai par ailleurs retrouvé moi aussi une discussion initiée par notre ami tdnamur de 2010, qui parlait déjà du problème de la convivialité sur notre forum, surtout entre les membres actifs et les "inscrits sur le forum". J'en cite un extrait du message d'un autre ancien président, JOPRIUS59 de Juillet 2010:

Citation:
Cette convivialité est beaucoup plus difficile à instaurer avec les inscrits sur le forum qui se contentent de le lire, de poster leur opinion parfois sans ménagement... et qui ressentent moins le besoin de s'investir... Ce n'est pas le cas de tous, heureusement... mais ça gâche parfois l'ambiance !
Vous le voyez, ce problème existe depuis longtemps. Les inscrits sur le forum sont priés d'accepter les règles de notre maison, c'est normal. Mais que pouvons-nous améliorer pour que notre maison soit attractive et donne envie d'y entrer? Comment faire pour que tout le monde, sans exception, contribue à la bonne marche ?

En effet, l'époque de l'entre soi et d'appartenance à quelque chose d'unique et très rassembleur (en gros posséder une Prius I ou II, comme aujourd'hui une Tesla) touche clairement à sa fin. Les "ingénieurs initiés aux technologies avancées" et "universitaires" parmi nous sont confrontés à un "public moins initié" qui cherche des réponses rapides et simples. Certains (heureusement une minorité) semblent se méfier de "ses gens d'en haut" et ne se sentent pas bien compris ni considérés. Ils le font savoir, parfois de façon éprouvée par les premiers comme rude et injuste. Je le dis sans vouloir offenser quiconque, car tout le monde ici est respectable et merite considération. N'est-ce pas le reflet de ce qui se passe dans beaucoup de pays dans le monde, et actuellement en France ?

Il y a également le constat que beaucoup de membres actifs ne participent pas ou plus dans le forum, car pour eux, tout a été dit. Il y sans doute avec cela l'arrivée des réseaux sociaux, qui absorbent également beaucoup de temps de vie... Il nous manque également des jeunes qui ont envie de continuer le mouvement, mais ils n'auront pas forcément la tâche facile, on l'a vu avec ceux qui ont quitté le bateau pour fonder HL. Est-ce que nous sommes éventuellement en train de mourir tout doucement par un certain immobilisme et le vieillissement ?

Pour conclure, j'ose toujours espérer que la thématique des véhicules à énergie alternative (= au moins en partie l'électricité et l'hydrogène) suffisse pour faire vivre un forum pour passionnés et curieux ! Mais comment faire pour retrouver la convivialité d'antan ?

Continuons à traiter ces questions une par une dans le calme, la bonne humeur et ouverture d'esprit. Merci déjà pour vos contributions et injonctions !

Et mes excuses aux pressés pour ce long message

Bonne nuit.

Jan
__________________
Ford Mondeo Hybrid depuis Février 2017

Prius 2 jusqu'à Mars 2017


Kehl

Dernière modification par Mister MMT ; 12/06/2019 à 01h15
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Merci à Mister MMT de la part de 12
Ageasson (12/06/2019), artur (12/06/2019), Chatokay (12/06/2019), Ibride (14/06/2019), litaire (13/06/2019), marcolinge (13/06/2019), Old-Jack (18/06/2019), panda94 (12/06/2019), Pont Vert (12/06/2019), Robain (12/06/2019), SMax59 (12/06/2019), tdnamur (12/06/2019)
Vieux 12/06/2019, 07h57   #79
scavenger
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Lorsque qu'un possesseur ou tout simplement une personne à la recherche d'infos sur l'hybride fait une recherche sur google; elle tombe parmi toutes les propositions sur notre site . Puis après une courte réflexion, si elle n'a pas de prius ou ne compte pas avoir ce modèle comme hybride et si elle ne compte pas faire spécialement des voyages elle passe son chemin et part vers d'autres sites.
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Vieux 12/06/2019, 08h13   #80
Pilou92
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